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Questione energetica
4046793
4046793 Inviato: 30 Mar 2008 13:44
Oggetto: Questione energetica
 

E' di oggi l'ennesima notizia di un innalzamento delle bollette di luce e gas per il rincaro dei combustibili fossili e l'energia nucleare è ormai tornata d'attualità. Vorrei sapere come i tingavertiani la pensano a riguardo.

Ultima modifica di Blueyes il 11 Mag 2008 22:56, modificato 2 volte in totale
 
4046844
4046844 Inviato: 30 Mar 2008 13:55
 

favorevole... icon_wink.gif
 
4046867
4046867 Inviato: 30 Mar 2008 14:00
 

favorevolissimo!
però pure qualche fonte di energia rinnovabile nn sarebbe male!
ma qua pensano solo a mangiarseli i soldi,a investirli nn se ne parla! icon_cry.gif
 
4046873
4046873 Inviato: 30 Mar 2008 14:01
 

favorevole! e una bagiannata dire che e pericoloso! tanto se succede un incidente nelle centrali francesi ( molto vicine) ce l'abbiamo in c**o pure noi... tanto vale farle anche da noi, no? icon_wink.gif
 
4047004
4047004 Inviato: 30 Mar 2008 14:25
 

Favorevole.

La tecnologia delle centrali a fissione nucleare negli ultimi vent'anni ha fatto passi da gigante, sono sicure ed efficienti e non hanno emissione di gas serra in atmosfera. I problemi rimangono la gestione e lo smaltimento delle pericolosissime scorie, ed il fatto che l'uranio lo dobbiamo comprare all'estero.

A conti fatti, il ritorno del nucleare, assieme ad investimenti nelle fonti rinnovabili sarebbe una scelta quasi obbligata, in attesa che tutte le scoperte scentifiche fatte nel campo della fusione nucleare passino dal campo della ricerca alla produzione, ma ci voranno ancora anni.
 
4047058
4047058 Inviato: 30 Mar 2008 14:42
 

Favorevole...
Dipendiamo troppo dall'estero e dai combustibili fossili...
Dovremmo produrre energia per conto nostro.. con pannelli solari e ventole eoliche a gogo e vari e simili...
 
4047150
4047150 Inviato: 30 Mar 2008 15:04
 

favorevole!
se nel 86 la radiazioni sono arrivate in italia dal ucraina pensa te se ne esplode una in francia....quindi tanto vale farle anche in italia....non è che le radiazioni rispettino molto i confini di stato e dicono li non possiamo andare perchè hanno fatto un referendum contro il nucleare...quindi facciamole anche noi ...
 
4047778
4047778 Inviato: 30 Mar 2008 17:13
 

Favorevole decisamente
Non è possibile che compriamo l'energia che deriva dal nucleare dalla Francia
credendo di essere al sicuro quando poi Torino è a 500 km in linea d'aria da Civaux icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif
 
4047864
4047864 Inviato: 30 Mar 2008 17:38
 

sicuramente favorevole per 2 motivi
1) perchè credo che siano sicure e siano molto utili
2) perchè abito al confine con la francia e a 150 km da casa mia c'è la centrale di marsiglia che è una delle + grandi d'europa e io abito comunque nella cosidetta "zona rossa"
 
4047930
4047930 Inviato: 30 Mar 2008 17:51
 

Favorevole 0509_up.gif
 
4048100
4048100 Inviato: 30 Mar 2008 18:18
 

Favorevole.
Ma come si fa a votare?
 
4048277
4048277 Inviato: 30 Mar 2008 18:39
 

ho messo favorevole ma ormai l'italia ha accumulato un tale svantaggio su questo fronte che sarebbe necessario uno sforzo considerevole per renderlo realtà...meglio puntare su tecnologie relativamente più semplici e meno costose e continuare a comprare l'energia nucleare dagli altri
 
4048340
4048340 Inviato: 30 Mar 2008 18:46
 

favorevole.

innanzitutto ci renderemmo un pò più indipendenti
porterebbe lavoro
nn inquina....

però penso mancherebbero soldi per farla e ci metterebbero 2 vite a farla.
 
4048787
4048787 Inviato: 30 Mar 2008 19:30
 

Derapage ha scritto:
favorevole.

innanzitutto ci renderemmo un pò più indipendenti
porterebbe lavoro
nn inquina....

però penso mancherebbero soldi per farla e ci metterebbero 2 vite a farla.

quoto
 
4048810
4048810 Inviato: 30 Mar 2008 19:33
Oggetto: Re: Questione energetica (leggere bene prima di votare)
 

Blueyes ha scritto:

- Che l'energia nucleare NON inquina, non emette nè particolato nè tantomeno anidride carbonica, le scorie radioattive oggi vengono riciclate per ricavarne altro combustibile per la fissione e gli scarti finali sono molto pochi e perfettamente smaltibili.



1) gli scarti non sono "facilmente" smaltibili,ma ci vogliono da poche centinaia a migliaia di anni icon_eek.gif

2)in italia ad oggi non esiste ancora un sito per lo stoccaggio definitivo delle scorie radioattive icon_eek.gif i siti in cui sono stoccate le scorie di 30 anni fà sono siti provvisori.

3)non riusciamo a metterci d'accordo su dove fare un termovalorizzatore e/o una nuova discarica di rifiuti solidi urbani icon_rolleyes.gif

4) siamo tutti d'accordo finchè non si fanno vicino a casa nostra ......
facciamo così: prima costruiamo i siti di stoccaggio definitivi per le scorie "vecchie" e per quelle nuove(io abito in prov.di vercelli ed uno dei depositi provvisori di scorie è a trino ).

5)a questo punto costruite tutte le centrali che volete icon_lol.gif prima che sarete d'accordo sul "dove"costruirle non sarà più un problema mio e forse nemmeno di mio figlio icon_asd.gif
 
4048844
4048844 Inviato: 30 Mar 2008 19:36
 

anche domani!!!

favorevolissimo!!

e poi non per creare una diversa linea di pensiero...
ma in italia siamo famosi per il sole, sulle nostre montagne c'è un vento della madonna e abbiamo fiumi innumerevoli...

ma installare quelle belle cosine che sfruttano la forza dell'acqua,del vento e del sole...no???
 
4048857
4048857 Inviato: 30 Mar 2008 19:37
 

contrario

...finchè non si troverà un modo per smaltire le scorie sono contrario all'energia nucleare.....
 
4048930
4048930 Inviato: 30 Mar 2008 19:44
 

stak ha scritto:
Favorevole.
Ma come si fa a votare?


Devi avere almeno 50 come ranking.... icon_wink.gif

--------------------------------------------------------------------------------------

ASSOLUTAMENTE CONTRARIO!!!! icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif

La citta' di Siviglia in Spagna sta' per aprire una enorme centrale elettrica ad energia solare capace di soddisfare i bisogni di 180.000 abitanti portando (visto il volume di energia prodotta) il costo x kw della stessa quasi a livello di una centrale a gas,il tutto basandosi su un principio di Archimede in uso 3.000 anni fa!!! icon_eek.gif Link a pagina di Mil2002.org

Questo e' il futuro che immagino io,non un ritorno a scorie radiattive disseminate qua' e la' (siamo in Italia,ricordatelo sempre) o all'incubo di una nuova Chernobyl... icon_confused.gif

Senza contare che,prezzi alla mano il nucleare non e' affatto' una fonte energetica economica,le spese di costruzione,manutenzione e messa in sicurezza ne fanno una delle piu' care,ne e' prova il fatto che in nessuna parte d'Europa ne e' stata costruita una che sia una da almeno trent'anni... 0509_dito.gif

Ovviamente qua' in Italia siamo sempre piu' furbi degli altri visto che vogliamo tornare al nucleare quando tutti i maggiori paesi industrializzati stanno facendo il contrario,qualsiasi politicante che non capisce questo e' o in torto o in malafede..... 0509_mitra.gif
 
4049012
4049012 Inviato: 30 Mar 2008 19:53
 

elGatto ha scritto:
contrario

...finchè non si troverà un modo per smaltire le scorie sono contrario all'energia nucleare.....


perchè invece le scorie delle centrali a petrolio le smaltiscono come si deve o le buttano nell'aria??
 
4049034
4049034 Inviato: 30 Mar 2008 19:54
 

icon_arrow.gif motomatto eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif 0510_five.gif
 
4049060
4049060 Inviato: 30 Mar 2008 19:58
 

zip2t ha scritto:
elGatto ha scritto:
contrario

...finchè non si troverà un modo per smaltire le scorie sono contrario all'energia nucleare.....


perchè invece le scorie delle centrali a petrolio le smaltiscono come si deve o le buttano nell'aria??


ti svelo un segreto....ma non dirlo a nessuno.....

l'energia si può ricavare senza inquinare da vento, sole e acqua

ma mi raccomando....che resti fra noi!

icon_rolleyes.gif
 
4049096
4049096 Inviato: 30 Mar 2008 20:01
 

quotone per motomatto eusa_clap.gif
 
4049102
4049102 Inviato: 30 Mar 2008 20:01
 

Molti sono contrari perchè hanno paura che possa succedere come a cernobyl, il fatto è che paesi tipo francia, germania ecc. usano il nucleare e se dovessere succedere li è come se succede qui! Cioè gli effetti di cernobyl si sono sentiti fin qui, figuriamoci se succede in germania o in francia! Tantovale usare in nucleare in italia, poco tempo fa andai a Montalto di castro a visitare una centrale idroelettrica, ma qualche tempo fa era stata concepita per il nucleare, infatti non vi dico che costruzione c'era!! Insomma se usata bene il nucleare conviene e come! icon_wink.gif
 
4049232
4049232 Inviato: 30 Mar 2008 20:10
 

NI icon_confused.gif


SI perchè:
non toccherebbe più importare energia elettrica da altri stati prodotta con il nucleare, quindi tariffe minori al consumatore
con poco uranio si produce una quantita di energia elettrica immensa rispetto alle altri fonti


NO perchè:
le scorie producono tanti/troppi problemi per lo smaltimento, e alla fine succede come Napoli e il problema rifiuti, ovvero si venderanno scorie radioattive ai paesi meno industrializzati dove se ne fregano di uno smaltimento decente

E:
ci preoccupiamo sempre che catastrofe sarebbe se esplodesse.... ma basta a pensare che ormai ci sono tantissime sicurezze, e poi non ricordiamo che in italia ci sono decine e decine di testane nucleari in basi americane, come c'è l'eventualità che esploda una centrale nucleare c'è sempre quella che esplodano le bombe nelle basi, è una percentuale bassissima ma non è da escludere.

ultima cosa: invece di costruire centrali a FISSIONE nucleare io credo nella FUSIONE che è ancora in sperimentazione, e se fossi uno stato avanzato investirei molto su queste nuove tecnologie


IMHO icon_wink.gif
 
4049289
4049289 Inviato: 30 Mar 2008 20:15
 

RS_SBK ha scritto:
Molti sono contrari perchè hanno paura che possa succedere come a cernobyl ecc ecc

Ti quoto ed aggiungo la Francia ha una centrale nucleare a pochi km dal confine Italiano, quando successo il fattaccio a Chernobyl, alcuni "effetti collaterali" arrivarono anche in Italia e i miei se lo ricordano ancora bene quindi figuriamoci se succedesse alla centrale che stà a pochi km dal confine tra Francia e Italia gli effetti dell'esplosione arriverebbero qui senza problemi icon_wink.gif .
Ora, in Italia stan rimettendo il carbone (a 10km da casa mia stan convertendo la centrale per poterla far funzionare a carbone ) dicono che inquini meno , ma tanto stando in Italia e conoscendo i "controlli" che vengono effettuati sicuramente inquinerà di più però in tutto questo l'elettricità non diminuirà di costo e noi ce la prendermo riccamente nel secchio con un aumento di asmatici (per non dire altro) e quindi con una salute che se ne andrà a benedire
 
4049368
4049368 Inviato: 30 Mar 2008 20:21
 

Mephistofile ha scritto:

...e noi ce la prendermo riccamente nel secchio con un aumento di asmatici (per non dire altro) e quindi con una salute che se ne andrà a benedire


parli di salute e proponi di fare una centrale nucleare?

che idea geniale!
 
4050334
4050334 Inviato: 30 Mar 2008 21:41
 

elGatto ha scritto:


parli di salute e proponi di fare una centrale nucleare?

che idea geniale!


l'inquinamento prodotto da una nucleare è inferiore a quello di una a carbone dati alla mano icon_wink.gif perchè se uno si mettesse a fare il salutista al 100% non potrebbe fare più nulla
 
4050491
4050491 Inviato: 30 Mar 2008 21:57
 

Bella discussione, come sempre però le posizioni tra i favorevoli e contrari si fanno sempre più distanti e le discussioni sempre accese!!!

Credo che prima di esprimere un giudizio di sorta sull'utilizzo di una fonte energetica o su un'altra bisognerebbe conoscere il mercato dell'energia e le tecniche di produzione utilizzate...altrimenti facciamo la fine di 20 anni fa, quando sull'onda emozionale del disastro di Chernobyl ci fu uno sciagurato referendum.
Sciagurato perchè, al di la delle discussioni sulla pericolosita e sull'inquinamento prodotto dalle scorie, è come se tu comprassi una moto, bella bellissima, arriva dal conce, la guardi....e la porti dallo sfasciacarrozze icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif
Così noi abbiamo fatto col nucleare, buttando all'aria non solo centrali pronte, non solo soldi per comprare corrente"nucleare" dall'Europa, ma anche e soprattutto ricerca sul nucleare....
pensate ai poveri ingegneri nucleari che nel 1986 si sono trovati senza alcuna prospettiva di lavoro in Italia, e questo perchè???
In fondo in giro per l'Italia ci sono scorie ben più pericolose di quelle controllate che potevano fuoriuscire dalle centrali!!!

Vabbè mi sto dilungando troppo, sono argomenti che mi fanno arrabbiare perchè in Italia c'è sempre stata una politica dei no e della NON ricerca! ecco perchè siamo e saremo indietro in tutte le nuove branche della tecnologia!!!

Ricapitolando, le fonti energetiche su cui puntare nel lungo tempo sono evidentemente le fonti rinnovabili (idrico, geotermico). Il solare è una grande invenzione, ma va bene nello spazio, qui sulla Terra non sarà mai competitiva (prima che fiocchino critiche vorrei far notare che ho pannelli solari sopra casa mia, so che significa produrre energia solare, e proprio per questo vi dico che in Italia non funzionerà mai nulla...ci son voluti 13 mesi per allacciare il mio impianto alla rete...GRAZIE ENEL icon_evil.gif )...nel medio termine però l'unica energia che ha un costo relativamente basso e paragonabile a quello dei combustibili fossili è il NUCLEARE!!!

Non è vero che in Europa stanno abbandonando il nucleare, ma è vero che si sta puntando molto sulle fonti rinnovabili!!!
Eppoi a chi, giustamente ha detto
<>
non ha tutti i torti...ma siamo sicuri che i verdi o chi per essi accetterebbero quei grossi ventilatori che succhiano energia dal vento, o distese di pannelli a mangiar via montagne???
e le dighe, cavolo se in Italia ogni fiume passa per un parco naturale???
Io sono il primo ambientalista, ma la politica ambientale in Italia è sempre stata un disastro!
O si inquina o non si fa nulla per non inquinare..e così rimaniamo indietro!!!

Occhio a dire no, occhio a dire si indiscriminatamente!!!

Ultima modifica di Rayos il 30 Mar 2008 22:10, modificato 2 volte in totale
 
4050552
4050552 Inviato: 30 Mar 2008 22:03
 

elGatto ha scritto:


ti svelo un segreto....ma non dirlo a nessuno.....

l'energia si può ricavare senza inquinare da vento, sole e acqua

ma mi raccomando....che resti fra noi!

icon_rolleyes.gif


se riesci a alimentare tutta l'italia con queste fonti sei un dio
icon_wink.gif

ps: parli di energia dell'acqua eh... ma a me pare che anche nel vajont sono morte tante persone
il rischio non sta nel fare le centrali atomiche o le dighe, sta nel farle fare a dei cazzoni
icon_wink.gif
 
4050623
4050623 Inviato: 30 Mar 2008 22:10
 

zip2t ha scritto:


se riesci a alimentare tutta l'italia con queste fonti sei un dio
icon_wink.gif

ps: parli di energia dell'acqua eh... ma a me pare che anche nel vajont sono morte tante persone
il rischio non sta nel fare le centrali atomiche o le dighe, sta nel farle fare a dei cazzoni
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icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif fosse quello il problema icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif un noto gruppo politico che bloccò la costruzione delle centrali nucleari "perchè pericolose, perchè inquinanti" bloccherebbe pure la costruzione di centrali ad energia pulita , un piccolo esempio, nelle zone in cui erano stati trovati i siti per le pale eoliche si sono opposti alla costruzione perchè quella era una rotta migratoria e allora i friguelli sarebbero morti, e i pannelli solari no perchè avrebbero levato zone di vegetazione levando in questo modo "la casa" a degli animali, fare dighe rovinerebbe il paesaggio e tante altre scuse. icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
 
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