ma non direi proprio, in francia e spagna le moto sono vendute senza l' ombra di uno strozzo, per nn parlare della svizzera (anche se nn è unione europea)

Beh, quindi escluse francia e spagna tutti gli altri sono paesi del c***o?...
Tu hai scritto:

Bene... questo vale in tutta europa (incluse francia e spagna) e anche in svizzera.

chiedo scusa magari nn mi sn spiegato bene
io intendo che fà ridere l' idea, italia o non italia, di dare a ragazzini di 14-15 anni moto da 45 km/h, se dopo 1 anno e mezzo li mandano su mezzi, di norma, da 130 km/h
meglio guidare moto 50cc a potenza piena a 16 anni come in svizzera senza nessuna patente

meglio guidare moto 50cc a potenza piena a 16 anni come in svizzera senza nessuna patente

Secondo me...
1) non vedo dove una cosa escluda l'altra.
2) Se vuoi tutelare i giovani, sarà meglio che togli dalle strade chi non è in grado di guidare, giovane o anziano che sia.
3) Il fatto che uno abbia delle difficoltà è una ragione in più per TOGLIERGLI il permesso di guidare. Non per affidarglielo.

Per guidare una smart c'è necessità di avere una patente, ovvero di dimostrare la propria perizia nella guida e la conoscenza delle regole del codice della strada.
Se posso tollerare di malavoglia che per un ciclomotore questo possa non valere.... non vedo perché una persona la cui idoneità a ottenere una patente (indipendentemente dalle ragioni!) è stata dichiarata nulla debba essere in grado di guidare una "microcar" che ha le stesse dimensioni di una smart. Come se a 45km/h fosse impossibile far male a qualcuno.

Non so se hai mai visto come girano queste microcar, per altro.... c'è da aver paura anche in macchina. In moto cambio strada se posso.

Ovviamente, sono le mie opinioni personali.

meglio guidare moto 50cc a potenza piena a 16 anni come in svizzera senza nessuna patente

Perchè evidentemente si ritiene, anche se secondo te è sbagliato,(nulla da obiettare su questa tua opinione), che una certificazione del medico di base(salvo che dichiari il falso) e l'attestazione di un corso siano sufficienti per permettere ad una persona maggiorenne di circolare su strada a velocità non superiori di 45km/h.

Conosco inoltre gente giovane che ha tutt'ora la patente in regola, che guida da ormai 15 anni e all'attivo 7-8 macchine sfasciate per pura distrazione, (e meno male che non hanno fatto vittime, se non loro stessi qualche mese di ospedale), tuttavia continuano a guidare perchè per la legge sono perfettamente in regola
Come si fa a riconoscere che queste persone non sono idonee se neppure alla visita per la patente risultano persone che si distraggono facilmente, pertanto considerate da chiunque abbia un po' di buon senso, molto pericolose?!!!!

Altrimenti come hanno osservato più sotto, bisognerebbe imporre la patente ai ciclisti, poi ai pedoni e così via.

... non maggiorenne, bastano i 14
Rimane il fatto che il medico di base non misura i riflessi, il campo visivo, la precisione dei movimenti, la coordinazione, e quant'altro è necessario per la guida. Se lo facesse... allora sarei d'accordo con te: è sufficiente.

[quote="Calimar"]

Qui si entra in un altro campo, ovvero quello del rischio. TEORICAMENTE dovrebbero perdere la patente perché sono inadatti alla guida... ma in pratica non succede. Ci vorrebbe un modo per eliminare dalle strade questa gente... ma non c'è verso: in italia non c'è una volontà di procedere in questa direzione!!

...no, ai pedoni di patenti non ne servono... per i ciclisti, il patentino invece non guasterebbe, almeno attesterebbe che qualcosa in campo di educazione stradale la sanno...
...la cosa sarebbe anche semplice, inserendo l'educazione stradale come materia già dalle elementari, e rilasciando un patentino gratuito assieme alla pagella... i ragazzini, magari, si sentirebbero responsabilizzati, e magari sarebbero anche contenti di avere uno pseudo-documento "da grandi"...
...mentre, se dovessero andare in giro accompagnati da un adulto (...ovviamente non parlo di giri in bici del condominio o del rione...), di patentini non ne avrebbero bisogno in quanto sotto la diretta responsabilità dell'adulto...

...non vedo perché chi vuole utilizzare liberamente la strada, non debba seguirne le regole, sia che vada a motore, sia che lo faccia a pedali...

Forse perchè non ce n'è necessità, o forse perchè finchè non commettono reati penali ( l'omicidio colposo è penale) non può esistere un modo di fermarli prima, ma daltronde non viviamo in un regime fascista, tutti devono avere l'opportunità di guidare, e il cds è stato creato allo scopo, evolvendosi al passo coi tempi.

Il caso che hai citato del camionista, evidentemente è un classico esempio di cattiva applicazione della legge,oppure di scappatoie ove purtroppo la legge spesso inciampa, perchè la revoca (a differenza della sospensione che è solo temporanea) è prevista nei seguenti casi:

Chiedo scusa, invece di quotare ho cancellato il post sopra,
non mi va di riscrivere tutto, comunque in quel punto si parla di revoca con effetti definitivi...si poco piu sotto si evince che puo sostenere dinuovo gli esami dopo 1 anno, ma se risulta ancora tossicodipendente, ubriacone o criminale, o semplicemente invalido, non può superare l'esame di idoneità fisica.(a parte che se è solo invalido, ci sono le patenti speciali) Non per nulla nel post sopra(che ho sbadatamente cancellato) dicevo che mi è capitato di assistere ad una tossicodipendente conclamata a cui non è stato approvato il certificato medico perchè risultava ancora in cura al sert.

...no, ai pedoni di patenti non ne servono... per i ciclisti, il patentino invece non guasterebbe, almeno attesterebbe che qualcosa in campo di educazione stradale la sanno...
...la cosa sarebbe anche semplice, inserendo l'educazione stradale come materia già dalle elementari, e rilasciando un patentino gratuito assieme alla pagella... i ragazzini, magari, si sentirebbero responsabilizzati, e magari sarebbero anche contenti di avere uno pseudo-documento "da grandi"...
...mentre, se dovessero andare in giro accompagnati da un adulto (...ovviamente non parlo di giri in bici del condominio o del rione...), di patentini non ne avrebbero bisogno in quanto sotto la diretta responsabilità dell'adulto...

...non vedo perché chi vuole utilizzare liberamente la strada, non debba seguirne le regole, sia che vada a motore, sia che lo faccia a pedali...

A "pancia" sembra che la parola "definitivo" sia riferita non tanto alla revoca della patente, ma al provvedimento con cui la patente viene revocata (un po' come una sentenza che diventa "definitiva" dopo una sentenza di cassazione)

esiste anche il buonsenso che ti consente di sopravvivere quando esci di casa a piedi.....e non penso che facendo uno pseudo corso si acquisti il buonsenso....

....per non parlare poi di quanto si rovina il motore con i fermi...

Si tratta solo di uno spillo del carburatore sovradimensionato che manda meno benzina, o dell'iniezione che regola il flusso in base al numero di giri, nel variatore invece c'è una rondella che impedisce la massina apertura della ganascia che aprendosi con la forza centrifuga permette alla trasmissione di andare più veloce !!!!

qualcuno saprebbe dirmi se mi trovano senza fermi possono fare una denuncia fiscale? é di grande importanza! grazie..

Sì,e di uno strozzo grosso così alla marmitta che solo Dio sa come riescono a passarci lì i gas di scarico...ma dai come si fa a tenere una moto tappata...sarebbe meglio andare a piedi...cioè arrivare al punto che in certe salite devi scendere e spingere è assurdo...dai...la finisci che la gente ti prende per il culo a vita...io non dico di legalizzare le elaborazioni...come già detto sono io che sono nel torto...ma almeno di togliere gli strozzi,questo mi sembra il minimo...

NO ! Non sono per nulla esagerati nell'applicare sanzioni che il Governo ha emanato;non voglio essere polemico oltre limite ma sono convinto che se vuoi elaborare una "motoretta" dovresti poi usarla ESCLUSIVAMENTE su circuiti privati o ancor meglio in piste ufficiali dove esiste tutto un apparato di sicurezza adatto......e poi credimi anche a 40 km/h, CI SI FA MALE........
Ciao e vai adagio perchè cosi hai più tempo per usare la testa.....e prevedere quello che fanno gli altri utenti

Sì,e di uno strozzo grosso così alla marmitta che solo Dio sa come riescono a passarci lì i gas di scarico...ma dai come si fa a tenere una moto tappata...sarebbe meglio andare a piedi...

dai...la finisci che la gente ti prende per il culo a vita...

top ha scritto:
Sì,e di uno strozzo grosso così alla marmitta che solo Dio sa come riescono a passarci lì i gas di scarico...ma dai come si fa a tenere una moto tappata...sarebbe meglio andare a piedi...


Vai a piedi allora.

Scusami,ma continuo a ribadire che non siamo i soli a non rispettare i limiti di velocità.

Tu pensa ai tuoi, di limiti.
Ah... se ognuno guardasse al suo e non utilizzasse le infrazioni altrui per giustificare le proprie.... utopia...

Ho detto forse da qualche parte che non rispetto i limiti perchè non li rispettano gli altri? Mi pare di no...quindi prima di accusare qualcuno di utopia stai attento...