... ... ... immaginiamo di frenare una moto senza nessuno sopra...il posteriore si alzerebbe o comunque la ruota non avrebbe modo di aderire e scaricare la forza frenante sia del freno che del motore, la forcella non affonderebbe molto, ma l'attrito, l'aderenza col suolo e la stabilità del post sarebbero scarsi, con conseguente strisciamento e sbandieramento!
Al contrario pensiamo ad una moto con pilota, molto pesante...in frenata,vedremo la moto(ovvio non in caso di stoppies, ma in una frenata decisa) che scarica ed aderisce molto di più che precedentemente.

... ...Ecco perchè si consiglia sempre di precedere la frenata col posteriore, in modo da far sedere la moto e schiacciarla verso il forcellone, abbassando il baricentro, limitando lo spostamento di carico e aumentare l'aderenza del pneumatico post, limitando il lavoro e lo stress della forcella.
Quando si frena forte, tutti(inconsciamente forse) cerchiamo di spingere sul manubrio a braccia distese, questo limita lo spostare il peso all'anteriore. Se non lo facciamo(volendo o meno), arriva lo stoppie. Al contrario le impennate si limitano spostandoci in avanti. Ecco gli stoppies o le impennate non volontarie sono conseguenze di piccoli errori di guida(quando ovviamente non si esagera davvero sul freno o sul gas)!

Certamente l'attrito di una moto (con pilota) pesante è maggiore, ma anche l'inerzia da fermare è maggiore... se fosse come dici una moto più pesante (a parità di tutto il resto) frenerebbe prima, invece è esattamente il contrario perchè c'è più massa da rallentare
Massa che in frenata si trasferisce quasi totalmente all'anteriore...
Inoltre dici "non in caso di stoppies...", ma una frenata decisa non è altro che una situazione che si avvicina allo stoppie sempre di più all'aumentare dell'intensità della frenata...

Quello che affermi Alberto, non sarebbe sbagliato...ma ricordiamoci che tra 2 forze(in questo caso una inerziale ed una gravitazionale), la sommatoria non è mai nella stessa direzione di una delle 2! Poi sicuramente una sarà maggiore dell'altra e per me, a queste velocità, la forza di gravità è maggiore che quella inerziale! In maniera spicciola, il peso, fino a certe velocità, incide più sulla verticale che nel verso di spostamento, ovvero a uguale velocità, un peso maggiore incide più sulla verticale che un peso inferiore! ...

Si che poi questa questione del peso è solo un'altra ipotesi.

Al discorso aggiungo: peso attualmente 66kg... quando ho preso la moto nel 2012 60kg. quindi...

........................La mia Shiver come una Tuareg? Gli spessori sulle molle, che difatto aumentano il precarico, quindi alzano l'avantreno, piastre in linea sulle forche + meno precarico(mi sembra -7mm) al post, la moto era diventa alta davanti, bassa dietro e più lunga di diversi mm quindi. Questo porta a limitare gli spostamenti di carico, limitare il mio chattering... ma non avevo comprato questa moto. Difatti appena sfilato 2 tacche le forche, compensando in parte la maggiore altezza causata dagli spessori molla e ridato carico al mono, la moto era tornata a saltellare in certe frenate! Ribadisco il concetto, contro il chattering non si abbassa l'avantreno, lo dico io, ma prima di me tecnici ed esperti, quindi l'intervento di Aprilia era giusto, ma era e sarà solo un palliativo per bloccare l'innesco, non hanno risolto identificando la causa(neanche con un traliccio nuovo!)

Ciao damon71.
Stavo ragionando su quanto hai scritto.
Per quanto tempo hai tenuto la moto con l' assetto "tuareg".
Ok, che non vibrasse, ma l' aderenza sull' anteriore com' era ?
Va bene che io avevo la DD, però uno dei primi interventi che avevo fatto era stato appunto dare più carico al posteriore e sfilare i foderi, poichè la sentivo troppo leggera sull' anteriore. Senza per altro risolvere più di tanto, poichè con la molla standard non più caricare oltre un certo limite, se no il mono smette di funzionare.
Ciao Binox

No figurati, Aprilia non sapeva che pesci pigliare.

Mi ci sono messo con un esperto in sospensioni. Ma prima di occuparci della vibrazione, ci siamo dedicati a trovare un assetto migliore per la tenuta dell' anteriore. Prima cercando di trovare un compromesso con le sospensioni fornite da Aprilia, quindi visto che non ottenevamo miglioramenti, abbiamo inserto l' Ohlins e le cartucce Andreani. Fatto questo, ci siamo concentrati sulla vibrazione vera e propria. Ma ci siamo arrivati per gradi, ritengo che la differenza di assetto tra avere e non avere la vibrazione sia veramente minima. Infatti il risultato migliore, è stato ottenuto giocando sul fattore K delle molle del mono, sostituendone 3, e solo secondariamente variando precarico, compressione e rilascio. Per l' anteriore è stato più facile, poco precarico e freni idraulici poco chiusi, in modo che leggesse bene la strada. Il risultato ottenuto nell' immediato è che l' anteriore copiava bene l' asfalto e la sensazione di perdere il grip era pressoché sparito. Inoltre la vibrazione, non si è più fatta viva.

Ciao binox

Salve,
Volevo risvegliare questo topic visto che, dopo l'acquisto di una shiver usata del 2010, oggi ho innescato per la prima volta la famosa vibrazione.

Nei due mesi precedenti anche in caso di frenate di emergenza non ho mai avuto problemi.
Oggi invece all'ingresso del tornante ha cominciato a vibrare tutto.
Avevo già letto dei problemi shiver prima dell'acquisto e di conseguenza ho provato a innescarla ancora.
Effettivamente per i primi 10 minuti successivi alla prima vibrazione se pinzavo di cattiveria cominciava a vibrare ( avrò ripetuto la cosa per 3/ 4 volte).
La cosa davvero strana è che dopo 10 minuti ho provato di nuovo e sempre nello stesso modo ma niente non ci sono più riuscito.
A questo punto sembrerebbe nel mio caso qualcosa legato a freni (visto che avevo già percorso un lungo tratto in montagna con andamento molto allegro ) o comunque legato al "surriscaldamento" (non trovo un termine adeguato per spiegare il fenomeno ) di qualcosa.
Avendo la garanzia del concessionario dite che copra eventuali modifiche se riesco a dimostrare che il problema persiste?

P.S. Volevo anche sottolineare che per andare ( se così si può dire ) sul sicuro ho cercato una moto con chilometraggio non troppo basso , simbolo magari di una vendita frettolosa per "risolvere" il problema...la moto aveva 25.000 chilometri al momento dell'acquisto

La garanzia deve coprire ogni difetto. Detto questo, non sarà per niente facile dimostrare che la moto vibra, poiché come hai potuto appurare questo fenomeno si verifica occasionalmente. Quindi mi sa che sarà molto difficile far valere i tuoi diritti.

Il chilometraggio è relativo. la mia iniziò a farlo verso i 18-20.000 Km ora non ricordo più bene. ma ci sono stati casi in cui il problema si verificò su moto con chilometraggi bassi.

Sul fatto della vendita frettolosa, ci sono buone possibilità, poichè è un problema estremamente difficile da risolvere, in alcuni casi impossibile. Quindi non è da escludere che chi la venduta sapesse bene quello che aveva per cui ha deciso di disfarsene. Come ho fatto io d' altra parte. Se non altro la mia è finita in Polonia.

Se posso esserti d' aiuto chiedi pure.

Ciao Binox

Diciamo che se vivi vicino a Noale dovresti essere avvantaggiato rispetto ad altri.
Purtroppo a me successe quando la moto non era più in garanzia, e nonostante abbia comunque interpellato numerose officine Aprilia, nessuno riusci a risolvere il problema.

Spero vivamente che il "Kit" possa risolvere il tuo problema. Ci sono voci contrastanti in tal senso, a qualcuno è servito ad altri no. In ogni caso, se ben ricordo, ti inseriranno degli spessori nella forcella aumentando il precarico e probabilmente cambieranno l' olio idraulico con una più viscoso.
Visti i chilometri potrebbe essere il caso di dare un' occhiata ai cuscinetti del canotto dello sterzo, poichè in alcuni casi, quando sono molto usurati, anch' essi generano una vibrazione che potrebbe essere confusa con quell' altra. In ogni caso la vibrazione "famosa" è quella del video che trovi qui nel topic, qualche pagina indietro.

Ciao

non sono le pastiglie a causare quella vibrazione..
il problema verosimilmente sta nel telaio: non credere che escano tutti perfetti

Avevo letto molto sul fattore vibrazione nella shiver e mi sono dell'idea che il problema sul telaio è un po' improbabile almeno considerando il mio caso.
Se il problema fosse al telaio mi aspetterei che a innescare la vibrazione sia una particolare soleccitazione che manda tutto in risonanza. Questa solleccitazione dobrebbe essere però particolare visto che si verifica santuariamente...............................................

Ciao Colpitts.

Dovresti leggerti tutto il topic per farti un'idea più o meno precisa su questo fenomeno. In particolare ti inviterei a leggere gli interventi di ingexx.
Per il resto, io credo di essere stato l' unico, o uno dei pochi, che ha cercato in tutti i modi di risolvere il problema, purtroppo senza riuscirci.
Detto questo, direi che cambiare le pasticche è uno dei tentativi che feci per risolvere il problema, ma purtroppo l'intervento non diede risultati. Ricordo che feci anche controllare se i dischi erano ovalizzati, storti o comunque danneggiati, ma il mecca non rilevò nulla di anomalo.
Come ti è stato detto da emarex il problema sta o starebbe nel telaio, tant' è vero che a qualcuno, è stato sostituito l' intero traliccio.
70 euro per cambiare le pasticche diciamo che non è un prezzo da amico, ma tra il prezzo del ricambio e la mano d'opera potrebbe anche starci. Per risparmiare, se hai un po' di manualità, potresti farlo tu.
I ti consiglierei di iniziare a controllare le cose più ovvie:
Che i cerchi non siano ovalizzati o i pneumatici danneggiati.
Che i cuscinetti dello sterzo siano a posto e non usurati.
Controllare la forcella, che non abbia perdite d' olio per esempio.
Controllare i dischi.
Se tutte queste cose sono a posto allora puoi iniziare a preoccuparti

Ciao Binox

No no non fraintendere, ho letto praticamente tutto il topic ma infatti io non parlavo assolutamente di tutti i casi ma solo del mio.
Cioè dicevo che mi sembrava molto strano avere avuto un "periodo" di alcuni minuti in cui il problema si è ripetuto e poi più nulla........................

Mah, apparentemente solo Ingexx riusciva a far ripetere il fenomeno a "richiesta", per tutti gli altri si è sempre trattato di un fenomeno occasionale e non prevedibile. E' solo per questo motivo che ti ho consigliato di rileggere i suoi interventi, magari è riportato qualcosa che non ricordo.
Anch'io ho cercato di fare in modo che il fenomeno si ripetesse, percorrendo lo stesso tratto di strada più volte, alla stessa velocità, ma purtroppo non ci sono mai riuscito.

Tornando ai freni, in effetti serve un po' di manualità, meglio che ti fai aiutare da una persona esperta.
Controllare se il canotto dello sterzo è a posto invece è più semplice, poiché basta sollevare l' avantreno, tenere il manubrio dritto e impugnare la parte finale della forcella tirando avanti e indietro. Se durante questa operazione senti degli scatti, significa che i cuscinetti hanno preso gioco. O sono quanto meno allentati.

Non so con chi se in contatto, ma viste le mie pessime esperienze con il servizio di assistenza Aprilia, ti consiglierei di stargli col fiato sul collo. L' ideale sarebbe fare entrare la moto direttamente alla casa madre e bypassare i mecca ufficiali, che spesso non sono all' altezza della situazione.
Per quanto ne so sembra che uno dei pochi macca validi sia Fiorenzo Agostini, sempre a Noale, magari fai un salto da lui e ti fai consigliare sul da farsi.

Ciao

Un'altro poveretto è entrato nel club delle "vibrazioni", da non confondersi col noto gruppo musicale .