mi sono arreso troppo presto? [contestazione dopo pagamento]

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Strana richiesta di pagamento per mancato pedaggio -

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15461178

15461178 Inviato: 1 Ott 2015 0:39
Oggetto: mi sono arreso troppo presto? [contestazione dopo pagamento]

Solita raccomandata verde per eccesso di velocità rilevata da velox mobile della municipale mentre procedevo a 90 km/h su strada (all'uscita di una galleria) a 2 corsie per senso di marcia con limite 70 km/h; dato che ero in corsia di sorpasso non hanno potuto contestare la violazione sul momento.
Da "bravo" cittadino pago approfittando del pagamento in misura ridotta di lì a poco, rassegnandomi anche alla perdita dei punti...

Al TG regionale salta fuori che altro conducente per violazione analoga su stessa strada gli viene annullata la multa perché la segnalazione di "controllo velocità" prima della postazione si trova solo sulla carreggiata destra e non viene quindi ripetuta a sinistra per i veicoli in corsia di sorpasso.

Tra l'altro non ho nessuna foto che ritrae me e la targa, è passato di moda l'allegare foto?

Ho qualche speranza di riavere indietro soldini e punti o è troppo tardi perché l'avrei dovuta contestare prima del pagamento?

TartarUgo

Minimoto Champ

Ranking: 1914

15461188

15461188 Inviato: 1 Ott 2015 3:18

Mi sa che non ci puoi fare niente , anche ammesso che tu possa annullarla dopo averla pagata (e mi sembra difficile ) , la contravvenzione può essere contestata solo entro un tot di giorni (30 o 60 non ricordo) dal ricevimento della raccomandata o dal giorno dell'infrazione se fossero riusciti a notificarti sul posto l'infrazione .

pepito90

Senza Benza

Ranking: 52

15461278

15461278 Inviato: 1 Ott 2015 9:53

pepito90 ha scritto:

Credo anch'io che non si possa fare più niente. A meno che non si verifichino casi in cui l'apparecchiatura viene dichiarata "fuorilegge", vedi i recenti casi degli autovelox non omologati, se si vuole impugnare il verbale non bisogna pagare.
Per quanto riguarda l'invio della foto, ormai è prassi consolidata non allegarla più. Credo per motivi di privacy. Se la desideri devi richiederla (non so se a pagamento) o recarti al Comando che ti ha verbalizzato per visionarla. Saluti.

SSMANETTA65

Solo Gas

Ranking: 570

15461307

15461307 Inviato: 1 Ott 2015 10:25
Oggetto: Re: mi sono arreso troppo presto? [contestazione dopo pagamento]

una volta pagato è fatta.
Il tg regionale mi sa che diceva un pacco di c.te

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9137

15461311

15461311 Inviato: 1 Ott 2015 10:27
Oggetto: Re: mi sono arreso troppo presto? [contestazione dopo pagamento]

wkowalski ha scritto:

Il tg regionale mi sa che diceva un pacco di c.te

Non sono andato a spulciare il C.d.S. ma non è nemmeno vero del doppio cartello?

TartarUgo

Minimoto Champ

Ranking: 1914

15461315

15461315 Inviato: 1 Ott 2015 10:36
Oggetto: Re: mi sono arreso troppo presto? [contestazione dopo pagamento]

TartarUgo ha scritto:

Non sono andato a spulciare il C.d.S. ma non è nemmeno vero del doppio cartello?

a sto punto dovrebbero mettere pure un cartello non so, in cielo?

poi tutto può essere, quanto a leggi assurde non siamo secondi a nessuno al mondo.
Ma ormai l'hai pagata, e il ricorso non lo puoi più fare... tra l'altro, ricorso per cosa? Tu stesso affermi che eri sopra il limite...

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9137

15461318

15461318 Inviato: 1 Ott 2015 10:40

Ricorso perché la postazione di rilevamento non era segnalata in modo regolare secondo il C.d.S. e le multe conseguenti sarebbero considerate annullabili?

TartarUgo

Minimoto Champ

Ranking: 1914

15461324

15461324 Inviato: 1 Ott 2015 10:47

uno fa un ricorso se ritiene di avere subito un'ingiustizia.
Andavi a 90, c'era il limite di 70, ti hanno beccato.
Dov'è l'ingiustizia?

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9137

15461351

15461351 Inviato: 1 Ott 2015 11:16

...sbagliando in parte perché non è un senso soggettivo di ingiustizia a doverci spingere ad un ricorso, bensì una oggettiva manchevolezza ad un regolamento ben definito e di chiara applicazione.

Diversamente, come successo ieri, su strada urbana con limite 50 km/h (e molto larga), la percorro sul margine destro come prescritto dal "Regolamento" con una pattuglia municipale dietro a seguire

e cosa succede?
Vengo sorpassato (quindi ad una velocità superiore al consentito): qui dove sta l'ingiustizia?

TartarUgo

Minimoto Champ

Ranking: 1914

15461359

15461359 Inviato: 1 Ott 2015 11:31

TartarUgo ha scritto:

non è un senso soggettivo di ingiustizia a doverci spingere ad un ricorso

invece penso proprio di sì. Ti ricordo che quando fai ricorso la tua istanza deve essere studiata per benino da un giudice in un tribunale, il cui lavoro e le spese costano allo stato forse il triplo della multa che hai preso. Ergo: fare ricorso solo se si è in buona fede e si è certi che c'è stato un errore... trovi sia sbagliato questo ragionamento?

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9137

15461545

15461545 Inviato: 1 Ott 2015 15:16

TartarUgo ha scritto:

...sbagliando in parte perché non è un senso soggettivo di ingiustizia a doverci spingere ad un ricorso, bensì una oggettiva manchevolezza ad un regolamento ben definito e di chiara applicazione.

Diversamente, come successo ieri, su strada urbana con limite 50 km/h (e molto larga), la percorro sul margine destro come prescritto dal "Regolamento" con una pattuglia municipale dietro a seguire

e cosa succede?
Vengo sorpassato (quindi ad una velocità superiore al consentito): qui dove sta l'ingiustizia?

Be in verità il codice della strada prevede che in caso di sorpasso ,per aumentare la sicurezza della manovra riducendo il tempo trascorso in carreggiata opposta, è consentito sforare il limite di velocità .
Ma dico solo per il tuo caso , in generale comunque le nostre forze dell'ordine se ne infischiano altamente del codice della strada .

pepito90

Senza Benza

Ranking: 52

15461907

15461907 Inviato: 1 Ott 2015 22:07

pepito90 ha scritto:

In che articolo l'hai letto scusa? Se n'era parlato in un'altro topic e tutti sono certi che non si può superare il limite in sorpasso.

Ultima modifica di modelero il 2 Ott 2015 1:48, modificato 1 volta in totale

modelero

Solo Gas

Ranking: 551

15462027

15462027 Inviato: 2 Ott 2015 0:57

pepito90 ha scritto:

Non so dove tu abbia letto una cosa del genere, comunque ti posso assicurare che sul codice della strada non c'è nulla di tutto ciò!

davidsnow

Very Important Tinga

Ranking: 4542

15464522

15464522 Inviato: 5 Ott 2015 18:53

Mi spiace , evidentemente ricordavo male .
Devo aver mischiato qualcosa letta in qualche testo di guida sicura con i miei ricordi della scuola guida o forse era oggetto di qualche domanda a trabocchetto che mi ricordo al contrario

pepito90

Senza Benza

Ranking: 52

15465107

15465107 Inviato: 6 Ott 2015 14:47
Oggetto: Re: mi sono arreso troppo presto? [contestazione dopo pagamento]

wkowalski ha scritto:

una volta pagato è fatta.
Il tg regionale mi sa che diceva un pacco di c.te

ciao

WK

diceva il vero. successo a Trento con un automobilista ai 180 all'ora.

Link a pagina di Ladige.it

manalb

125 Champ

Ranking: 2375

15465224

15465224 Inviato: 6 Ott 2015 17:38

sul caso del trentino, io non trovo da nessuna parte l'indicazione del cartello doppio (né nel 142, né nel regolamento), e difatti l'articolo non dice questo. che debbano essere due è la tesi del legale, che fa questo ragionamento: "i cartelli devono essere ben visibili, ma se sono in seconda corsia il cartello in prima potrebbe essere non visibile, quindi non rispetti l'articolo del CdS".
lo scandalo è che un giudice abbia accolto questa tesi, pur davanti alla gravità del reato. è una scelta sua, palesemente dettata dall'attaccarsi a un cavillo per non prendersi la minima responsabilità, ed è a mio parere una cosa gravissima.

nel caso dell'opener, non c'è nulla di fattibile perché, nel momento in cui paghi, ammetti il torto e ovviamente poi non puoi tornare indietro (peraltro, mi pare sia scritto anche nei verbali: eventuali ricorsi sono da presentare prima del pagamento della sanzione).
viene da dire poi che tu neppure ti eri accorto dell'assenza del doppio cartello, o perlomeno questo è quel che capisco da quanto scrivi. hai sbagliato, lo sai e hai pagato, finisce qui.

quanto alla foto, mi pare sia un bel pezzo che non è obbligatorio allegarla, ma è obbligatorio poterla vedere su richiesta. il comune di Milano, per esempio, le mette a disposizione online inserendo tutti i dati del verbale. con un autovelox, a parte casi immediatamente riscontrabili (per dire, mi arriva una multa quando so che in quel momento ero da tutt'altra parte), è effettivamente di scarsa utilità.

glc_1912

Senza Freni

Ranking: 135

15465245

15465245 Inviato: 6 Ott 2015 17:58
Oggetto: Re: mi sono arreso troppo presto? [contestazione dopo pagamento]

manalb ha scritto:

diceva il vero. successo a Trento

non ci volevo credere, mio Dio come siamo ridotti... patetico il coglioncello che fa i 180 rilevati (200 di tachimetro?) e poi va a piagnucolare dall'avvocato intasando i tribunali a nostre spese... patetico il giudice che gli annulla la multa, frustrando per l'ennesima volta il lavoro delle FFOO... patetica la motivazione, specie rispetto all'enormità della violazione... e poi ci lamentiamo che gli stranieri vengono qui apposta a delinquere da mezzo mondo... ma cazzarola, volessi fare il delinquente non potrei trovare un posto migliore!

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9137

15465328

15465328 Inviato: 6 Ott 2015 19:29

glc_1912 ha scritto:

(...)viene da dire poi che tu neppure ti eri accorto dell'assenza del doppio cartello, o perlomeno questo è quel che capisco da quanto scrivi(...)

Eccome se lo sapevo, è una strada che percorro spesso e quindi conosco a memoria!
Il problema è il non sapere che la mancanza della doppia segnalazione bastasse per l'annullamento della contravvenzione.

TartarUgo

Minimoto Champ

Ranking: 1914

15465776

15465776 Inviato: 7 Ott 2015 9:57

TartarUgo ha scritto:

allora ho inteso male.

però non prenderlo per certo e non pensare di essere a posto anche se passi il limite, perché il codice della strada (ed il relativo regolamento) stabilisce che i cartelli debbano essere visibili e via dicendo, ma NON specifica "se la strada è a due corsie devono essere due" o cose del genere. quella è stata la tesi dell'avvocato difensore, accolta dal giudice.
nulla vieta però che un secondo giudice in una situazione assolutamente identica interpreti diversamente la cosa.

glc_1912

Senza Freni

Ranking: 135

15467189

15467189 Inviato: 8 Ott 2015 20:22
Oggetto: Re: mi sono arreso troppo presto? [contestazione dopo pagamento]

manalb ha scritto:

diceva il vero. successo a Trento con un automobilista ai 180 all'ora.

Link a pagina di Ladige.it

Che l'ex sindaco di Roma Marino sia passato in Audi da quella strada? Si spiegherebbero alcune cose...(non che sia l'unico)

TartarUgo

Minimoto Champ

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