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Moto Guzzi Alce [valutazioni e restauro con foto]
12070245
12070245 Inviato: 2 Lug 2011 10:11
 

Ciao enrico,
GT17 se non sbaglio ...... con i turisti imbranati in giro dalle mie parti in questi giorni dovrei montare anch'io il mitra sull'Alce ..... icon_asd.gif
matitrial
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12070300
12070300 Inviato: 2 Lug 2011 10:34
 

dbd ha scritto:
Leggendo del tuo topic, rivivo il periodo a partire da inizio anno nel quale le tue problematiche e preoccupazioni erano identiche alle mie.....(...)....
dbd


Caro DBD di tempo ne è passato.....mi sa che era l'inizio dello scorso anno.... icon_rolleyes.gif

Chissà se, magari poi nel "tuo" Topic, avrai voglia d'aggornarci sull'andamento dei lavori...

Un cordiale saluto....ed ognitanto, fatti leggere !! 0510_saluto.gif

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gippiguzzi
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12070403
12070403 Inviato: 2 Lug 2011 11:06
 

matitrial ha scritto:
Ciao enrico,
GT17 se non sbaglio ...... con i turisti imbranati in giro dalle mie parti in questi giorni dovrei montare anch'io il mitra sull'Alce ..... icon_asd.gif


la didascalia me la dava come alce del '38 anche a me sembrava un GT17 .. aspettiamo alessandro...

poi c'è questa, che in archivio ce l'avevo segnata come servizio postale del '42

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e poi questa, ma dovrebbe già essere una superalce vero?

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enricopiozzo
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12070511
12070511 Inviato: 2 Lug 2011 11:34
 

Enrico la prima foto non si vede, ti confermo che è una GT17, alla qualche è succeduta la GT20 prodotta in pochi esemplari perchè nel 38' è nata l'Alce.

La seconda foto è L'ALCE .... quanti!!!!!! tutti nuovi mannaggia!!!!!!

Più di così non riesco ..... che ne dite?

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matitrial
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12070570
12070570 Inviato: 2 Lug 2011 11:51
 

io non mi trovo bene a spruzzare fondi così chiari, uso un primer bianco e sopra ci do un fondo grigio, sul grigio si vede molto meglio quando la buccia se ne va mentre carteggi.
i fondi chiari, per esser carteggiati bene, occorre darci sopra la spia.. ti trovi bene tu con quello lì beige?

la vernice l'hai già comperata?
cosa comperi?
mi raccomando non prenderla brillante... ad esperienza direi un 60 glos, non di più..

il c.t. della mia zona mi ha detto che all'ultima sessione di omologazione dell'ASI ad albenga han bocciato un superalce proprio perchè è stato fatto troppo brillante, lo avevano fatto acrilico bicomponente ed era inguardabile, quel tipo di moto va fatta piuttosto opaca, forse son già troppi i 60 glos...
enricopiozzo
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12070609
12070609 Inviato: 2 Lug 2011 11:58
 

Sullo stucco ho spruzzato fondo grigio bicomponente, poi carteggiato e stuccato, quello giallo è primer per evidenziare le imprecisioni e per i ritocchini finali.
Non ho ancora valutato la vernice finale perchè non ho ancora il certificato di origine, pertanto non sono ancora sicuro del suo colore malgrado la forcellina che ho trovato preferisco attendere.
Lo so che deve essere opaco, tutto verde e nero, unico dubbio le molle, non so se farle brunire o verniciarle di nero con una vernice apposita.
matitrial
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12070625
12070625 Inviato: 2 Lug 2011 12:02
 

è che a brunire le molle lo devi fare galvanicamente, non puoi scaldarle... bo? valuta tu se ne vale la pena, hai qualcuno della zona che fa bruniture galvaniche? ce ne sono solo più pochi.. se no c'è la brunitura a freddo, ma non dura molto...

per la verniciatura, fosse mia, la farei nitro.. pari pari all'originale..
enricopiozzo
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12070685
12070685 Inviato: 2 Lug 2011 12:16
 
enricopiozzo
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12070840
12070840 Inviato: 2 Lug 2011 12:44
 

Ciao
tornando alle foto di Enrico la prima è un GT 17 simile a quella fotografata con Marchio Guzzi e riportata sul libro di Colombo...con mitraglia e targa Regio Esercito non distante come numerazione.

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La foto piccolina sembra un GT 17 senza paragambe e pedane tipiche...aspettiamo i più esperti...

La terza è una bellissima foto di nostri bersaglieri in Africa con delle nuovissiome Alce....
Per me viene dall'Istituto Luce ed esiste anche un filmato.
Il superalce non è mai stato targato Regio Esercito perchè al suo inizio produzione era diventato Esercito Italiano .

Per Matitrial
Questa bella foto dei bersaglieri ti permette di osservare parecchi particolari zona manubrio per aiutarti ad un'ottimo restauro!!
Saluti
alessandro1352
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12070972
12070972 Inviato: 2 Lug 2011 13:17
 

alessandro non dirmi che ti piace quell'alce lucido! Il mio sarà rigorosamente opaco come guzzi comanda
matitrial
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12071091
12071091 Inviato: 2 Lug 2011 13:44
 

Ciao
Chi ha parlato di Alce lucido???
Quel riflesso che vedi sul sebatoio dei bersaglieri per mè e la luce contro la verniciatura nitro dell'epoca...... se la vediamo oggi diremo vernice opaca!!!!
Guarda ad esempio il tuo parafango con il fondo,dal riflesso sembra lucido........
Io ho visto anche i filmati dell'Istituto Luce e ti posso assicurare che i riflessi così evidenti non si notano.
I particolari da osservare a cui mi riferivo sono il manubrio,i manettini,le leve ecc ecc
Saluti
alessandro1352
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12071609
12071609 Inviato: 2 Lug 2011 15:47
 

scusa ... ho letto tramite il cellulare e ho risposto a te alle foto su subito.it del super alce inviate da enrico .... icon_mrgreen.gif

Comunque .... piccola parentesi per fare un pò di filosofia, secondo voi, da cosa può venire una passione tanto grande al punto che, qui ora, rilassato al sole con la famiglia ed amici, parlo di tutto ma il tutto non mi interessa perchè non vedo l'ora venghi domani mattina per proseguire il restauro?
Che sia follia?
Ditemi che non sono il solo ........
matitrial
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12071885
12071885 Inviato: 2 Lug 2011 17:31
 

Ciao
Di nulla!!

Per il secondo argomento....sei quasi cotto.......
A questo proposito in un messaggio qualsiasi di Gippiguzzi clicca su "Pazzia d'Epoca"....per vedere se ti ci vedi o ritrovi.......noi quasi tutti si!!!!!
Saluti
alessandro1352
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12072078
12072078 Inviato: 2 Lug 2011 18:24
 

.... e bravo il nostro gippiguzzi, hai espresso al meglio una sensazione ...... nero su bianco ciò che anch'io provo ... ora oso dire, che proviamo .... questa passione porta ad una forma di isolamento, l'officina diventa quello che prima era l'andar per monti, il pescare, l'agire con altri .... isolamento relativo perchè basta un clic per ritrovare altri "isolati" e sentirsi in compagnia ..... grazie. 0510_abbraccio.gif
matitrial
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12072180
12072180 Inviato: 2 Lug 2011 18:59
 

Quoto integralmente quanto da Te detto..... icon_asd.gif
IGNACIO
Moderatore
Moderatore



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12073304
12073304 Inviato: 2 Lug 2011 23:56
 

.........e non è ancora finita.........forse in cantiere c'è un ......beh, vedremo...... icon_asd.gif icon_asd.gif

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
gippiguzzi
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12073457
12073457 Inviato: 3 Lug 2011 0:23
 

icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif Fantastica!
DArkDAwn
Impennata
Impennata



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12101888
12101888 Inviato: 8 Lug 2011 10:53
 

Finalmente è arrivato il certificato di origine con la scheda tecnica!!! 0509_doppio_ok.gif

Risulta essere il tipo ALCE 500 cc
Prodotto dalla Moto Guzzi in data 31 dicembre 1940
Venduto al Regio Esercito di Torino in data 11 marzo 1941
bla bla bla bla ...... caratteristiche ...... bla bla bla bla .....
Pagina 4
ALCE 500 cc
(Regio Esercito)
VERDE ESERCITO - SABBIA DEL SAHARA
Serbatoio carburante: nome ALCE con aquila in ORO
Parafanghi: Aquila con Moto Guzzi in ORO
Cerchi: Verniciati in VERDE ESERCITO o SABBIA del SAHARA
Tubo scarico e silenziatori in NERO

Dal campione trovato il modello era verde, secondo voi si può fare anche sabbia?
matitrial
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12102068
12102068 Inviato: 8 Lug 2011 11:22
 

Ciao

Questo è il mio personalissimo pensiero:
si potrebbe anche fare...l'importante è trovare un appiglio o riscontro storico .....per essere sinceri con gli altri e,più importante,con se stessi!!

Tu sai il colore che hai trovato......quindi sai com'era al 99,9%.

Il color sabbia è giustificabile se qualche reparto da Torino è partito per l'Africa e sicuramente la risposta è affermativa dato il periodo....più difficile è giustificare la preparazione "desertica"del mezzo e la non partenza!!

Oppure farla sabbia per il principio "A mè piace così"

Saluti e buon dilemma!!!
alessandro1352
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12102223
12102223 Inviato: 8 Lug 2011 11:41
 

cosa intendi per:
"preparazione "desertica"del mezzo"

???
enricopiozzo
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12102324
12102324 Inviato: 8 Lug 2011 11:56
 

Ciao enrico, suppongo che alessandro intenda lo stock di moto preparate per l'invio nel deserto, perciò di colore sabbia e mai inviate ......
matitrial
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12102438
12102438 Inviato: 8 Lug 2011 12:11
 

la preparazione per il deserto, oltre al color sabbia, prevedeva altro?
perchè poi non sono mai state inviate?
enricopiozzo
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12102770
12102770 Inviato: 8 Lug 2011 12:56
 

Ciao
Giusta l'interpretazione di Matitrial...volevo dire così!

Sul problema che poni Enrico si potrebbe aprire sicuramente un'altro Topic....di sicuro quelle destinate in Africa per la PAI erano prettamente di serie...colore a parte.
Cerchiamo di capire anche il periodo storico...c'era esigenza di meccanizzare in fretta....alcuni mezzi "si dice" che venissero vernciati anche sulle navi durante la traversata....però di questo non vado oltre il "si dice"
Saluti
alessandro1352
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12105520
12105520 Inviato: 8 Lug 2011 20:15
 

stucco carteggio . . Fondo carteggio . . Stucco . . i parafanghi mi stanno facendo venire l'esaurimento nervoso . . Quasi un incubo la difficoltà nel raggiungere quel risultato ottimale che tanto vorrei . . Eppure, ora, a casa, non vedo l'ora venga domani per la desiderata carteggiata finale . . Dolce follia di mezza età . . . O passione profonda per un agire difficile da spiegare . . Chissà . .
matitrial
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12105567
12105567 Inviato: 8 Lug 2011 20:28
 

Ciao
non esagerare....la perfezione che stai cercando di raggiungere non c'era all'epoca della costruzine.....ricordiamoci il momento storico e la fretta di meccanizzare un'esercito che ci si illudeva vincente!!!

Nel restauro di un mezzo militare occorre considerare anche questi aspetti !!

Saluti
alessandro1352
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12112133
12112133 Inviato: 10 Lug 2011 16:05
 
matitrial
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12112491
12112491 Inviato: 10 Lug 2011 18:04
 

Ciao
può bastare??? per i canoni dell'epoca e del periodo ...avanza alla grande!!!

Dai dai che sei a buon punto !!!!!

Saluti
alessandro1352
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12120368
12120368 Inviato: 12 Lug 2011 9:33
 

Buongiorno Alessandro, approfitto della tua conoscenza per togliermi un dubbio, l'Alce non aveva la batteria vero? icon_redface.gif
matitrial
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12120844
12120844 Inviato: 12 Lug 2011 11:15
 

Buongiorno Mati
Vero!!! l'alce non aveva la batteria!!
Saluti
alessandro1352
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12121156
12121156 Inviato: 12 Lug 2011 12:14
 

Grazie caro, la moto in restauro aveva la batteria, ma il dubbio mi è venuto perchè abbastanza evidente un adattamento di una strana base di fissaggio batteria in modo non originale. Consultando "moto guzzi la storia" di Colombo. Trovo una frasetta che dice la prima versione Alce era senza batteria.

Un problema in meno fra i tanti che devo affrontare per il restauro!!!!! icon_biggrin.gif

Ho ordinato la vernice "VERDE OLIVA" e "NERO" me le faccio preparare semilucido quale risultante dalla verifica dell'unico campione disponibile, il forcellino gomma battuta forcellone.
matitrial
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