lo supponevo.... era solo una battuta.

Credo che pero', per discuterne serenamente, occorre partire a alcuni punti fermi:
In tutta europa (Svizzera esclusa, dove ci vanno 16 anni), il 50ino e' in genere il "primo mezzo a motore" dei ragazzini di 14 anni.
Questo impone prudenza, perche', diciamocelo chiaro, a 14 anni siamo/eravamo (e mi ci metto pure io) un po' pirla.
Trovo che limitare per un paio d'anni la velocita' del mezzo non sia una cosa sbagliata.
Poi si puo' discutere sul come farlo.
In Italia (e da qualche altra parte) si e' deciso di intervenire meccanicamente, facendo in modo che quei mezzi non possano proprio superarli, i 45.
Altri paesi hanno fatto la scelta di limitare la velocita' solo "sulla carta": io ti do' un mezzo che fa i 70, ma guai (e sono guai davvero) a te se li superi.
PERSONALMENTE, sono piu' favorevole alla seconda opzione: ti do un mezzo piu' "performante" in modo che tu possa sfruttarlo al meglio (penso alle strade collinari di Torino, ad esempio), ma se sgarri ti faccio male... molto male.

Qualsiasi sia il sistema, pero', rimane il problema di chi fa del 50ino una scelta "di vita". Penso all'impiegato che lo usa per districarsi nel traffico e non ha voglia/soldi per acquistare o mantenere un 125... al ragazzo che continua anche a 16 anni ad usarlo in attesa di fare il salto al 600 e non passa al 125 per risparmiare in vista della moto "grossa".
Anche perche' poter usare il 50ino sbloccato gli consentirebbe di "prendere confidenza".
Qui pero' si pone il dilemma su come distinguere... come faccio (io, agente) a sapere se sopra quello scooter che mi e' passato davanti ai 70 c'e' un ragazzino o un 16/18enne?
Che poi, a ben vedere, e' lo stesso che si pone con i limiti per i neopatentati... non potranno superare i 100 (mi pare) in autostrada... che faranno? fermeranno tutte le auto che vanno ai 120 per verificare se chi guida e' neopatentato?

E' una sciocchezza vendere un mezzo che non possa superare i 45 kmh quando poi alla fine tutti gli scooter vengono stappati. E' una legge scritta applicata da nessuno e spesso e volentieri nemmeno le FdO dicono niente, perchè anche loro si rendono conto dell'assurdità di questa legge.

che legge assurda....limitare uno scooter a 45km/h è solo di intralcio e poi permettono di vendere macchinoni e moto di grossa cilindrata che superano i 210km/h!! queste sono le assurdità del nostro stato è chiaro che è solo un modo per fare cassa!!!

(nulla in contrario sui macchinoni e le moto da più di 250km/h )

Certo, poi vallo a ripetere mentre sei in un letto d'ospedale.

Ma presumo cercare di far ragionare un ragazzo della tua età (soprattutto dopo aver letto i tuoi reply) sia inutile... solo un consiglio... quando decidi di schiantarti... cerca di stare alla larga da me ed da altri che hanno la sventura di essere a meno di 100 metri da te.

Tornando IT, credo che tali multe siano più che giustificate, visto che al giorno d'oggi solo toccando il portafoglio (e spesso nemmeno quello) si è in grado di far rispettare i regolamenti. Tuttavia, credo che tale "soluzione" sia "sbagliata" in quanto puoi anche mettere multe da 1 milione di euro.. ma finchè non c'è nessuno che controlla, siamo punto ed a capo. Bisogna aumentare i controlli: anche se la multa fosse solo 100 euro, ma la prendi OGNI VOLTA che sgarri... sarebbe tutta un'altra musica.

Da questo punto di vista rispetto gli svizzeri:

1) Controllo serrato sia da parte delle forze dell'ordine, sia da parte della polizia, sia dal SENSO CIVICO dei liberi cittadini: se qualcuno infrange le regole in un attimo uno svizzero fa foto/video con il telefono e scatta immediatamente la denuncia.

2) Se commetti un'infrazione e vieni fermato, non ci sono santi: o paghi SUBITO ed in loco la contestazione o torni a casa a piedi.


Gente che si lamenta? probabile (soprattutto italiani di passaggo). Ma ditemi chi è che ha mai sgarrato, anche di poco, il limite di velocità in svizzera....

e in quanto agli sbirri che si fottano tutti dal primo all'ultimo perchè non è per niente vero che sono infelici a sequestrare motorini e fare multe e (per conoscenze) vi assicuro che quasi tutti godono..... e soprattutto contro i motorini si accaniscono come delle iene. E infine non venite a dirmi che i 50ini sono fatti per andare a 45 perchè possono arrivare a molto di + senza problemi e sopportare sollecitazioni ben superiori.......... quindi basta andare con la testa e non necessariamente piano........

ciao ho letto il topic e per quanto riguarda i 50ini sono completamente contrario alle leggi che proibiscono di superare i 45 all'ora e contro a tutti quelli che le appoggiano.
Tanto per cominciare nex le rispetta (me compreso) e poi rispondo a tutti quelli che dicono che non si puo viaggiare a 100 all'ora con il 50ino dicendo che io (ho 16 anni e un 50ino elaborato che fa circa i 115 all'ora reali) in paese per esempio vado come tutti i cristiani a circa 60 all'ora fuori dal paese come tutti smanetto un po e quando la strada è pressochè vuota sono a
chiodo xchè devo badare solo a me stesso e non agli altri quindi anche con un 50ino sono quasi in totale sicurezza, qualcuno potrà dire che sono incoscente ma fino ad ora non ho MAI NEMMENO SFIORATO UN INCIDENTE (ed è da appena ho avuto 14 anni che vado in moto) perchè basta capire in che circostanze si può sgasare e in quali no...... e in quanto agli sbirri che si fottano tutti dal primo all'ultimo perchè non è per niente vero che sono infelici a sequestrare motorini e fare multe e (per conoscenze) vi assicuro che quasi tutti godono..... e soprattutto contro i motorini si accaniscono come delle iene. E infine non venite a dirmi che i 50ini sono fatti per andare a 45 perchè possono arrivare a molto di + senza problemi e sopportare sollecitazioni ben superiori.......... quindi basta andare con la testa e non necessariamente piano........

ciao ho letto il topic e per quanto riguarda i 50ini sono completamente contrario alle leggi che proibiscono di superare i 45 all'ora e contro a tutti quelli che le appoggiano.

Tanto per cominciare nex le rispetta (me compreso)

e poi rispondo a tutti quelli che dicono che non si puo viaggiare a 100 all'ora con il 50ino dicendo che io (ho 16 anni e un 50ino elaborato che fa circa i 115 all'ora reali)

in paese per esempio vado come tutti i cristiani a circa 60 all'ora

fuori dal paese come tutti smanetto un po

e quando la strada è pressochè vuota sono a
chiodo xchè devo badare solo a me stesso e non agli altri quindi anche con un 50ino sono quasi in totale sicurezza,

qualcuno potrà dire che sono incoscente ma fino ad ora non ho MAI NEMMENO SFIORATO UN INCIDENTE (ed è da appena ho avuto 14 anni che vado in moto)

perchè basta capire in che circostanze si può sgasare e in quali no......

e in quanto agli sbirri che si fottano tutti dal primo all'ultimo

perchè non è per niente vero che sono infelici a sequestrare motorini e fare multe e (per conoscenze) vi assicuro che quasi tutti godono..... e soprattutto contro i motorini si accaniscono come delle iene.

E infine non venite a dirmi che i 50ini sono fatti per andare a 45 perchè possono arrivare a molto di + senza problemi e sopportare sollecitazioni ben superiori..........

quindi basta andare con la testa e non necessariamente piano........

io sono più contrario alle leggi che assicurano la libertà di parola a uno che fa i tuoi ragionamenti come i tuoi! però me ne sto!
evidentemente alla base di tale legge c'è la motivazione che chi porta un 50ino è un minorenne ancor immaturo (e tu ne sei la prova!), che ha ancora bisogna di molta esperienza prima di poter andare a velocità maggiori


e questa non è una giusta motivazione!
ultimamente ci sono in italia molti casi di stupri: questo ci autorizza a stuprare ulteriormente altra gente x strada?
la gente evade le tasse.....posso evaderle anche io, quindi?ma poi lo stato chi lo mantiene?!


ti senti figo, eh?
e scommetto che se ti beccano i carabinieri, è colpa loro, che non vanno ad arrestare gli assassini, ma se la prendono con i poveri bimbi come te che non fanno male a nessuno!
no anzi, non è solo colpa dei carabinieri: è anche colpa dello stato che vuole fare + soldi.....giusto?


il limite è 50 in paese, non 60!
se gli altri vanno a 60, non sei autorizzato a farlo!
se poi vuoi andare a 60, vacci, ma se ti beccano non ti lamentare!


certo! volgio precisare che anche io, "quando posso" (in effetti non si potrebbe! ), smanetto!
penso che lo facciano tutti!
la differenza è che se mi beccano, io non mi lamento!
pago la mia multa.....è stata sfiga.....ma loro stanno solo facendo il proprio lavoro.....ed è giusto che mi puniscano!


non devi badare solo a te stesso!e non sei MAI in TOTALE sicurezza, nemmeno se vai a 20 all'ora!figurati a 100!
su questo punto, il post poco prima di 50cent è stato molto esaustivo!


il fatto che non abbia mai fatto un incidente, non vuol dire che non ne farai mai!
spesso è anche una questione di fortuna/sfortuna!

ti ricordi la prima volta che una ragazza ti ha fatto un pompi*o? bhe, fino al giorno prima pensavi che MAI NESSUNA RAGAZZA AVEVA MAI SFIORATO IL TUO PENE


questo è vero: è necessario capire quando "puoi" (non si dovrebbe, ma non fa niente!) sgasare, e quando non puoi
ma un ragazzo di 14/16 anni.....è in grado secondo te di effettuare una buona valutazione del genere? ha la maturità per farlo? spesso non ce l'ha nemmeno un 30enne, figurati un 15enne!!!


vorrei solo precisare che il compito degli "sbirri" è quello di vigilare sulla tua, mia, e di tutti, incolumità! è perchè ci sono gli sbirri che io ora non vengo da te a scommarti si sangue!

anche fare le multe è un modo per vigilare sulla collettività!

mi piacerebbe vedere la tua faccia, il giorno che chiederai l'aiuto della polizia perchè ad esempio ti fregheranno il motorino, se ti rispondessero:"ma perchè non vai a farti fottere"


eh già....al giorno d'oggi se non hai un punteggio di sadicità di almeno 80 su 100, non ti prendono nella polizia.
anche il professore, quando vai male a scuola, ci gode
l'ufficiale giudiziario che ti viene a sfrattare, ci gode

ma soprattutto gli sbirri! loro ci godono proprio assai....perchè quando ti sequestrano il motorino...diventa di loro proprietà....lo regalano ai loro figli.....oppure gli aumentano anche lo stipendio

ma ti rendi conto di quello che dici????????????????????


tu fia il meccanico vero?
o l'ingengere aerospaziale?

comunque il fatto che possano sopportare le sollecitazioni....non c'entra....la ratio della norma è che a 16 anni la gente è immatura!


no...al contraio.....basta andare CON la testa, ed ENTRO i limiti!!!
poi se vuoi sgarrare, ogni tanto lo fai.....ma ne accetti le eventuali conseguenze negative, senza lamentarti!

non c'entra....la ratio della norma è che a 16 anni la gente è immatura!

si tu venera quei co****ni che quando vengono in italia sembra che siano in un circuito di formula 1 e in +non pagano neanche la multa.......... non dire + scemenze va.....

Prima l'Italia è un paese dove si può fare di tutto e quindi fa schifo, poi quando una legge vi tocca l'Italia è un paese troppo restrittivo...decidetevi possibilmente

Non puoi costruire una casa senza inizare da un primo mattone, come speriamo di vederci prospettato un domani migliore se ce ne freghiamo di tutto? L'elaborazione di un mezzo non è uno stupro, un omicidio o un evasione milionaria, è vero, ma ciò non significa che siccome il reato è meno grave è tranquillamente compibile, perchè con il ragionamento "eh ma tanto gli assassini in galera non ci vanno, tantovale che metto la malossi al mio scooter" non si arriva assolutamente da nessuna parte.
Iniziamo ad essere coscenti a livello globale di ciò che costituisce un reato, tenendo in mente si una "scala di gravità", ma non ignorando il gradino più inferiore.
Scusate non voglio fare il moralista ma credo sia giusto prendersi le proprie responsabilità.

Bisogna vedere se questo "progetto di casa" andrà avanti o si fermerà alle fondamenta.

comunque se facessero leggi permissive sul tuning...!

Si è vero, un reato è sempre un reato, però bisogna provvedere a colpire prima i reati gravi e poi quelli più piccoli, anche per dare l'esempio!

NO ! Non sono per nulla esagerati nell'applicare sanzioni che il Governo ha emanato;non voglio essere polemico oltre limite ma sono convinto che se vuoi elaborare una "motoretta" dovresti poi usarla ESCLUSIVAMENTE su circuiti privati o ancor meglio in piste ufficiali dove esiste tutto un apparato di sicurezza adatto......e poi credimi anche a 40 km/h, CI SI FA MALE........
Ciao e vai adagio perchè cosi hai più tempo per usare la testa.....e prevedere quello che fanno gli altri utenti

non esageriamo...vorresti dire che a 14 anni te non hai elaborato (dico almeno togliere i blocchi) il tuo motorino?

No so lui... io no ... forse perche' quando avevo 14 anni i blocchi sui motorini non c'erano...
Comunque... anche senza blocchi, faceva a malapena i 50

eh so...le vespe di una volta...

vespa?
la vespa era da "fighetti"... avevo un benellino tre marce al manubrio con avviamento a pedali... freno posteriore a contropedale ....