riferendoci solo alla potenza massima, questa si calcola in kW (=CV*0,735) e corrisponde alla coppia per il numero dei giri (W = L/t = F*s/T = F*v), dipende fondamentalmente dal rendimento reale del ciclo termodinamico, dal rapporto alesaggio\corsa, da aspirazione e scarico, dagli attriti interni, dalle varie resistenze, anche di sporcamento, dalle tolleranze di costruzione, dalle leghe utilizzate per la costruzione, dalla mappatura della centralina e sicuramente mi dimentico qualcosa

E quindi come si calcola? Non lo sai visto che non sai conosci neanche la curva di coppia

Beh sono stati chiesti esempi fisici, l'idea di base è comunque corretta e sono tutt'altro che inattuabili, che poi ci siano metodi più convenienti (ma più difficili da capire) è un altro discorso
Mi domando quanti di quelli che leggeranno "correnti parassite" abbiano un'idea di cosa siano

E sempre per quanto riguarda i banchi, visto che ci lavori, tipicamente come viene stimato l'errore sulla misura?

mi sembra che con ciò che ho scritto si possa definire un andamento di massima di questa, ho premesso che potrei aver dimenticato qualcosa, perché non aggiungi qualcosa tu?

ps: "non sai conosci" deduco che sia un errore dovuto all'emozione di provare a correggermi senza dire effettivamente nulla

perché non aggiungi qualcosa tu?

Se ora ti chiedessi come si calcola la curva di coppia che mi rispondi? Dividendo la potenza per il regime??

conoscendo tutti gli elementi che ho elencato, in fase di progetto, dovresti sapere a ogni regime quant'è la coppia

se dici banco prova a correnti parassite non molti sanno di preciso come funziona è vero, ma credo che molti possano capire di cosa si stia parlando

La domanda è: "E' davvero possibile calcolarla??" e nel caso di risposta affermativa: "Come la calcoli?" E' questo che chiede il topic!!!

Certo che ci sono un po' di fattori che la influenzano quello è ovvio, ma si riescono a mettere insieme ad ottenere il fantomatico numerino???

E io aggiungo: il procedimento di "messa insieme" consente di non propagare le incertezze sulle singole misure fino ad ottenere un dato totalmente privo di senso in quanto affetto da errore spropositato??

Link a pagina di Motoclub Tingavert ad ora ci sono nove voti, l'unico si è il mio

a me fa piacere che stai dando analisi numerica o qualcosa di simile, ma ogni volta sta propagazione dell'errore è pesante...

comunque, come ha detto andreaNSR, oggi si fa con dei software, non saprei farlo a mano sinceramente, però ripeto che questi soft come input non avranno cose molto diverse dalle cose che ho elencato

il numerino non c'è, semplicemente perché parli di una curva irregolare e che va calcolata (credo) punto per punto o quasi

Mi dispiace che tu non riesca ad apprezzarne l'importanza fondamentale che la trattazione delle incertezze riveste nell'ambito della fisica sperimentale. Se cestinassimo tutta quella parte non potremmo dire quasi niente sul mondo che ci circonda, un singolo numero non significa niente dato che non viviamo in un universo matematico perfetto, ma in un universo fisico dove gli strumenti di misura non permettono di determinare valori esatti.

si. ok. è ovvio. ma è palloso leggerlo 3-4 volte quando non c'entra niente, mentre parliamo di tutt'altro

Prima di farlo con del software (Sw) bisogna saperlo fare a mano, il Sw non è una cosa che scende dal cielo, ma è solo un po' della conoscenza di una persona trasferita in una macchina. Dire che un'operazione si fa con del Sw per me non è una risposta accettabile

quindi tu lo sai fare a mano (e dunque hai risposte accettabili) o scrivi tanto per correggere chi prova a rispondere?

Beh il numerino è il valore del massimo della funzione coppia, funzione che fissato un motore dipende dal regime, ma in generale anche da tutti quei parametri che caratterizzano il propulsore. Io dico solo che calcolare una funzione universale di questo tipo che restituisce la potenza di qualsiasi motore a benzina (da R^16 a R per chi sa un po' di matematica) è una cosa che non è fattibile, almeno non con precisione adeguata. Se qualcuno poi me la fa vedere beh gli pago da bere

ribadisco: sai dircelo tu questo massimo, oppure no?

Non è possibile calcolare a priori la potenza di un motore. Ci sono troppe variabili in gioco: dai vari dimensionamenti e forme geometriche, ai rendimenti di combustione, dalla conformazione dell'aspirazione alla tipologia dell'impianto di scarico insomma troppe cose, non esiste un modello matematico che permetta di considerarle tutte per ottenere la potenza, l'unica è fare una misura, quella si fa senza problemi

ecco, ora prova a fare un sondaggio su quanti sanno come fare un bancoprova usando un ascensore così vediamo la popolarità delle tue proposte, che a dirla tutta, non stanno ne in cielo ne in terra, perchè la mia soluzione, anche se conosciuta da pochi (ma utilizzata da molti) era corretta, le tue due proposte, assolutamente irrealizzabili, quindi meri voli pindarici^?k:

A parte le cazzate non ho mica capito quali sono le proposte di urano e quelle tue... mi sono perso

Quindi è ovvio che oltre a non saper fare il conto a mano non sono nemmeno troppo convinto che esista un modo per ricavarlo.
Certo se mi dai una funzione il massimo te lo calcolo senza problemi! Quella a 16 parametri probabilmente non avrà massimo, almeno se non restringiamo il dominio a valori fisicamente accettabili e in quel caso SAPREI comunque calcolarti il massimo: la massima potenza di un motore costruibile! Affascinante come dato... ora sta tutto nel trovare la funzione che ripeto e ribadisco, non credo proprio che esista e ammesso che esita non credo proprio che nell'applicazione reale produca risultati utili ovvero affetti da incertezza sufficientemente piccola (è da qui che veniva il discorso dell'incertezza )

A imparare per poi trovare un lavoro decente.... non per dire sempre che gli altri non capiscono per poi finire la frase con questa faccina

Prima di farlo con del software (Sw) bisogna saperlo fare a mano, il Sw non è una cosa che scende dal cielo, ma è solo un po' della conoscenza di una persona trasferita in una macchina. Dire che un'operazione si fa con del Sw per me non è una risposta accettabile

rispondo io a questo: farlo a mano certamente che è possibile...
se hai un paio di migliaia di anni a disposizione e una mente lucida ce la puoi fare

perché si propaga l'errore.... ahahahahaha

spero che almeno prenderai un bel voto a quell'esame

Negli esami di laboratorio di fisica (fin'ora ne ho dati 3 di 6) ho due 29 e un 30. Ti posso assicurare che una piccola idea su come trattare dei dati sperimentali me la sono fatta. Piuttosto non capisco il senso del tuo post e il suo contributo al topic Perché non sei d'accordo?? Spiega quello che dici!