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Spendereste più di 30000 euro su una motocicletta
16360879
16360879 Inviato: 22 Set 2023 7:22
Oggetto: Spendereste più di 30000 euro su una motocicletta
 



Buongiorno a tutti, mi chiedevo quanto fosse opportuno, per ognuno di noi, spendere una cifra così importante per acquistare una motocicletta. Questo a prescindere dalla nostra reale disponibilità economica. I nuovi modelli BMW e Ducati raggiungono importi di questo livello, da un punto di vista tecnico questi prezzi potranno essere più o meno giustificati, senza dimenticare che il vero valore di un bene è quello dei fattori di produzione, mentre il prezzo è definito semplicemente dalla legge della domanda e dell'offerta.

Si parla però pur sempre di oggetti emozionali, destinati per lo più al divertimento, giocattoli se vogliamo, la cui utilità è sempre sorpassata dall'automobile.
 
16360882
16360882 Inviato: 22 Set 2023 7:41
 

Per me dipende sicuramente dalla disponibilità economica.
Se me lo posso permettere perchè no.
Diciamo che bisognerebbe scegliere l'oggetto che ci da più soddisfazione usare non tanto quello che il mondo intorno a noi ci fa credere che faccia figo.
 
16360883
16360883 Inviato: 22 Set 2023 7:41
 

non puoi prescindere la reale disponibiltà economica, se avessi 10 milioni di euro ne avrei prese due, se invece sto lottando col mutuo e le bollette, non compro nemmeno una moto da 2000 euro.
 
16360884
16360884 Inviato: 22 Set 2023 7:45
 

Sicuramente non ha senso mangiare pane e cipolle per comprare una moto f**a icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif
Comunque io come filosofia preferirei spendere in un oggetto emozionale che in uno utile, per capirsi al limite bella moto ed auto utilitaria.
Invece se te lo puoi permettere .....tutto.
 
16360889
16360889 Inviato: 22 Set 2023 8:06
 

30k € sono una cifra abbastanza impegnativa, perlomeno per la maggior parte degli italiani (e non solo). Per potersi permettere un simile acquisto o si ha una sufficiente disponibilità economica alle spalle, o si ripiega su altro o, infine, si mangia davvero pane e cipolla.

Se poi la domanda è se un mezzo valga una simile cifra, mi viene da dire di no, ma non per il mezzo in sé (ognuno decide se vale o non vale la pena investire tale cifra su una moto), quanto per il fatto che non ci vedo un simile valore, su 2 quintali di plastica e ferro: secondo me è una follia che una berlina media (segmento C) con 2 optional in croce che alla casa costano una frazione di quanto vengano fatti pagare all'acquirente, arrivi a costare una simile cifra, figuriamoci una moto.

Detto questo, ad avere (tanti) soldi, mi preoccuperei di meno ed acquisterei quello che mi piace, a prescindere dal prezzo, ma questo vale per un sacco di cose: si vendono bottiglie di vino da migliaia di euro ma, a parte l'esclusività, non hanno neanche lontanamente quel valore intrinseco.
 
16360891
16360891 Inviato: 22 Set 2023 8:25
 

Per me ti direi di no, però ne vendono e tante anche. Si piange miseria in Italia, ma i ristoranti sono sempre pieni (cit.). Io comunque avessi tanti soldi da spendere magari a quella cifra prenderei una bella Goldwing, lì sì che viaggi in prima classe. icon_cool.gif
 
16360898
16360898 Inviato: 22 Set 2023 8:39
 

Considerato quanto mi piace la moto sicuramente si se ne trovo una per cui vale la pena. Alla fine se hai uno stipendio normale e non hai altre passioni costose è una cifra accessibile. Come dice Italy se proprio non si arriva ad entrambe meglio moto ottima e macchina scarsa,anche perché oggi con 30k euro ci compri una golf se va bene e mi sembrano più un furto quei soldi per una macchina di livello medio/basso che per una moto che è il top. E comunque sempre che una volta comprata la devi usare, perché se spendi quei soldi per tenerla in garage o usarla per fare 2k km l'anno forse era meglio comprare altro.

Parlo ovviamente per persone che hanno un'entrata media, se una moto del genere te la compri con 2 mesi di lavoro o meno manco ha senso parlarne, la puoi comprare pure per tenerla in salotto.
 
16360905
16360905 Inviato: 22 Set 2023 8:51
 

Di getto risponderei di no... Solo perché non me lo posso permettere 0510_confused.gif

Però poi scrivi..
doctorwho ha scritto:
Questo a prescindere dalla nostra reale disponibilità economica.

È allora ti dico di sì icon_mrgreen.gif

Blueyes ha scritto:
Io comunque avessi tanti soldi da spendere magari a quella cifra prenderei una bella Goldwing, lì sì che viaggi in prima classe. icon_cool.gif

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16360916
16360916 Inviato: 22 Set 2023 9:11
 

Se me lo potessi permettere, perchè no?
Anche io sono dell'idea che, finchè non tolgo il pane di bocca ai figli, i soldi si possono spendere.
E anche io concordo su chi dice che è più facile spendere tanto per una passione piuttosto che per un'esigenza (che comunque sarà stata soddisfatta prima di passare alla passione).
Quello che comprendo meno è indebitarsi per avere il top... se posso spendo, altrimenti ridimensiono le mie pretese e godo lo stesso.
Tra tutte le moto che ho avuto fino adesso, solo una è stata acquistata nuova... peccato che la disponibilità e i prezzi dell'usato degli ultimi anni mi stiano mettendo paletti che prima non c'erano.
 
16360922
16360922 Inviato: 22 Set 2023 9:33
 

Blueyes ha scritto:
Per me ti direi di no, però ne vendono e tante anche. Si piange miseria in Italia, ma i ristoranti sono sempre pieni (cit.). Io comunque avessi tanti soldi da spendere magari a quella cifra prenderei una bella Goldwing, lì sì che viaggi in prima classe. icon_cool.gif

si, prima classe fin che l'asfalto è liscio come un biliardo
poi quando inizia ad essere leggermente rovinato rimpiangi un Versys 650 icon_asd.gif
 
16360923
16360923 Inviato: 22 Set 2023 9:35
 

comunque come sempre vige la regola del: dipende

con ral 25k ? assolutamente no
con ral 50k ? sicuramente no
con ral 100k ? forse no

indicativamente non spenderò mai più di 4 mensilità per una moto (eventuale permuta inclusa), se poi 3/3.5 ancora meglio icon_asd.gif
anche perché poi ci sono anche i costi di mantenimento, che tutti sembrano dimenticarsene

discorso simile le automobili, non è saggio spendere più di un annualità per un automobile, se qualcosa diventa troppo, di certo non mi metto a fare debiti, a meno che non parliamo di immobili, secondo me se devi ricorrere alle rate è il campanello d'allarme che quello che vuoi comprare va al di là delle tue possibilità economiche
 
16360926
16360926 Inviato: 22 Set 2023 9:43
 

ton1x ha scritto:
comunque come sempre vige la regola del: dipende

con ral 25k ? assolutamente no
con ral 50k ? sicuramente no
con ral 100k ? forse no

indicativamente non spenderò mai più di 4 mensilità per una moto (eventuale permuta inclusa), se poi 3/3.5 ancora meglio icon_asd.gif
anche perché poi ci sono anche i costi di mantenimento, che tutti sembrano dimenticarsene

discorso simile le automobili, non è saggio spendere più di un annualità per un automobile, se qualcosa diventa troppo, di certo non mi metto a fare debiti, a meno che non parliamo di immobili, secondo me se devi ricorrere alle rate è il campanello d'allarme che quello che vuoi comprare va al di là delle tue possibilità economiche

Direi che allora non ti comprerai mai niente icon_sad.gif icon_sad.gif icon_sad.gif
io direi
con ral 25k ? assolutamente no
con ral 50k ? forse si
con ral 100k ? sicuramente si
 
16360929
16360929 Inviato: 22 Set 2023 9:46
 

Per me dipende tutto dall'uso che uno ne fa.

Se uno ha il soldo e gli piace parecchio viaggiare in moto, magari la cosa puó pure avere senso.

Li spenderei io avendo il soldo? Non credo, ma piú perché non vedo niente di piú in un gs (guidato per una mezza giornata in prestito da un amico) rispetto alla mia strommina tale da giustificare un prezzo piú che doppio. Si é piú bella, si ha il cardano, si ha qualche altra cosina...ma non vale 15000 euro di piú, PER ME EH.

Diverso il discorso per una cosa tipo goldwing. Anche questa non la comprerei mai perché non é proprio il mio genere, ma supponendo che io viva in USA e faccia un sacco di autostrada, é un mezzo che ha senso e non c'é niente di piú economico comparabile, solo la bmw 1600 che non é economica proprio.

Una superleggera la comprerei? Se avessi soldi per portarla in pista si, per la strada mai, ma non nego sia bellissima.

Poi, se uno si compra 30000 euro di moto per andare a prendere il caffé va bene uguale, ma personalmente non lo ritengo un acquisto oculato.

Poi tutti abbiamo i nostri piccoli vizi, io per esempio sto pensando di dare dentro la mia per una teneré del 1992, che mi verrebbe meno di 1500 euro. Me lo posso permettere? Ni, quindi probabilmente non lo faró, ma potendo certo che si. Ora se avevo la fissa per il gs e me lo potevo permettere, probabile che me lo compravo e, alla fine della fiera, pure se fosse stato un acquisto totalmente insensato da un punto di vista pratico, bene cosí, si vive anche di piacere. Il problema é se non hai i soldini e ti fai i debiti. 0509_si_picchiano.gif
 
16360930
16360930 Inviato: 22 Set 2023 9:48
 

Mahhh a chi diceva di spendere tanti soldi per una cosa che alla fine si utilizzi o meno... Con la vita che conduco non riesco a fare più di 1000 km all'anno in motocicletta, quindi acquisterei una moto come un'opera d'arte da conservare in garage in attesa che si svaluti ben bene...
 
16360932
16360932 Inviato: 22 Set 2023 9:51
 

Come opera d'arte mi comprerei una Panigale V4 e non un furgone icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
16360933
16360933 Inviato: 22 Set 2023 9:51
 

Lusso accessibile a tutti, facendo i debiti però.
L italiano medio 30k netti all anno li vede con il binocolo, e personalmente di fare i debiti per una cosa superflua non se parla, che sia la moto, l i phone o le vacanze.

Chiaro che se li avessi li spendere senza problemi, mica ci devo foderare la bara icon_mrgreen.gif
 
16360939
16360939 Inviato: 22 Set 2023 10:17
 

Comunque, avessi soldi, più che spenderne tanti su di un singolo mezzi, preferirei farmi una scuderia, spazio permettendo.
 
16360950
16360950 Inviato: 22 Set 2023 10:52
 

tibbs ha scritto:
Comunque, avessi soldi, più che spenderne tanti su di un singolo mezzi, preferirei farmi una scuderia, spazio permettendo.


Se i soldi non sono un problema, la scuderia te la puoi fare con moto di qualsiasi prezzo icon_asd.gif
io inizierei con un mv f4 e una Honda rc45 da mettere in salotto per dire...
 
16360952
16360952 Inviato: 22 Set 2023 10:54
 

MidnightBlu ha scritto:
Se i soldi non sono un problema, la scuderia te la puoi fare con moto di qualsiasi prezzo icon_asd.gif
io inizierei con un mv f4 e una Honda rc45 da mettere in salotto per dire...


Allora diciamo che se ne avessi per permettermi una moto da 30k €, preferirei prenderne due da 15k €, non fosse altro per cambiare... icon_mrgreen.gif

(Lo so che non è la stessa cosa, a partire dallo spazio in garage, l'assicurazione, ecc., però preferirei la varietà alla perfezione).
 
16360954
16360954 Inviato: 22 Set 2023 11:08
 

tibbs ha scritto:
Allora diciamo che se ne avessi per permettermi una moto da 30k €, preferirei prenderne due da 15k €, non fosse altro per cambiare... icon_mrgreen.gif

(Lo so che non è la stessa cosa, a partire dallo spazio in garage, l'assicurazione, ecc., però preferirei la varietà alla perfezione).


Però il culo sempre uno rimane icon_mrgreen.gif

O lo metti su una o sull'altra
 
16360955
16360955 Inviato: 22 Set 2023 11:09
 

tibbs ha scritto:
Allora diciamo che se ne avessi per permettermi una moto da 30k €, preferirei prenderne due da 15k €, non fosse altro per cambiare... icon_mrgreen.gif

(Lo so che non è la stessa cosa, a partire dallo spazio in garage, l'assicurazione, ecc., però preferirei la varietà alla perfezione).



si fantasticava su una scuderia, a sto punto facciamolo bene e mettiamoci dentro tutto il ben di dio possibile....
 
16360956
16360956 Inviato: 22 Set 2023 11:11
 

ton1x ha scritto:
si, prima classe fin che l'asfalto è liscio come un biliardo
poi quando inizia ad essere leggermente rovinato rimpiangi un Versys 650 icon_asd.gif

Mah oddio, c'è un certo Marcello Anglana che ci è andato fino in Sudafrica. Comunque sì la userei solo per i megatrasfertoni europei.

ton1x ha scritto:
comunque come sempre vige la regola del: dipende

con ral 25k ? assolutamente no
con ral 50k ? sicuramente no
con ral 100k ? forse no

indicativamente non spenderò mai più di 4 mensilità per una moto (eventuale permuta inclusa), se poi 3/3.5 ancora meglio icon_asd.gif
anche perché poi ci sono anche i costi di mantenimento, che tutti sembrano dimenticarsene

discorso simile le automobili, non è saggio spendere più di un annualità per un automobile, se qualcosa diventa troppo, di certo non mi metto a fare debiti, a meno che non parliamo di immobili, secondo me se devi ricorrere alle rate è il campanello d'allarme che quello che vuoi comprare va al di là delle tue possibilità economiche

Concordo su tutto, idem il ragionamento mensilità per moto/auto. Ecco magari se guadagnassi 100k sarei più sciolto decisamente. icon_razz.gif
 
16360957
16360957 Inviato: 22 Set 2023 11:11
 

tibbs ha scritto:
Allora diciamo che se ne avessi per permettermi una moto da 30k €, preferirei prenderne due da 15k €, non fosse altro per cambiare... icon_mrgreen.gif

(Lo so che non è la stessa cosa, a partire dallo spazio in garage, l'assicurazione, ecc., però preferirei la varietà alla perfezione).

Però o sono veramente due tipologie diverse, non so una Ktm 690 enduro e una S1000R o altrimenti se sono simili ne avrai una che ti piace di più e usi quasi sempre quella.

Ultima modifica di italyonbike il 22 Set 2023 11:16, modificato 1 volta in totale
 
16360977
16360977 Inviato: 22 Set 2023 12:31
 

Oggi una supersportiva full optional con elettronica completa e sospensioni semiattive costa circa 26000 euro quindi ormai siamo vicini ai 30.000.
Avessi una RAL da 100000 euro magari una tuono factory me la comprerei... quindi 30.000 no ma 25.000 sì...poi appunto adesso ho 50 anni, se non me la compro adesso la moto potente quando me la compro, a 67 anni quando vado in pensione???
 
16360988
16360988 Inviato: 22 Set 2023 13:12
 

Hazrael88 ha scritto:
Guarda che le rate (non a tasso zero, quelle a tasso zero convengono sempre) si fanno pure per non mobilitare i soldi investiti, che si spera ti rendano piu di quanto ti costano le rate. Oppure le fai perche' nel finanziamento di buttano dentro offerte e promozioni che ti interessano e che o non potresti replicare proprio oppure ti costerebbe di piu' pagarti a parte. Se poi fai una quantita' di rate tale che ti mangia tutto lo stipendio allora si che stai andando oltre le tue possibilita', ma la' direi che le rate sono il problema minore, il problema vero sta tra le orecchie.

Comunque se con 100k di RAL ti fai problemi a comprare una moto da 30k evidentemente hai diverse altre passioni molto costose o la moto non e' proprio una tua passione. Oppure sei una di quelle persone che si porta i soldi nella bara per acquisti in altre vite icon_mrgreen.gif Io quei 4 spicci che ho, tranne qualcosa di sicurezza e investito, me li godo come se dovessi morire dopo che finisco di scrivere questo messaggio, perche' preferisco divertirmi adesso che posso rispetto ad avere qualche 100k euro in piu' sul conto quando e se arrivero' 90 anni. Poi ci sta mio fratello che quando va a cena fuori prima guarda il lato destro del menu' e poi decide eusa_wall.gif


1 100k di ral lordo sono 4500€ netti al mese (senza detrazioni) quindi alla fine 30 mila diviso 4500 fa 6.6 mensilità
2 la vedo molto dura avere investimenti che rendono più del interesse delle rate
3 una moto da 30 mila euro non è chissà quanto superiore ad una da 15 mila, quindi piuttosto ne prenderei una da 15 mila ma la cambio più spesso
4 non ho detto che non spenderei per svaghi ma lo farei in maniera più equilibrata, tipo 2-3 auto, di una moto da 30 mila euro non saprei cosa farmene sul serio, quindi preferirei 2-3 auto + un paio di moto di fascia media


detto questo, quest' anno ho finalmente comprato l' auto dei miei sogni, alfa romeo giulia quindi mi godo molto di più un auto bella + una moto budget frendly che un rottame di auto + moto top di gamma
 
16360993
16360993 Inviato: 22 Set 2023 13:42
 

ton1x ha scritto:

detto questo, quest' anno ho finalmente comprato l' auto dei miei sogni, alfa romeo giulia quindi mi godo molto di più un auto bella + una moto budget frendly che un rottame di auto + moto top di gamma


Il problema delle auto è che se scendi da una moto con circa 150cv qualsiasi auto che non sia una supercar o una sportiva da più di 400cv ti sembrerà un polmone. E con 30k di una macchina simile non ce ne compri manco mezza usata. Senza considerare i costi di manutenzione che per una moto sono infinitamente inferiori rispetto ad una macchina simile.

Il vero problema oggi è che l'usato ha prezzi folli, altrimenti uno aspettava qualche anno e da 30k la pagavi 15k.
 
16360996
16360996 Inviato: 22 Set 2023 13:56
 

Chiaro che se preferisci l'auto alla moto top di gamma c'è poco da fare, non è un discorso economico ma di priorità. Per me la macchina è solo un rottame che deve portarmi da A a B...
 
16360997
16360997 Inviato: 22 Set 2023 13:59
 

Che poi...avere la disponibilità economica, è un pò un termine troppo generico eusa_naughty.gif

Cosa si intende per disponibilità economica?

Spendere 30k di moto e averne ancora che avanzano?
Spendere 30k di moto e azzerarsi il conto?
Spendere 30k a rate e arrivare a fine mese ancora a + per xxx anni?
Spendere 30k e rinunciare ad altro di meno interessante?

Per me, disponibilità economica, per una moto di 30k, significa:

- avere almeno 100.000 euro sul conto corrente
oppure
- avere poco sul conto corrente, ma avere uno stipendio molto molto molto alto che mi faccia avanzare 500/1000 euro al mese comunque tutti i mesi fra rata della moto e TUTTO il resto.

Poi c'è chi, e sono moltissimi in Italia, che credono, pensano, fan finta di potersi permettere una moto, un'auto da 30/40/50k e poi però vivono di stenti, o magari dopo xxx anni devono saldarla, ridarla o rifinanziarla.

Ognuno da valore a quello che vuole, quindi non c'è una risposta vera o falsa.

Se la domanda invece era: 30.000 euro di moto sono giustificati da materiale, componentistica, qualità, la risposta credo sia NI. E' un mix tra quello e il nome e il target di riferimento
 
16360999
16360999 Inviato: 22 Set 2023 14:14
 

gioo137 ha scritto:

Per me, disponibilità economica, per una moto di 30k, significa:

- avere almeno 100.000 euro sul conto corrente
oppure
- avere poco sul conto corrente, ma avere uno stipendio molto molto molto alto che mi faccia avanzare 500/1000 euro al mese comunque tutti i mesi fra rata della moto e TUTTO il resto.


Per avanzarti 500 al mese oltre a 3-400 di rata non mi pare serva uno stipendio molto molto molto alto, ti bastano 2.5k netti al mese se riesci a sopravvivere con 1600 euro per tutto il resto. Poi dipende dal tenore di vita che vuoi tenere, se vai tutti i giorni a pranzo e cena fuori al ristorante di pesce con 1600 euro al mese ci campi poco ma a quel punto anche se salvi i 400 euro di rata non e' che cambia tanto.

Lario650 ha scritto:
Chiaro che se preferisci l'auto alla moto top di gamma c'è poco da fare, non è un discorso economico ma di priorità. Per me la macchina è solo un rottame che deve portarmi da A a B...


Il discorso e' che una moto top di gamma se la potrebbero permettere (quasi) tutti se volessero davvero, una M3, tanto per dirne una senza scomodare le supercar, e' infinitamente piu' impegnativa come acquisto, manutenzione e, in Italia, come superbollo: si parla di qualche migliaio di euro all'anno anche se la macchina la tieni in garage e non fa un km.
 
16361001
16361001 Inviato: 22 Set 2023 14:20
 

Hazrael88 ha scritto:

Per avanzarti 500 al mese oltre a 3-400 di rata non mi pare serva uno stipendio molto molto molto alto, ti bastano 2.5k netti al mese se riesci a sopravvivere con 1600 euro per tutto il resto. Poi dipende dal tenore di vita che vuoi tenere, se vai tutti i giorni a pranzo e cena fuori al ristorante di pesce con 1600 euro al mese ci campi poco ma a quel punto anche se salvi i 400 euro di rata non e' che cambia tanto.


2500 euro netti lo ritengo appunto uno stipendio molto alto.

Hazrael88 ha scritto:

Il discorso e' che una moto top di gamma se la potrebbero permettere (quasi) tutti se volessero davvero, una M3, tanto per dirne una senza scomodare le supercar, e' infinitamente piu' impegnativa come acquisto, manutenzione e, in Italia, come superbollo: si parla di qualche migliaio di euro all'anno anche se la macchina la tieni in garage e non fa un km.


VERO...vero
E non hai nemmeno le prestazioni di una moto da 30.000 k
 
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