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tragedia [mi hanno sequestrato la moto]
7710721
7710721 Inviato: 29 Mag 2009 13:49
 

_Bayro_ ha scritto:

Tutti quelli che hanno uno scarico non omologato, e chi lo nega, tutti lo fanno!
Vedi, chi ce l'ha omologato, il problema non se lo pone! 0509_up.gif


ahahahhaha però mi sei simpatico dai...!! icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
e come darti torto qui... però non posso tenere lo scarico col db killer perchè in previsione di un incidente potrebbe venirmi il perito e bla bla bla... preferisco tenermi il mio sound eccezionale (che comunque ribadisco non da fastidio!!! icon_evil.gif ) e tenermi anche le multe se mi fermano..
però sempre avendo la libertà di esprimere la mia opinione!! icon_wink.gif
 
7710800
7710800 Inviato: 29 Mag 2009 13:56
 

Imperatore84 ha scritto:

ahahahhaha però mi sei simpatico dai...!! icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
e come darti torto qui... però non posso tenere lo scarico col db killer perchè in previsione di un incidente potrebbe venirmi il perito e bla bla bla...
però sempre avendo la libertà di esprimere la mia opinione!! icon_wink.gif

icon_asd.gif Grazie!
Magari io lo scarico col DB lo lascerei per quanto detto prima, non solo per le conseguenze legali, è vero 0509_up.gif
E comunque, esprimila sempre la tua opinione, così le confrontiamo icon_asd.gif
 
7711268
7711268 Inviato: 29 Mag 2009 14:37
 

mah oddio.. di sicuro non sono uno stinco di santo, ma non fatemi credere che dovremmo essere tutti robottini nippo-cinesi pronti ad obbedire obbedire e obbedire per il "bene della nazione" icon_asd.gif

io vivo al confine con la francia (vivo a Bordighera, a una decina di km dal confine) e spesso vado con altri motociclisti (ok, ho un 125 per molti di voi non sono degno di fregiarmi di "motociclista" ^^) sulle strade dei cugini d'oltralpe..

sapete una cosa? il loro grado di tolleranza è una cosa aliena a noi..

fatevi un giro per le strade di cannes e dintorni.. lì i motociclisti sono visti fin troppo bene.. lì se sgasi ad un semaforo ti fanno la ola, se ti fermi vengono tutti a farti i complimenti per la moto.. ho visto personalmente delle famigliole chiedere ai vari bikers "cattivi e delinquenti" senza dbkiller di sgasare per far piacere ai bambini..

quando mi accostavo alle macchine i bambini mi chiedevano di impennare (sorry, non sono capace XD)..

non dico che sia giusto, ma possibile che solo noi in Italia ci sta sul q.lo tutto?? icon_rolleyes.gif

e il rumore e il bambino che piange e il cane che abbaia e il parcheggio che costa troppo e il politico e la valletta e il calcio e quello che c'ha rubato il parcheggio e l'altro va troppo piano e l'altro va troppo forte e quello ha lo scarico rumoroso e quello ha lo specchietto piccolo e il motard rovina i sentieri e gli escursionisti sporcano i sentieri e le mucche distruggono i prati..

aggiungiamo poi il continuo stato di tensione e stress che ci accomuna, la cafonaggine..

ma possibile che dobbiamo sempre indignarci o irritarci o indispettirci per qualsiasi cosa??

e ripeto, ste cose solo in Italia.. ci lamentiamo in continuazione anche per le cose più inutili (una moto senza db killer mi dà meno fastidio dei mille cantieri sulle autostrade, ed è solo UN esempio) siamo sempre lì ad augurarci sempre più giri di vite ma signori miei, un pò di tolleranza!

ma davvero a voi piace uno Stato iper protettivo asfissiante che ti burocratizza pure la prassi per andare in bagno?

davvero avete bisogno che ci sia sempre qualcuno che vi dica cosa sia civile e cosa sia no?

avete realmente bisogno di uno Stato onnipunitore che ogni giorno impone limiti su limiti per un bene comune che in effetti sfugge?

non è retorica, ma io mi ritengo abbastanza intelligente per capire come utilizzare i mezzi che ho senza ledere gli altri.. non ho bisogno di tonnellate di cavilli che mi dicano anche quanti secondi devo metterci per fermarmi su un ciglio a fare pipì prima che la fermata diventi sosta e mi si metta la multa per divieto di sosta icon_asd.gif

io in francia non ho mai riscontrato tutta questa ansia da parte della gente di limiti e regole, eppure mi sembra che non si stiano lì a scannare per una manciata di decibel in più o in meno, anzi.. se sgasi ti fanno la ola icon_asd.gif

e sinceramente, se devo passare la mia vita a fare il serio burocrate anche per simili sciocchezze, mi arruolavo e facevo prima 0510_saluto.gif

PS: husky il paragone che hai fatto con il tipo senza patente non ha un senso..
la patente è un requisito essenziale per guidare il veicolo.. 5 decibel in più non pregiudicano certo la mia sicurezza o quella altrui 0510_saluto.gif
 
7711336
7711336 Inviato: 29 Mag 2009 14:42
 

io per andare in normandia mi sono fatto menate sulla regolarità della mia moto...e poi... gendarmeriè da tutte le parti, ma avessi visto e sentito UNA sola moto con un db-killer... icon_neutral.gif
 
7711419
7711419 Inviato: 29 Mag 2009 14:48
 

MforMatteo ha scritto:

ma davvero a voi piace uno Stato iper protettivo asfissiante che ti burocratizza pure la prassi per andare in bagno?davvero avete bisogno che ci sia sempre qualcuno che vi dica cosa sia civile e cosa sia no?
avete realmente bisogno di uno Stato onnipunitore che ogni giorno impone limiti su limiti per un bene comune che in effetti sfugge?


Ma si, viviamo in anarchia che è meglio! eusa_wall.gif
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7711805
7711805 Inviato: 29 Mag 2009 15:19
 

premesso che anarchia non vuol dire "senza leggi" ma "senza comandi", che è diverso perchè le leggi possono benissimo essere degli accordi di quieto vivere di una comunità non per forza discendenti da un comando superiore (si parla di consuetudini ) icon_wink.gif

ma visto che qui giochiamo a chi fraintende prima o travisa banalizzando i discorsi altrui, semplifico ulteriormente il concetto:

il compito dello Stato non è certo quello di comportarsi da padre-oppressivo nei confronti dei cittadini (come succede ora), bensì quello di coordinare al meglio norme e comportamenti repressivi per la funzionalità popolare..

tralasciamo per un momento il discorso legale.. ma perchè solo in Italia si hanno tutte ste fisime per qualsiasi cosa?

io ho viaggiato molto e solo in Italia (a dispetto di tutto quello che si potrebbe pensare) ho trovato questa mentalità sempre indispettita o innervosita da tutto..

abbiamo paura/fastidio per moltissime cose, mi spiace dirlo ma siamo un popolo di "suocere"..

ci lamentiamo in continuazione ingigantendo ogni più piccola cosa, ma poi guai se qualcuno si permette di toccarci i nostri vizietti icon_asd.gif

perchè in Francia riescono a vivere ugualmente senza la psicosi del motociclista che fa casino?

perchè negli Usa (io ci sono stato, non parlo per sentito dire) ci si può costruire una custom come si vuole con tonnellate di fantasia senza dover badare a ogni grado di inclinazione della targa o Db o misure di specchietti e frecce, senza per forza dover essere additato come il folle delinquente che attenta al bene comune?

sapete perchè? perchè a noi italiani interessano solo i principi! poi ognuno fa come gli pare, ma guai a toccare i principi! perchè tutti siamo belli puri e onesti sulla carta eh!

poi chissenefrega se il pirata della strada ammazza qualcuno ed esce di galera dopo qualche mese, o chissenefrega se il tipo con la ferrari può parcheggiare in tripla fila senza mai trovarsi un qualsivoglia verbale..

l'importante è che ci attacchiamo ai nostri principi e ci scagliamo contro il resto...mah icon_asd.gif

sapete la differenza dove sta? che in Italia ci asfissiano con leggi e leggine e poi non applicano nemmeno le leggi più importanti (e vediamo casi di mafiosi rilasciati perchè gli atti non sono stati depositati in tempo, o come successe una ventina d'anni fa qui da me, una retata con decine di arresti di grandi spacciatori finita in fumo perchè le procedure non erano proprio le più burocratizzate..)..

sono stato fermato una decina di volte dagli agenti francesi..

una volta in macchina l'amico che guidava era palesemente fuori dai limiti di velocità e ci hanno giustamente aperto il q.lo senza sè e senza ma.. un'altra volta ci hanno fermati congratulandosi del fatto che eravamo in moto con tutto l'abbigliamento idoneo, ci hanno indicato un locale dove c'era un ampio parcheggio per le moto ..

e quasi nessuno aveva il dbkiller (di quelli che avevano certe moto ovvio).. ma rimanevamo nei limiti e tutto era tollerabile per noi e per la gente...

qui in Italia ci facciamo prendere da sto raptus inquisitorio da Torquemada e via! o bianco o nero, il grigio è sciatto ^^

togliete agli italiani tutto ma non il diritto a indignarsi...

mah..

però davvero, siamo un popolo di nevrastenici..io per primo eh? provate ad andare in macchina a milano.. provate a fare parcheggio in una zona un pò trafficata.. se vi va bene non vi prendono a colpi di mitra..

io mi sono fatto tutta Barcellona in macchina e nonostante le ovvie niubbate da straniero che non conosce il luogo, mai uno che mi suonasse il clacson..

dobbiamo avere anche noi, come popolo, un bel pò di tolleranza in più.. provate a mettervi lì e a stendere su un foglio tutte le cose che vi danno fastidio.. secondo me non ci bastano nemmeno 5 pagine..
 
7711836
7711836 Inviato: 29 Mag 2009 15:24
 

MforMatteo ha scritto:


perchè in Francia riescono a vivere ugualmente senza la psicosi del motociclista che fa casino?



i campioni del mondo siamo noi... 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif


scusate.... 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif
 
7711853
7711853 Inviato: 29 Mag 2009 15:25
 

KIMO ha scritto:
io per andare in normandia mi sono fatto menate sulla regolarità della mia moto...e poi... gendarmeriè da tutte le parti, ma avessi visto e sentito UNA sola moto con un db-killer... icon_neutral.gif


si vede che sono fortunati icon_mrgreen.gif

comunque mi stanno antipatici quelli senza db killer icon_rolleyes.gif un conto è cambiare lo scarico perchè la moto va di più,ma il db killer toglie pochissime prestazioni...
 
7711903
7711903 Inviato: 29 Mag 2009 15:31
 

drcrysto ha scritto:


si vede che sono fortunati icon_mrgreen.gif

comunque mi stanno antipatici quelli senza db killer icon_rolleyes.gif un conto è cambiare lo scarico perchè la moto va di più,ma il db killer toglie pochissime prestazioni...


fidati che se hai il completo con la mappatura apposta il dbkiller ti sballa un casino icon_wink.gif
 
7711929
7711929 Inviato: 29 Mag 2009 15:33
 

ma loro hanno vinto una coppa del mondo e un europeo di fila 0509_pernacchia.gif

cavolate calcistiche a parte, a me piace l'Italia, sia mai, abbiamo tanti meriti..

ma sono davvero sconvolto da come negli ultimi anni ci stiamo evolvendo dal popolo "caldo e ospitale" per eccellenza al popolo di acidi zitelli sempre pronti ad inveire..

non è nel nostro stile, nè nel nostro DNA!

mi scusino quelli che vivono a milano (sono due anni che ci vivo per l'università) ma l'Italia si sta trasformando in un popolo di milanesi 0509_si_picchiano.gif icon_xd_2.gif

siamo sempre di corsa, abbiamo paura di tutto, odiamo fin troppe cose, siamo al meglio indifferenti e al peggio insofferenti..la situazione attuale non ci aiuta, perchè tra false paure di immigrazione, il modo di comunicazione dei nostri mass media e la politica interna stanno facendo di tutto per intristirci..

ragà, siamo diventati un popolo triste.. che ormai ha leggi e leggine per tutto.. ormai anche all'estero ci dipingono così, leggasi gli ultimi giornali inglesi secondo cui "in Italia se qualcosa è divertente c'è una legge che lo vieta".. capite che non ci appartengono ste cose? icon_eek.gif

a Lecco non si può manco mangiare una pizza o un kebab per strada che ti multano! O_O!

dai su..

ci sono principi vitali e giusti, ma ci sono anche aspetti che vanno lasciati al libero arbitrio finchè non diventano lesivi, come appunto la questione degli scarichi senza dbkiller..

metaforicamente, siamo come in quelle famiglie dove i figli crescono castrati perchè "se giochi a calcio puoi farti male per cui non giochi.. se studi troppo ti si abbassa la vista per cui non studi.. se esci con le ragazzine/o con i ragazzi puoi metterle incinte/essere messa incinta allora non esci.. se esci la sera puoi essere stuprata allora non esci.. se vai in moto puoi creparci e allora non prendi la moto..

viviamo in uno Stato di costrizioni..
 
7711965
7711965 Inviato: 29 Mag 2009 15:36
 

Io non ho frainteso nè banalizzato proprio nulla, ho messo apposta la risata.
Poi se cerchi il pretesto per sfogare le tue rabbie represse a causa delle leggi che ti asfissiano saranno affari tuoi (e non dire che ti ho giudicato perchè ho messo il "se").
E comunque il tuo discorso generalizza un pò troppo per poterne parlare quì, limitati alle ripercussioni sulle moto lasciando stare principi e valori perchè evidentemente qualcuno che li segue e rispetta c'è e mi sembra disonorevole fare di tutta l'erba un fascio.
Io non ho mai detto che alcune leggi non sono assurde, e so che siamo abbastanza bacchettoni un pò su tutto, ma la soluzione non è infrangere leggi su leggi, tantomeno ispirarsi a paesi diversi seppure possono sembrare migliori.
 
7711979
7711979 Inviato: 29 Mag 2009 15:37
 

MforMatteo for president 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif
 
7712012
7712012 Inviato: 29 Mag 2009 15:40
 

MforMatteo mi ha aperto una nuova visuale delle cose,non avevo mai visto la questione da quel punto di vista...grazie,non si smette mai di apprendere qualcosa di nuovo,dovrò valutare attentamente ciò che dici anche se a prima vista mi sembra che ciò che dici sai corretto...anche fin troppo corretto!

Imperatore84,puntualizzo un paio di cosette riguardo alle Fdo,non è che non ne vediamo in giro perchè si stanno facendo ifatti loro,ma semplicemente perchè non hanno i fondi necessari per svolgere il loro lavoro,a Varese la P.S. ha i fondi per mettere in strada solo un terzo delle volanti in dotazione!
Poi Le FdO si trovano sempre fra l'incudine e il martello,ovvero gli ordini dei superiori(leggi)e coloro che devono proteggere(cittadini)qualunque cosa essi facciano per la gente loro sbagliano!
Dici che porti il massimo rispetto per le FdO ma da alcuni tuoi interventi sembra il contrario,poi per carità posso aver frainteso io,ma già il fatto che li attachi dicendo che dovrebbero fare altro invece che "rompere" gli utenti della strada solleva il dubbio.
Che la tua moto faccia un suono "civile" senza Dbk nutro seri dubbi,conosco gente che ha gli scarichi aperti,con uno giravamo insieme prima che mi stirassero,ebbene nonostante i MIEI scarichi aperti e il casco il SUO scarico mi ha perforato i timpani spingendomi ad allontanarmi da lui per aver un pò di quiete.
Per il discorso "occultare"dopo un'incidente dirò solo una cosa,in caso venisse scoperta la cosa,si andrebbe nel penale con le logiche conseguenze!
 
7712069
7712069 Inviato: 29 Mag 2009 15:45
 

8raider2 ha scritto:
MforMatteo for president 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif


si però i campioni in carica siamo noi... 0509_doppio_ok.gif
 
7712092
7712092 Inviato: 29 Mag 2009 15:47
 

MforMatteo ha scritto:
viviamo in uno Stato di costrizioni

icon_eek.gif
Ma da quello che hai appena detto ognuno fa come gli pare, nonostante la costrizione.
Prima le gente fa come gli pare, e questo logora l'Italia, e poi dici che ci sono troppe costrizioni...mi sembri un pò antitetico!
 
7712119
7712119 Inviato: 29 Mag 2009 15:49
 

_Bayro_ ha scritto:
Io non ho frainteso nè banalizzato proprio nulla, ho messo apposta la risata.
Poi se cerchi il pretesto per sfogare le tue rabbie represse a causa delle leggi che ti asfissiano saranno affari tuoi (e non dire che ti ho giudicato perchè ho messo il "se").
E comunque il tuo discorso generalizza un pò troppo per poterne parlare quì, limitati alle ripercussioni sulle moto lasciando stare principi e valori perchè evidentemente qualcuno che li segue e rispetta c'è e mi sembra disonorevole fare di tutta l'erba un fascio.
Io non ho mai detto che alcune leggi non sono assurde, e so che siamo abbastanza bacchettoni un pò su tutto, ma la soluzione non è infrangere leggi su leggi, tantomeno ispirarsi a paesi diversi seppure possono sembrare migliori.


no no no un momento calma icon_biggrin.gif

banalizzare nel senso che hai semplificato il mio discorso al concetto di anarchia, che non è per nulla quello che intendevo icon_wink.gif

scusa se ti sono parso "aggressivo", ti garantisco che non era mia intenzione icon_wink.gif

guarda, io non ho rabbie represse da sfogare perchè grazie a Dio non ho mai sbattuto la faccia contro multe e multone! cerco sempre di tenere nei limiti del possibile il comportamento più civile possibile ma questo non vuol dire che non possa comunque andare al di là del mio orticello tranquillo e pensare che alcune cose non vanno bene 0509_up.gif

non auspico certo una "rivolta" contro le leggi, non è il nostro compito nè potere nè sarebbe giusto..

io mi auspico che la prossima generazione politica si svincoli da questa mentalità e faccia il suo lavoro con più Ratio, con più disciplina.. sono un idealista, secondo me la norma dovrebbe essere l'ultimo passo di una catena di studi, ricerche e valutazioni il più mirate possibili.. mentre vedo che oggigiorno le leggi vengono moltiplicate come i pani e i pesci, e questo non fa che far male al nostro ordinamento icon_wink.gif

perchè? perchè il nostro sistema giuridico è allo sbando, sovraccarico, non ce la fa più.. le corti non hanno manco il tempo di giudicare sulle questioni davvero gravi (io sono 5 anni che lotto con mio padre perchè s'è sempre rifiutato di dare gli alimenti a me e mio fratello perchè "lui si stava costruendo una casa e non aveva soldi da buttare per noi" e ancora non ne vedo la fine)..

capisci quello che intendo? non abbiamo bisogno di una legge per qualsiasi cosa, o almeno, non mille leggi così buttate in pasto alle strade e via!

spero di essermi spiegato un pò meglio, anche se ammmetto che ci si potrebbe scrivere un libro su queste cose!

PS: per la questione delle costrizioni.. sì, siamo un popolo pieno di costrizioni. il problema però è che tutti quelli che se lo possono permettere fanno quello che vogliono ^^
non sarebbe meglio un corpus di, esempio, 100 leggi eque e giuridicamente "sane", applicate con grande rigore, piuttosto che qualche migliaio di leggi assurde, al limite dell'iniquo, che colpiscono a random un pò qui e un pò là?

la confusione legislativa è il male italiano.. noi davanti ad un problema reagiamo sempre con "politiche di emergenza" (vedasi inasprimenti di pene, aggiunte di pene, nuove costrizioni) ma mai, mai, che si agisca prima, in previsione, mai che si faccia della vera legislazione!

io non voglio anarchia, sia mai, ma vorrei che ci sia più intelligenza, equità e disciplina nelle cose che sono indispensabili ad uno Stato.
 
7712262
7712262 Inviato: 29 Mag 2009 16:02
 

MforMatteo ha scritto:

capisci quello che intendo? non abbiamo bisogno di una legge per qualsiasi cosa, o almeno, non mille leggi così buttate in pasto alle strade e via!


Si Matteo, le scuse valgono anche per me 0509_up.gif
Comunque, concordo sull'estrema fragilità del nostro sistema, ma proprio perchè le persone purtroppo hanno perso quei valori e quei principi (ecco perchè prima mi sono innervosito, perchè ci tengo a questi due capisaldi) ci ritroviamo così! Fatto sta che vediamo impunito chi fa truffe da miliardi "dichiarate" e va a spasso servito e riverito e poi c'è uno che ha espresso un pò troppo la propria opinione e sta al gabbio (non inteso come carcere, ma come barriera mediatica ecc.) ma io sono sicuro che se possiamo cambiare, e ci credo, è questo il punto chiave, crederci! Io credo in un'Italia migliore, in un'Italia che ricorda il suo glorioso passato, e che non getta al vento migliaia di anni di storia. Torniamo ad una nostra disciplina, cosicchè il miliardario non faccia fallire una società da 300.000 dipendenti per permettersi la reggia, cosiccome per rispetto degli altri il motociclista lasci il Db, per non disturbare. Io sono sicuro che noi ci arrabbiamo sulle leggi che ci colpiscono perchè vediamo reati più gravi non puniti, e su questo mi ci gioco tutto quello che ho.
Quindi, puniamoli sti maledetti reati, ma non per questo non dobbiamo punire gli altri.

Ci sono milioni di leggi per "estorcere" legalmente soldi al popolo, probabile, ma alcune sono giuste. Date i soldi delle multe ai terremotati dell'Abbruzzo (es.) o investiteli in altre opere benefiche.

Il discorso è valido per tutti...finchè vorremmo solo "arricchirci fregandocene totalmente degli altri" saremo così, e non saremo degni neanche di essere chiamati primati, perchè loro nella collettività ci credevano.

Possiamo cambiare, e può cambiare l'Italia, rispetto, sani valori e principi, e vedrai che filerà tutto a meraviglia.

Scusate la quantità e se la sostanza insospettirà qualche supermod ma non ho fatto nomi nè lasciato intendere... 0509_up.gif
 
7712270
7712270 Inviato: 29 Mag 2009 16:03
 

a parte il fatto che mi chiedo quanto tempo hai per scrivere così tanto... icon_asd.gif
scherzo...
ma tu parli di un numero limitato di leggi ma giuste...
Ma saic he mis a che potrebbe finire tranquillamente nel reparto "dittature" una cosa del genere? Perchè solo con il potere centrato in un'unica persona si potrebbero avere un numero limitato di norme "giuridicamente" giuste...
E' normale invece che con partiti di idee opposte si debbano avere una moltitudine di norme non sempre chiare... fors eic vorrebbe più chiarezza e basta...
 
7712286
7712286 Inviato: 29 Mag 2009 16:05
 

KIMO ha scritto:
fors eic vorrebbe più chiarezza e basta...

Io ho voluto dire questo...anche se in italiano, e non in arabo come te icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
7712289
7712289 Inviato: 29 Mag 2009 16:05
 

scusate il doppio post, poi la pianto qua e giuro che non scrivo più icon_asd.gif

siete mai stati all'ikea? io sì, pochi giorni fa..

ho notato una cosa che mi ha colpito tantissimo...

dappertutto c'era ordine e funzionalità, quasi a livelli maniacali (servizi igienici pulitissimi con confort che quasi mancano nelle nostre case! addirittura accanto al telefono pubblico c'era pure una scorta di matite e foglietti per prendere nota!)..

la mensa era davvero molto ordinata, ogni cosa al suo posto, l'ordine si poteva quasi palpare, era intuitivo. tu entravi lì e sapevi (senza bisogno di divieti, cartelli o avvisi in rosso) che c'era una sorta di "etichetta" da rispettare..

vi giuro che non ho mai visto tanta gente comportarsi così "civilmente".. niente risse per chi superava in fila, niente piatti ovunque (ma tutti ben ordinati negli appositi contenitori a fine pranzo), un'atmosfera pacifica e cordiale..

perchè?

perchè l'ambiente che ci circonda ci modifica. sono arrivato a credere che delle persone che in qualche modo sono in un ambiente ordinato e razionale, sono portate ad essere razionali, si sentirebbero quasi a disagio a "rompere l'ordine" (sarebbe come distinguersi dalla massa, una cosa inconcepibile per la società odierna)..

ecco, io mi auspico una cosa del genere applicata all'ordinamento.. un ordinamento giuridico razionale, ordinato, con regole fisse, certe, applicate, sanzionate ma con una ragione di fondo.. sapere che quello che hai è frutto di studi e ricerche per te..

in uno scenario simile (pur essendoci sempre i casi eccezionali eh..) sarebbe molto più facile rispettare l'ordine delle cose, come alla mensa dell'ikea..

una persona, in un ambiente caotico, reagisce di propria libera iniziativa, ovviamente cercando il massimo profitto per sè... ed ecco infatti i "furbi" che sperano sempre di non essere beccati con le mani nella marmellata..

noi abbiamo grandissima confusione legislativa e civile, in un certo senso siamo lasciati a noi stessi in un mare di leggi applicate a random.. noi non abbiamo la certezza di quasi nulla e allora siamo portati a rischiare perchè magari possiamo cavarcela..

uno scenario invece più certo, che dia anche vantaggi (strade "perfette" e servizi idonei), ma che non dia attenuanti ai comportamenti che lo violano, ci porterebbe tutti a maggior rispetto verso gli altri e verso noi stessi..

chiamatemi pazzo, ma vedendo come la gente si comportava alla mensa dell'ikea e come i ragazzi si comportano alla mensa universitaria, ho capito proprio che certi fattori "ambientali" ci condizionano molto più di quanto noi pensiamo.. io all'ikea quasi mi sentivo a disagio a lasciare in disordine il mio tavolo (gli altri infatti erano tutti ordinatissimi).. alla mensa universitaria quante volte m'è capitato di dire "massì tanto anche gli altri fanno schifo!"..

bom, come promesso la pianto qui icon_lol.gif

PS: per la questione dittature.. la dittatura è per eccellenza la morte del sistema, proprio perchè manca la Ratio e l'Equità. Quello che dico io è un sistema razionale ed equo..
credo che, per esempio, sia uno di destra, sia uno di sinistra (essendo entrambi uomini) abbiano gli stessi desideri, ma con diverse modalità d'espressione..
la classe dirigente politica dovrebbe andare oltre il "destra/sinistra" che sono poi un'inutile discendenza desueta.. anche il concetto stesso di "opposizione e maggioranza" secondo me è superato.. meno leggi ma certe sono la base del quieto vivere odierno.. perchè più la situazione sociale si fa complicata, più (paradossalmente) si necessita di chiarezza e semplicità.. prendete ad esempio i problemi matematici, non si cerca forse di scomporre il singolo passaggio "complicato" in più passaggi ridotti e semplici, e quindi risolvere il problema?

quello che dico io è che non è dittatoriale avere un ordinamento equo ma giusto..nè serve un tiranno per applicare le leggi.. le persone fondamentalmente sono portate a cooperare se si sentono "in comunità".. qui in italia ci sono troppi particolarismi, noi abbiamo poco il senso di appartenenza ad una comunità...

date ad una comunità dei valori condivisi da tutti e vedrete che i casi limite di delinquenza (che non si potranno mai debellare) saranno meno invasivi..proprio perchè chi si sente "in squadra" o se preferite "sulla stessa barca" è portato d'istinto ad adeguarsi.. proprio come all'ikea icon_asd.gif

Ultima modifica di MforMatteo il 29 Mag 2009 16:13, modificato 1 volta in totale
 
7712307
7712307 Inviato: 29 Mag 2009 16:07
 

MforMatteo ha scritto:
bom, come promesso la pianto qui icon_lol.gif

No No, ora finiamo di parlare! icon_asd.gif icon_asd.gif
 
7712311
7712311 Inviato: 29 Mag 2009 16:08
 

MforMatteo ha scritto:
scusate il doppio post, poi la pianto qua e giuro che non scrivo più icon_asd.gif

siete mai stati all'ikea? io sì, pochi giorni fa..

ho notato una cosa che mi ha colpito tantissimo...

dappertutto c'era ordine e funzionalità, quasi a livelli maniacali (servizi igienici pulitissimi con confort che quasi mancano nelle nostre case! addirittura accanto al telefono pubblico c'era pure una scorta di matite e foglietti per prendere nota!)..

la mensa era davvero molto ordinata, ogni cosa al suo posto, l'ordine si poteva quasi palpare, era intuitivo. tu entravi lì e sapevi (senza bisogno di divieti, cartelli o avvisi in rosso) che c'era una sorta di "etichetta" da rispettare..

vi giuro che non ho mai visto tanta gente comportarsi così "civilmente".. niente risse per chi superava in fila, niente piatti ovunque (ma tutti ben ordinati negli appositi contenitori a fine pranzo), un'atmosfera pacifica e cordiale..

perchè?

perchè l'ambiente che ci circonda ci modifica. sono arrivato a credere che delle persone che in qualche modo sono in un ambiente ordinato e razionale, sono portate ad essere razionali, si sentirebbero quasi a disagio a "rompere l'ordine" (sarebbe come distinguersi dalla massa, una cosa inconcepibile per la società odierna)..

ecco, io mi auspico una cosa del genere applicata all'ordinamento.. un ordinamento giuridico razionale, ordinato, con regole fisse, certe, applicate, sanzionate ma con una ragione di fondo.. sapere che quello che hai è frutto di studi e ricerche per te..

in uno scenario simile (pur essendoci sempre i casi eccezionali eh..) sarebbe molto più facile rispettare l'ordine delle cose, come alla mensa dell'ikea..

una persona, in un ambiente caotico, reagisce di propria libera iniziativa, ovviamente cercando il massimo profitto per sè... ed ecco infatti i "furbi" che sperano sempre di non essere beccati con le mani nella marmellata..

noi abbiamo grandissima confusione legislativa e civile, in un certo senso siamo lasciati a noi stessi in un mare di leggi applicate a random.. noi non abbiamo la certezza di quasi nulla e allora siamo portati a rischiare perchè magari possiamo cavarcela..

uno scenario invece più certo, che dia anche vantaggi (strade "perfette" e servizi idonei), ma che non dia attenuanti ai comportamenti che lo violano, ci porterebbe tutti a maggior rispetto verso gli altri e verso noi stessi..

chiamatemi pazzo, ma vedendo come la gente si comportava alla mensa dell'ikea e come i ragazzi si comportano alla mensa universitaria, ho capito proprio che certi fattori "ambientali" ci condizionano molto più di quanto noi pensiamo.. io all'ikea quasi mi sentivo a disagio a lasciare in disordine il mio tavolo (gli altri infatti erano tutti ordinatissimi).. alla mensa universitaria quante volte m'è capitato di dire "massì tanto anche gli altri fanno schifo!"..

bom, come promesso la pianto qui icon_lol.gif


io all'ikea non ci vado più... me l'ha vietato lo psicanalista.
Entro che voglio una padella, esco che ho comprato un dovano, le forchette, delle forbici, una lampada, un tavolino, un tappeto, delle tende, un cuscino, delle lampadine e 10 mt quadri di parquet... icon_asd.gif
 
7712315
7712315 Inviato: 29 Mag 2009 16:08
 

_Bayro_ ha scritto:

Io ho voluto dire questo...anche se in italiano, e non in arabo come te icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
0510_amici.gif
 
7712333
7712333 Inviato: 29 Mag 2009 16:10
 

KIMO ha scritto:

Entro che voglio una padella, esco che ho comprato un dovano, le forchette, delle forbici, una lampada, un tavolino, un tappeto, delle tende, un cuscino, delle lampadine e 10 mt quadri di parquet... icon_asd.gif

Migliori!!! Parquet l'hai scritto giusto...ma divano però????? icon_asd.gif icon_asd.gif
 
7712357
7712357 Inviato: 29 Mag 2009 16:13
 

_Bayro_ ha scritto:

Migliori!!! Parquet l'hai scritto giusto...ma divano però????? icon_asd.gif icon_asd.gif


però la i e la o sono vicini.... icon_asd.gif
 
7712362
7712362 Inviato: 29 Mag 2009 16:14
 

KIMO ha scritto:

però la i e la o sono vicini.... icon_asd.gif

icon_asd.gif
 
7712410
7712410 Inviato: 29 Mag 2009 16:18
 

vorrei parlare ma tra un'ora ho una trasognata gsxr 750k8 da andare a ritirare 0509_pernacchia.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif

dopo vent'anni che la aspetto mi sa che l'ordinamento teorico può attendere icon_asd.gif

detto questo siete troppo veloci a spamm-ehm scrivere, ho aggiunto un ps al papiro di prima icon_asd.gif
 
7712425
7712425 Inviato: 29 Mag 2009 16:19
 

Si devo uscire anche io icon_xd_2.gif
Alla prossima 0510_saluto.gif

Ultima modifica di _Bayro_ il 29 Mag 2009 19:31, modificato 1 volta in totale
 
7713356
7713356 Inviato: 29 Mag 2009 18:17
 

Imperatore84 ha scritto:
preferisco tenermi il mio sound eccezionale (che comunque ribadisco non da fastidio!!!

Vedi dove secondo me toppi? Che manca un "a me", nella tua frase.
Il "sound eccezionale" del tuo scaripo stappato a te non da' fastidio.
A me si'... esattamente come MI danno fastidio gli scarichi aperti delle harley.
0510_confused.gif
 
7713835
7713835 Inviato: 29 Mag 2009 19:32
 

42 ha scritto:

Vedi dove secondo me toppi? Che manca un "a me", nella tua frase.
Il "sound eccezionale" del tuo scaripo stappato a te non da' fastidio.
A me si'... esattamente come MI danno fastidio gli scarichi aperti delle harley.
0510_confused.gif

Quotone
 
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