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ennesimo attentato alle forze italiane
8506509
8506509 Inviato: 17 Set 2009 15:53
Oggetto: ennesimo attentato alle forze italiane
 

oggi c'e stato l'ennesimo attentato alle froze italiane a kabul. pensate che dovrebbero rimanere o andarsene?
 
8506526
8506526 Inviato: 17 Set 2009 15:55
 

secondo me ci rimangono così quelli che fanno le armi ci guadagnano icon_asd.gif
 
8506571
8506571 Inviato: 17 Set 2009 16:00
 

Io sono favorevole al ritiro,non è una guerra nostra. 0509_down.gif
 
8506831
8506831 Inviato: 17 Set 2009 16:37
 

Condoglianze ai famigliari delle vittime.
E' brutto dirlo, ma io sono per rimanere in missione: il ritiro equivale ad una sconfitta contro i terroristi (perchè sarebbe come se ci ritirassimo perchè abbiamo paura dei loro attentati).
 
8506877
8506877 Inviato: 17 Set 2009 16:42
 

Un mestiere non va mai lasciato a metà... è brutto da dire...ma io vorrei che l'italia rimanesse al fianco degli "alleati" a combattere, a subire perdite non ripagabili...ma a vincere una guerra iniziata (per motivi che non condividevo) e che va terminata senza rese...!!

Un abbraccio ai famigliari degli eroi caduti per noi... 0510_abbraccio.gif
 
8507675
8507675 Inviato: 17 Set 2009 18:49
 

è una missione di guerra statunitense alla quale l'Italia (contro alla propria costituzione tra l'altro. art.11) ha dato appoggio.

se decidi di andare in guerra, sai cosa rischi.
da un certo punto di vista, sei privilegiato, rispetto ad un civile. il civile si trova SUO MALGRADO all'interno di una guerra. il militare, ci va per volontà propria e per ordini superiori (che, precedentemente, di propria volontà, ha giurato di obbedire sempre).

non è bello che muoiano persone, ma se queste persone sono militari e ci sono andati di propria iniziativa o secondo ordini superiori, sanno benissimo quali sono le eventualità alle quali vanno incontro. (compresa la propria disumanizzazione e quella del proprio avversario… che, se visto come persona, diventa più difficile da uccidere).
contemporaneamente uccidono persone (militari avversari o civili) le quali verranno piante da parte di altre persone, oppure vengono uccisi e poi pianti.

e scusate, se non riesco a parlare di "eroi"…

così è la vita.
 
8507730
8507730 Inviato: 17 Set 2009 18:58
 

Masque ha scritto:
è una missione di guerra statunitense alla quale l'Italia (contro alla propria costituzione tra l'altro. art.11) ha dato appoggio.

se decidi di andare in guerra, sai cosa rischi.
da un certo punto di vista, sei privilegiato, rispetto ad un civile. il civile si trova SUO MALGRADO all'interno di una guerra. il militare, ci va per volontà propria e per ordini superiori (che, precedentemente, di propria volontà, ha giurato di obbedire sempre).

non è bello che muoiano persone, ma se queste persone sono militari e ci sono andati di propria iniziativa o secondo ordini superiori, sanno benissimo quali sono le eventualità alle quali vanno incontro. (compresa la propria disumanizzazione e quella del proprio avversario… che, se visto come persona, diventa più difficile da uccidere).
contemporaneamente uccidono persone (militari avversari o civili) le quali verranno piante da parte di altre persone, oppure vengono uccisi e poi pianti.

e scusate, se non riesco a parlare di "eroi"…

così è la vita.


per una volta sono d'accordo con masque icon_mrgreen.gif

onore ai militari morti a kabul. massimo rispetto per delle persone che rischiano la vita per noi
 
8507934
8507934 Inviato: 17 Set 2009 19:33
 

Alex-90 ha scritto:
per una volta sono d'accordo con masque icon_mrgreen.gif

onore ai militari morti a kabul. massimo rispetto per delle persone che rischiano la vita per noi


sei sicuro di essere d'accordo con me? icon_asd.gif

perché io penso che in Afganistan, non avrebbero nemmeno dovuto andarci. quindi, quanto prima tornano, meglio è.
non penso nemmeno che quello che fanno, lo stiano facendo per noi, inteso come per noi cittadini italiani.
 
8507936
8507936 Inviato: 17 Set 2009 19:34
 

dispiace e condoglianze...ma purtroppo sono i rischi di questo lavoro...
 
8508016
8508016 Inviato: 17 Set 2009 19:44
 

e si e successo sono luoghi di guerra e le le vite umane nn valgono niente 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif
secondo me ci dobbiamo ritirare perche e il popolo che deve insorgere se nn lo vogliono loro, noi chi siamo x decidere quello che e giusto?
e comunque giusto x la cronaca i militari nn decidono di andare in missione perché costretti!!!!!!
 
8508151
8508151 Inviato: 17 Set 2009 20:04
 

be quelli che c'erano la' erano volontari, infatti nel tg, han detto che uno che era la'. stava tirando su' i sodli per sposarsi.
 
8508157
8508157 Inviato: 17 Set 2009 20:06
 

budspencer ha scritto:
be quelli che c'erano la' erano volontari, infatti nel tg, han detto che uno che era la'. stava tirando su' i sodli per sposarsi.

sembriamo un po cinici ma e vero loro nn erano obbligo
 
8508173
8508173 Inviato: 17 Set 2009 20:08
 

budspencer ha scritto:
be quelli che c'erano la' erano volontari, infatti nel tg, han detto che uno che era la'. stava tirando su' i sodli per sposarsi.


bella scelta razionale, direi…
 
8508194
8508194 Inviato: 17 Set 2009 20:12
 

Masque ha scritto:
è una missione di guerra statunitense alla quale l'Italia (contro alla propria costituzione tra l'altro. art.11) ha dato appoggio.

se decidi di andare in guerra, sai cosa rischi.
da un certo punto di vista, sei privilegiato, rispetto ad un civile. il civile si trova SUO MALGRADO all'interno di una guerra. il militare, ci va per volontà propria e per ordini superiori (che, precedentemente, di propria volontà, ha giurato di obbedire sempre).

non è bello che muoiano persone, ma se queste persone sono militari e ci sono andati di propria iniziativa o secondo ordini superiori, sanno benissimo quali sono le eventualità alle quali vanno incontro. (compresa la propria disumanizzazione e quella del proprio avversario… che, se visto come persona, diventa più difficile da uccidere).
contemporaneamente uccidono persone (militari avversari o civili) le quali verranno piante da parte di altre persone, oppure vengono uccisi e poi pianti.

e scusate, se non riesco a parlare di "eroi"…

così è la vita.

perfettamente d'accordo,
e non mi vengano a parlare di missione di pace.
La PACE non si porta con altra violenza e guerra.
detto ciò penso che un gesto sensato dovrebbe farlo chi ce li ha mandati in uno scenario di guerra, dando le proprie dimissioni e ritirare quei ragazzi che vengono usati come carne da macello per fare gli interessi degli yenky.
 
8508205
8508205 Inviato: 17 Set 2009 20:14
 

aletto ha scritto:
e comunque giusto x la cronaca i militari nn decidono di andare in missione perché costretti!!!!!!


hai ragione. ma una volta che sono lì, o disertano, o obbediscono, suppongo.

e a maggior ragione, devono essere consapevoli di quello a cui vanno incontro.

non è cinismo. se hanno fatto una scelta, pur essendo contrario e facendolo notare, io la rispetto.
ma che sia una scelta consapevole. e nel caso non lo sia, che abbiamo la capacità di cambiare idea prima che sia troppo tardi.

onestamente, li preferirei vedere disertori, che ammazzati.
 
8508210
8508210 Inviato: 17 Set 2009 20:14
 

Masque ha scritto:


sei sicuro di essere d'accordo con me? icon_asd.gif

perché io penso che in Afganistan, non avrebbero nemmeno dovuto andarci. quindi, quanto prima tornano, meglio è.
non penso nemmeno che quello che fanno, lo stiano facendo per noi, inteso come per noi cittadini italiani.


mi pareva strano icon_asd.gif
 
8508211
8508211 Inviato: 17 Set 2009 20:14
 

Ma scusate... io sono piccolo però secondo me questa guerra non si può vincere... o anzi si però prima di vincerla bisognerà ammazzare tutti gli afgani capaci di prendere un fucile in mano perchè quelli la non mollano se non vincono...
E poi tutti dicono che bisogna restare per far finire la guerra civile... ma scusate qua in Italia ci siamo arrangiati da soli perchè dobbiamo andare ad aiutare gli altri ??
E poi... durante la 2° guerra mondiale sono morti a migliaia i nostri soldati e non avevano scelta... adesso l' arruolamento è volontario quindi loro sanno i rischi che corrono...
 
8508224
8508224 Inviato: 17 Set 2009 20:16
 

kart64 ha scritto:
detto ciò penso che un gesto sensato dovrebbe farlo chi ce li ha mandati in uno scenario di guerra, dando le proprie dimissioni e ritirare quei ragazzi che vengono usati come carne da macello per fare gli interessi degli yenky.


purtroppo, quelli che decidono sono troppo lontani e poco coinvolti per avere un'esperienza di cosa si possa provare.
in caso contrario, non avrebbero (spero) l'animo per comandare scelte simili.
 
8508226
8508226 Inviato: 17 Set 2009 20:16
 

Alex-90 ha scritto:



onore ai militari morti a kabul. massimo rispetto per delle persone che rischiano la vita per noi


ma stai scherzando? forse la tua giovane età non ti permette di pensare con la tua testa, avevano solo da fare il fruttivendolo, nessun rispetto per i mercenari
 
8508263
8508263 Inviato: 17 Set 2009 20:21
 

gonc111 ha scritto:


ma stai scherzando? forse la tua giovane età non ti permette di pensare con la tua testa, avevano solo da fare il fruttivendolo, nessun rispetto per i mercenari


ma smettila, io ho in mente di arruolarmi nei vfp1 se nbon passo il concorso per i carabinieri, prenderanno tanto per i rischi che corrono, però rischiano la vita, sono dei grandi che cercano di bloccare una guerra prima che nasca e arrivi fino a noi.

Ultima modifica di Alex-90 il 17 Set 2009 20:24, modificato 1 volta in totale
 
8508281
8508281 Inviato: 17 Set 2009 20:24
 

gonc111 ha scritto:


ma stai scherzando? forse la tua giovane età non ti permette di pensare con la tua testa, avevano solo da fare il fruttivendolo, nessun rispetto per i mercenari


Mercenari ? icon_eek.gif

Non meriteresti neanche delle risposte...
 
8508295
8508295 Inviato: 17 Set 2009 20:25
 

-Barrett- ha scritto:


Mercenari ? icon_eek.gif

Non meriteresti neanche delle risposte...


lascia perdere, nel web è pieno di gente cosi, ma mi domando perchè non vadano loro a rischiare la vita...
 
8508364
8508364 Inviato: 17 Set 2009 20:32
 

Alex-90 ha scritto:
ma mi domando perchè non vadano loro a rischiare la vita...


bisognerebbe domandarselo però, anche per chi decide le guerre da fare icon_wink.gif

e anche chiedersi se davvero si sono tentate tutte le possibili soluzioni PRIMA di scegliere di andare in guerra (il che è piuttosto difficile, quando la guerra in questione era stata definita, al tempo, "PREVENTIVA").
 
8508368
8508368 Inviato: 17 Set 2009 20:32
 

Anche io volevo entrare in accademia militare... però i miei genitori non mi lasciano icon_sad.gif ... ma ormai ho abbandonato l' idea...
 
8508381
8508381 Inviato: 17 Set 2009 20:33
 

Un mercenario è un militare (uomo o donna) che a scopo di lucro compie azioni militari per conto di un privato, una società o di uno stato, secondo un contratto prestabilito ed accettato consensualmente. La particolarità del mercenario è che un libero contratto stabilisce i suoi doveri verso il committente, al contrario dei soldati di leva obbligatoria, che sono forzati a combattere per lo stato, o dei volontari che combattono per i propri ideali. La figura del mercenario non è di fatto regolamentata nel diritto internazionale di guerra; l'operato dei mercenari non rientra nelle norme delle Convenzioni di Ginevra, che nel protocollo aggiuntivo sottoscritto nel 1977 si preoccupa, agli artt. 47 e seguenti, di chiarire il significato del termine.

definizione della parola mercenario
 
8508387
8508387 Inviato: 17 Set 2009 20:33
 

Masque ha scritto:
Alex-90 ha scritto:
ma mi domando perchè non vadano loro a rischiare la vita...


bisognerebbe domandarselo però, anche per chi decide le guerre da fare icon_wink.gif

e anche chiedersi se davvero si sono tentate tutte le possibili soluzioni PRIMA di scegliere di andare in guerra (il che è piuttosto difficile, quando la guerra in questione era stata definita, al tempo, "PREVENTIVA").
ma ormai lo sanno tutti che era una guerra per semplici intaressi economici dell' America... e noi italiani (i geni di turno lasciatemelo dire... i servetti degli americani) ci siamo andati dietro...
 
8508438
8508438 Inviato: 17 Set 2009 20:40
 

ildistruttore94 ha scritto:
ma ormai lo sanno tutti che era una guerra per semplici intaressi economici dell' America... e noi italiani (i geni di turno lasciatemelo dire... i servetti degli americani) ci siamo andati dietro...


perché andarci, quindi? icon_wink.gif

a parte per racimolare i soldi per sposarsi… che mi ricorda una coppia di poesie di Edgar Lee Masters, sull'Antologia di Spoon River.

Knowlt Hoheimer

Io fui il primo frutto della battaglia di Missionary Ridge.
Quando sentii la pallottola entrarmi nel cuore
desiderai di essere rimasto a casa e finito in prigione
per il furto dei porci di Curl Trenary,
invece di fuggire e di arruolarmi.
Mille volte meglio la galera della contea
che giacere sotto questa figura di marmo con le ali,
e questo piedistallo di granito
che ha incise le parole “Pro Patria”.
Tanto, che vogliono dire?


Lydia Puckett

Knowlt Hoheimer fuggì alla guerra
il giorno prima che Curl Trenary
presentò la denuncia al giudice Arnett
per il furto dei porci.
Ma non è per questo che si fece soldato.
Mi sorprese a farmela con Lucius Atherton.
Litigammo e io gli dissi che mai più
avrei voluto incontrarlo.
Allora rubò i porci e andò alla guerra -
Dietro ciascun soldato c’è una donna.
 
8508466
8508466 Inviato: 17 Set 2009 20:43
 

alex ora che hai letto la definizione di mercenario ti chiedo sono militari di leva obbligatoria? NO firmano un contratto prima di andare in guerra? SI, compiono azioni a scopo di lucro? SI
un ragazzo che conosco è stato nel Kossovo, lui mi faceva il ragionamento che in un mese guadagnava come me in 6 mesi ed era cosciente che poteva tornare tra quattro assi di legno, quindi ho molto più rispetto del muratore che cade dal ponteggio per 800 euro al mese.
 
8508482
8508482 Inviato: 17 Set 2009 20:45
 

visto che mi vien da divagare, ecco come Kurt Vonnegut descrive il bombardamento di Dresda (del quale è stato testimone e sopravvissuto), ad opera degli alleati, che fece più morti delle atomiche su Hiroshima e Nagasaki.

Vista a rovescio da Billy, la storia era questa: gli aerei americani, pieni di fori e di feriti e di cadaveri decollavano all'indietro da un campo di aviazione in Inghilterra. Quando furono sopra la Francia, alcuni caccia tedeschi li raggiunsero, sempre volando all'indietro, e succhiarono proiettili e schegge da alcuni degli aerei e degli aviatori. Fecero lo stesso con alcuni bombardieri americani distrutti, che erano a terra e poi decollarono all'indietro, per unirsi alla formazione. Lo stormo, volando all'indietro, sorvolò una città tedesca in fiamme. I bombardieri aprirono i portelli del vano bombe, esercitarono un miracoloso magnetismo che ridusse gli incendi e li raccolse in recipienti cilindrici di acciaio, e sollevarono questi recipienti fino a farli sparire nel ventre degli aerei. I contenitori furono sistemati ordinatamente su alcune rastrelliere. Anche i tedeschi, là sotto, avevano degli strumenti portentosi, costituiti da lunghi tubi di acciaio. Li usavano per succhiare altri frammenti dagli aviatori e dagli aerei. Ma c'erano ancora degli americani feriti, e qualche bombardiere era gravemente danneggiato. Sopra la Francia, però, i caccia tedeschi tornarono ad alzarsi e rimisero tutti e tutto a nuovo. Quando i bombardieri tornarono alla base, i cilindri di acciaio furono tolti dalle rastrelliere e rimandati negli Stati Uniti, devo c'erano degli stabilimenti impegnati giorno e notte a smantellarli, e separarne il pericoloso contenuto e a riportarlo allo stato di minerale. Cosa commovente, erano soprattutto le donne a fare questo lavoro. I minerali venivano poi spediti a specialisti in zone remote. Là dovevano rimetterli nel terreno e nasconderli per bene in modo che non potessero più fare male a nessuno. (da Mattatoio n. 5, ovvero, "La crociata dei bambini")
 
8508511
8508511 Inviato: 17 Set 2009 20:50
 

Domanda perchè mandiamo nostri compatrioti a fare la guerra all'estero?

La costituzione lo vieta espressamente.

1 Cambiamo la costituzione
2 Rientro di tutti i militari italiani IMMEDIATO!
.

PS
Cordoglio per i familiari, sono madri, padri, fratelli, amici, che hanno avuto un lutto ed il dolore non ha colore, nè bandiera 0510_abbraccio.gif
 
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