tragedia [mi hanno sequestrato la moto]

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7715779

7715779 Inviato: 29 Mag 2009 22:59

Buonasera a tutti!! oggi pomeriggio sono rimasto un pò indietro eh...

MforMatteo Io odio con tutto il cuore la francia.. non li posso vedere è più forte di me... però ti devo dare atto che quello che dici è verissimo... lì, ma come in tanti altri posti ESCLUSA solo l'Italia, il motociclista è visto in un'ottica eccezionale, anche osannato a volte... Qui è giustissimo quello che dici, che facciamo un miliardo di leggi idiote per nascondere problemi ben più gravi... ma come tutti sanno, o dovrebbero sapere, il pesce puzza dalla testa, e la "testa" dell'Italia sono almeno 60 anni che puzza da morire... In conclusione?? riporto questa tua frase:
"e ripeto, ste cose solo in Italia.. ci lamentiamo in continuazione anche per le cose più inutili (una moto senza db killer mi dà meno fastidio dei mille cantieri sulle autostrade, ed è solo UN esempio) siamo sempre lì ad augurarci sempre più giri di vite ma signori miei, un pò di tolleranza!"

bigsen "puntualizzo un paio di cosette riguardo alle Fdo,non è che non ne vediamo in giro perchè si stanno facendo ifatti loro,ma semplicemente perchè non hanno i fondi necessari per svolgere il loro lavoro" ti prego trovami dove ho scritto questa cosa... sono curioso, perchè qua si continuano a commentare cose senza senso, senza aver neanche letto bene, e questa è una cosa che mi fa imbestialire.
Io ho detto che se ti fai un giro, ad esempio ad ostia le sere d'estate (giovedì-venerdì-sabato), vedrai più di 4000 FDO tra vigili, carabinieri e polizia, pronti a fermare qualsiasi moto, per controllare TUTTO, ma proprio tutto.. per cosa??? quando invece in tante altre parti di roma, in strade deserte o semi, ragazze vengono stuprate, gente derubata, altri malmenati... Quindi dico io, siccome in questo caso la mancanza di fondi non c'entra nulla (fondi per spostare le volanti nel raggio di 5 km??) vogliamo pensare ai veri problemi e non a quanto uno ha piccola una freccia (che tra l'altro quelle a led si vedono pure meglio???)????

Io non ho MAI detto che le FDO devono farsi i fatti loro o non li vediamo in giro perchè stanno cazzeggiando... basta mettermi in bocca parole che non ho mai scritto per favore!!

Imperatore84

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7716109

7716109 Inviato: 30 Mag 2009 0:03

Imperatore84 ha scritto:

Buonasera a tutti!! oggi pomeriggio sono rimasto un pò indietro eh...

Chiedo scusa per l'errata espressione da me usata,TU NON hai mai detto in effetti che le FdO si fanno i fatti loro e se è sembrato che volessi metterti queste parole in bocca ti porgo le mie più umili scuse.

Per quanto riguarda il fatto che le FdO siano concentrate in una data zona è spiegabile in base alle percentuali di rischio e alle lamentele arrivate ai comandi.
Credo(correggimi se sbaglio)che la zona di Ostia sia un crocevia del divertimento con locali e ritrovi vari,questo ne fà una zona sensibile e quindi da sorvegliare,il loro operato magari è discutibile,ma ho letto in altri topic che la zona di Ostia è rinomata per gli smanettoni che la frequentano,sia in auto che in moto,normale quindi che ci vadano con la mano pesante.
Patugliare le TUTTE le zone di Roma richiede un certo organico che attualmente le FdO in generale non hanno(fonte Beppe Grillo,li trovi tutto ciò che ho citato)oltre al fatto che spesso i comandi non hanno i fondi per metter carburante nelle volanti.
La sicurezza di una città è importante e tutavia si pretende che le FdO siano dappertutto e onnipresenti,purtroppo ciò sarebbe possibile solo in "uno stato di polizia" dove si arriverebbe ad avere 3 agenti ogni 5 abitanti,le FdO hanno delle zone prioritarie considerate "a rischio" da sorvegliare piuttosto di altre,non dimentichiamo poi che ci sono anche le FdO che devono indagare sui vari reati che noi non vediamo e quindi altre risorse tolte ai servizi di sicurezza che operano sulle strade.
Deto questo non si può credere che le FdO possano sorvegliare un'area vasta in continuazione.

Giusto per precisare io ho detto che circa 3 anni fà la Polizia di Varese riusciva a metter ein strada solo un terzo delle sue pattuglie e la municipale faceva straordinari pazzeschi per sopperire alla loro mancnaza e tuttavia anocra non era sufficiente per vigilare la città in maniera adeguata,varese è un piccolo centro in confronto a Roma,lo si può paragonare a un paese,quindi ho un dato di riferimento personale,impreciso forse ma abbastanza veritiero!

bigsen

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7717127

7717127 Inviato: 30 Mag 2009 11:03

Mi dispiace dirtelo così... ma Roma non è varese!!

Il problema è che come diceva il nostro amico prima, spesso si badano alle piccole stupidaggini (fidati ad ostia non sarebbe necessario lo spiegamento di tutte quelle forze dell'ordine) per non occuparsi di problemi ben più seri...

Io credo, ma questo è sempre un mio modestissimo parere, che se metti su una bilancia il problema delle moto che fanno rumore o girano con specchietti non omologati, e dall'altra parte il problema di stupri, scippi, risse varie, qualsiasi persona di buon senso direbbe: lasciate sta ste cavolo di moto e occupatevi di problemi più seri... Ovviamente gli ordini vengono dall'alto, lungi da me accusare il singolo agente!!! Ma come diceva MForMatteo, badiamo alle piccole cose per coprire buchi che non abbiamo idea di come tappare...

Imperatore84

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7717991

7717991 Inviato: 30 Mag 2009 14:03

azz.. questa discussione è diventata bella carica!!!

allora darò anche io il mio parere...

in primo luogo, il fatto che il libretto della moto gli sia stato ritirato - ovviamente per un'infrazione - non toglie che per lui sia una tragedia, annunciata forse, ma comunque una tragedia. Quindi visto che ha aperto il topic per trovare "conforto" va bene dirgli "si sei un cazzone, hai visto che succede a fare il pirla..." ma non mi sembra di dover venire qua a fare i moralizzatori, perche di Santo non esiste nessuno. E a chi dice che uno non si può lamentare per le multe prese, dico..perchè? Non posso lamentarmi se invecchio? Se fa freddo? Non posso lamentarmi delle cose che so che mi capitano/possono capitare solo perchè c'è la probabilità/certezza che accadano? Anche a me stanno sulle palle i "piaghetta" che si lamentano, però hanno tutto il diritto di farlo.

i Puffi(ironico&affettuoso): sono uomini, esseri umani come noi, intelligenti e scemi, certi giorni incazzati ed altri comprensivi, talvolta benevoli ed altre indisposti, a voltre sereni ed altre frustrati,a volte coraggiosi ed altre cagasotto: di conseguenza non si può analizzare il loro comportamento in maniera "razionale".

Quel che non va bene è che i due pesi e le due misure vengano usati diversamente per quanto riguarda reati ed infrazioni. Di infrazioni se ne commettono moltissime e di sanzioni vengono applicate molte. Di reati ne vengono commessi molti, ma di pene ne vengono comminate poche. Inadempienza?Impossibilità? Entrambe probabilmente...quel che è certo è che i comuni hanno meno fondi, come recuperano i soldi? Con le multe...ovviamente se lasci li uno tutto il giorno a fare multe, non è che lavora pure di notte.. e cosi via...

Ovviamente questo non vale per Caramba&C, ma solo per le Forze di Polizia Locali!Però qui andiamo a ragionare di massimi sistemi, politica e gestione dello Stato..

Esempio per tutti: alla Stazione di Brescia (dove vado spesso) la notte succede di tutto - e non è una battuta - e di giorno vedi sti puffi che danno le multe per il disco orario, di notte nessuno. Per un ragazzo non è cosi un problema, per un anziano, una donna è meglio non farsi vedere in giro perche tornano a casa anche senza mutandine.

Sick_Boy

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7718560

7718560 Inviato: 30 Mag 2009 15:42

Imperatore84 ha scritto:

Mi dispiace dirtelo così... ma Roma non è varese!!

In effetto gli ambienti sono completamente differenti,ognuno di noi parla in base alla propria esperienza e di certo la mia non è la tua e viceversa.

Sono parzialmente d'accordo con te sul mettere nella bilancia i problemi,ma le moto/auto sono la punta dell'iceberg,la concentrazione di persone in un dato luogo dà la precedenza rispetto ad altri,in pratica si sorveglia dove è più alta la possibilità di casini,sorvegliare strade deserte o poco frequentate non è fattibile quando sotto organico!

Poi sappiamo tutti che le FdO hanno disposizioni a cui attenersi e se gli dicnono di andare lì invece che là lo devono fare,come dico sempre sono tra "l'incudine e il martello" con buona pace del mondo!

@Sick_Boy85 incredibilmente hai fatto un quadro generico molto reale e abbastannza vicino alla effettiva situazione,le FdO s'impegnano ma poi i loro sforzi sono resi vani dalle leggi che loro stessid evono proteggere!

bigsen

Very Important Tinga

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7718828

7718828 Inviato: 30 Mag 2009 16:49

...oddio...8 pagine di poemi teorico-giurisprudenzial-filosofico-politico-sociopsicopedagogici...per un dbkilleeer???

Scherzi a parte, m'ha colpito soprattutto il paragone con altre nazioni...a me è capitato di guidare in Francia, in Germania, in Austria e in Svizzera e più che altro ho notato che tutti mettono le frecce, che tutti rispettano gli stop e le precedenze, che tutti sorpassano e rientrano a destra appena finito il sorpasso, che tutti rispettano i semafori, che i pedoni non si buttano "a pesce" per attraversare e c'è più rispetto per loro, eccetera.

Se sono più tolleranti che in Italia, questo non lo so...però è chiaro che, stando così le cose, c'è meno bisogno di controlli, no?

Poi, per capire perché il profilo antropologico dell'italiano medio sia così diverso da quello europeo medio...beh...torno a sfogliare i libri di storia, nè!?!

E poi vado all'Ikea per rilassarmi un po'

Alessandro_1978

Ginocchio a Terra

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7718971

7718971 Inviato: 30 Mag 2009 17:30

Vedi Alessandro, se le leggi sono fatte bene come all'estero è un piacere rispettarle.
Ad esempio in Germania dove non c'è problemi non ci sono limiti, e allora è un piacere rispettare il limite quando c'è.
E poi i limiti sono segnalati bene, non come qui che non sai mai se se in limite o fuori limite che i segnali sono scandalosamente ambigui.

Io leggo in questo topic lametele di molte norma assurde.

Riguardo il DBkiller lo monto perchè ho già abbastanza CV, però mi dispiace gli abbiano addirittura sequestrato la moto.

xrr

Ospite

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7718983

7718983 Inviato: 30 Mag 2009 17:33

ognuno di noi ha i suoi pensieri e le sue idee,ma se vai in giro senza db killer devi tenere presente ke corri il rischio ke ti sequestrano la moto,è la legge,a volte le fdo la fanno rispettare a volte chiudono un occhio,dipende,a lui è andata così magari alri sn stati più fortunati e se la sn cavata con una multazza...così è la vita

darkrider31

Impennata

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7719043

7719043 Inviato: 30 Mag 2009 17:47

davanti a casa mia spesso passano moto senza dbkiller, e a volte mi disturbano e gli tiro qualche accidenti...
anche la mia fa casino, altri mi tireranno degli accidenti, bhè meglio cosi piuttosto che ritrovarmi il sequestro del mezzo, che non auguro nemmeno a quelli che passano senza dbkiller, i quali mi disturbano...
un pò di tolleranza non fa male

Valerio91

Very Important Tinga

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7719061

7719061 Inviato: 30 Mag 2009 17:52

Valerio91 ha scritto:

un pò di tolleranza non fa male

Bè ma la tolleranza fino ad un certo punto,qui si infrange la legge e si arreca danno alle persone.
La tua fà casino?Ma sei nella legge?
Ok,non è un tuo problema paradossalmente.

simple07

Ospite

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7719109

7719109 Inviato: 30 Mag 2009 18:02

simple07 ha scritto:

Bè ma la tolleranza fino ad un certo punto,qui si infrange la legge e si arreca danno alle persone.
La tua fà casino?Ma sei nella legge?
Ok,non è un tuo problema paradossalmente.

la mia monta un silenziatore omologato, ma fa un bel casino già quando accelero a pieno gas, agli alti regimi poi ancora molto di più..
sinceramente non penso che sia nella legge

ovviamente se devo ripartire in città e di fianco ho delle persone,magari anziane piuttosto che una mamma con la carrozzina,parto piano, evito di fare accelerate col motore alto di giri..
davanti a casa mia è piuttosto trafficata la strada, e c'è un rettilineo che porta ad accelerare, capita spesso che passanino moto con lo scarico aperto che mi danno fastidio, come lo darebbe la mia , ma non per questo gli auguro di beccarsi un sequestro.

Valerio91

Very Important Tinga

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7719144

7719144 Inviato: 30 Mag 2009 18:09

Valerio91 ha scritto:

ma non per questo gli auguro di beccarsi un sequestro.

Ah Vale,questo è un'altro discorso,nessuno credo auguri a qualcun'altro il sequestro per un caso così,a meno che non sia la diretta vittima,come un topic di pochi giorni fa' dove sotto casa,un utente si è ritrovato 7-8 Custom che giravano intorno e sua nonna in condizioni non proprio eccelse è stata svegliata nel cuore della notte.

Per me,è inutile piangere ora che gli è stata ritirata la moto,non ce n'e' motivo.E soprattutto chiamarla "tragedia" mi pare addirittura offensivo.

simple07

Ospite

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7719171

7719171 Inviato: 30 Mag 2009 18:15

simple07 ha scritto:

Ah Vale,questo è un'altro discorso,nessuno credo auguri a qualcun'altro il sequestro per un caso così

sono daccordo che la legge c'è, e se la infrangiamo dobbiamo prenderci le nostre responsabilità, però di certo se mi multano mentre passo per lo scarico troppo rumoroso non dico "hanno fatto proprio bene, perchè hanno ragione"

se mi multano mentre sgaso continuamente in un parcheggio,piuttosto che avanti e indietro in una via tirando le marce, allora si che hanno fatto proprio bene ed hanno ragione.

questo non può essere tollerato

Valerio91

Very Important Tinga

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7719191

7719191 Inviato: 30 Mag 2009 18:20

Valerio91 ha scritto:

la mia monta un silenziatore omologato, ma fa un bel casino già quando accelero a pieno gas, agli alti regimi poi ancora molto di più..
sinceramente non penso che sia nella legge

l'altra volta stavo girando con uno col ktm con il selenziatore corto e la lana di roccia finita... gli stavo per dire di non accelerare per non disturbare il bambino che dormiva..
e lui cosa fa?

una tirata di 3 marce

drcrysto

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7719286

7719286 Inviato: 30 Mag 2009 18:50

Valerio91 ha scritto:

la mia monta un silenziatore omologato, ma fa un bel casino già quando accelero a pieno gas, agli alti regimi poi ancora molto di più..

Vedete, è proprio questo di cui parlavo!!! il nostro amico va in giro con una moto omologata, a norma di legge, però comunque fa casino!!

il mio discorso sta proprio qui, che io senza db killer spesso e volentieri faccio meno casino di tanta gente che va in giro con mezzi omologati, proprio perchè le leggi sono state fatte ad minchiam!!

Quello che dico io, è che all'orecchio, pure se una moto rimane omologata, da comunque parecchio fastidio!! quindi, permettete che mi rode (anche se sono in torto) se mi fermano e mi fanno storie perchè sono senza db killer e nel mentre passa una motard o un chopper che spaccano i vetri però mi sento dire "si ma quella è omologata!!"

Io credo che l'orecchio mio/tuo/del neonato/della nonnina indifesa se ne sbatta se è omologata oppure no, da comunque fastidio!!

In conclusione: multi me perchè sono senza db killer? ok perfetto, ma fai montare degli ulteriori silenziatori a tutte le altre moto che da originali fanno comunque tanto, troppo CASINO!!

Imperatore84

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7719325

7719325 Inviato: 30 Mag 2009 18:58

diciamo però che però la mia moto ha il polmone non originale, e il silenziatore avrà perso un pò di efficienza perchè la lana di vetro comunque col tempo si deteriora (è comunque sanzionabile applicando la multa per "silenziatore inefficiente")

però anche col polmone originale faceva molto rumore perchè privo di paratie di silenziamento..infatti arrivando dal concessionario a casa, mio nonno è uscito dicendo "come al tuo solito gli hai già messo la marmitta truccata alla moto nuova!!" invece era originale

Valerio91

Very Important Tinga

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7719378

7719378 Inviato: 30 Mag 2009 19:09

Valerio91 ha scritto:

appunto, non servono altre parole per esprimere il mio pensiero... quindi chi continua a dire che le moto originali non fanno casino, si documentasse... perchè ci sono molte moto in circolazione che saranno pure a norma di legge, ma l'orecchio prima di provare fastidio comunque non interpella la legge.

Secondo poi, non ho mai visto una multa fatta per silenziatore non efficente (perchè comunque la moto è tutta originale, verificano e il silenziatore effettivamente c'è, quindi non ti dicono niente), quindi tu giri tranquillo...

Imperatore84

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7719410

7719410 Inviato: 30 Mag 2009 19:16

Imperatore84 ha scritto:

perchè ci sono molte moto in circolazione che saranno pure a norma di legge, ma l'orecchio prima di provare fastidio comunque non interpella la legge

non ti posso dare torto anzi

anzi hai ragione

però io sono sincero

preferisco il suono della mia moto, mi piace cosi, anche se da fastidio agli altri

cerco però ovviamente di non sgasare vicino alle persone in città

Imperatore84 ha scritto:

Secondo poi, non ho mai visto una multa fatta per silenziatore non efficente (perchè comunque la moto è tutta originale, verificano e il silenziatore effettivamente c'è, quindi non ti dicono niente), quindi tu giri tranquillo...

io la ho vista fare, però come fa un agente a capire, se la tua moto fa già rumore da originale, oppure sei tu che non sostituisci la lana di vetro deteriorata???

(questo però si verifica più frequentemente sui motori 2 tempi che imbrattano la lana di olio)
facendo la multa per silenziatore inefficiente a chi sgasa per dare fastidio alla gente,esempio sotto case per diverso tempo

e chiudendo un occhio verso chi si comporta civilmente

Valerio91

Very Important Tinga

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7719605

7719605 Inviato: 30 Mag 2009 19:50

Anche il rumore della mia mi piace così, faccio anche io di tutto per non disturbare, o per lo meno non ne faccio un disturbo continuo... nel senso se passo a 220 fa un certo tipo di rumore, ma il mio passaggio non dura più di un paio di secondi... non mi sono mai sognato di mettermi a sgasare in centri abitati o in strade molto frequentate dove so che OVVIAMENTE posso dar fastidio e alla gente che "a me il suound piace così" non gliene può fregare di meno...

Secondo poi è ovvio che è quasi impossibile ferificare, quindi in tutte le altre moto che fanno casino vedono se c'è db killer/silenziatore e se presente fanno andare via, tanto sono moto omologate... a me è questo che fa rodere... che multano me e poi un'harley lo può fare perchè è omologata... MULTI ME?? PERFETTO, SONO D'ACCORDO, PERò MULTI TUTTI.

Imperatore84

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7719679

7719679 Inviato: 30 Mag 2009 20:03

bigsen ha scritto:

è ironico?

Sick_Boy

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7720307

7720307 Inviato: 30 Mag 2009 22:22

Imperatore84 ha scritto:

infatti,le harley fanno un casino assurdo e non vanno niente

drcrysto

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3280

7720489

7720489 Inviato: 30 Mag 2009 23:26

drcrysto ha scritto:

infatti,le harley fanno un casino assurdo e non vanno niente

ripeto: le harley con le screamin' eagle (o simili) fanno un casino assurdo.
Sul fatto che non vadano niente... sono fatte per altre cose

Admin2

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7720713

7720713 Inviato: 31 Mag 2009 0:31

42 ha scritto:

ripeto: le harley con le screamin' eagle (o simili) fanno un casino assurdo.
Sul fatto che non vadano niente... sono fatte per altre cose

evidentemente sto screamin' eagle ce l'hanno di serie.. oppure tutti lo montano girato l'angolo del concessionario... perchè io abito a roma, di harley ne ho viste a milioni, e nessuna, ripeto NESSUNA che non si sentisse da 20km...

Imperatore84

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7720815

7720815 Inviato: 31 Mag 2009 1:01

Imperatore84 ha scritto:

oppure tutti lo montano girato l'angolo del concessionario...

No no... lo montano quasi sempre PRIMA ANCORA di uscire dal concessionario

(e le originali le portano a casa per portare la moto in revisione da li' a quattro anni)

Admin2

Ranking: 17482

7720859

7720859 Inviato: 31 Mag 2009 1:10

42 ha scritto:

No no... lo montano quasi sempre PRIMA ANCORA di uscire dal concessionario

(e le originali le portano a casa per portare la moto in revisione da li' a quattro anni)

appunto.. allora smettiamo di prenderci in giro (per non dire altro) con gente che dice ancora che ci sono harley che non fanno casino... così come le motard...

Imperatore84

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7720899

7720899 Inviato: 31 Mag 2009 1:20

Imperatore84 ha scritto:

appunto.. allora smettiamo di prenderci in giro (per non dire altro) con gente che dice ancora che ci sono harley che non fanno casino... così come le motard...

se la gente rispettasse la legge non farebbero casino

Valerio91

Very Important Tinga

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7720938

7720938 Inviato: 31 Mag 2009 1:29

Valerio91 ha scritto:

se la gente rispettasse la legge non farebbero casino

anche se le leggi fossero fatte a dovere però...

Imperatore84

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7723890

7723890 Inviato: 31 Mag 2009 17:05

Imperatore84 ha scritto:

anche se le leggi fossero fatte a dovere però...

sono fatte a dovere, ed è tuo dovere rispettarle.
è dovere dei "puffi", di cui tutti si lamentano, punire la violazione delle stesse.

hai bisogno di rumore per sentirti un figo? togliti il tuo dbk in raduni e fiere.

Se invece non ti sei preso due ruote solo per fare il cagone per le strade, lasciti quel c***o di dbk e goditi la moto come un vero motociclista, non come un adolescente che si mette la marmitta che scorreggia.

Zorak

Sbk

Ranking: 938

7724085

7724085 Inviato: 31 Mag 2009 17:43

Zorak ha scritto:

Allora, prima di tutto abbassa il tono perchè come vedi siamo tra persone civili che esprimono i proprio pensieri, in "condivisione".

Secondo poi se avessi letto, ma dubito, le cose scritte fino ad ora, avresti dovuto capire che la mia posizione di polemica sta proprio nel fatto che queste leggi non sono fatte così poi a dovere, visto che circolano moltissime moto, considerate originali, quindi per legge vanno bene, che però fanno un casino della misera e danno molto ma molto più fastidio della mia senza db killer...

Terzo, ma non meno importante, la mia passione per la moto non ho intenzione di farmela contestare dal primo che scrive... Io sono meno appassionato oppure sono un "cagone" perchè mi piace il vero sound della moto non silenziato?? Io non giudico nessuno, tantomeno non vado a dare a te dell'adolescente se mi dicessi che vuoi togliere il db killer; e chi mai lo fa per sentirsi "figo", è proprio l'ultimo pensiero guarda... anche se dubito che tu lo possa capire

Imperatore84

Super Sport

Ranking: 784

7726376

7726376 Inviato: 31 Mag 2009 22:32

Imperatore84 ha scritto:

appunto.. allora smettiamo di prenderci in giro (per non dire altro) con gente che dice ancora che ci sono harley che non fanno casino... così come le motard...

ci sono, ci sono...

Admin2

Ranking: 17482

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