La cilindrata è un fattore che col tempo aumenta natralmente... E' normale che prima o poi le cilindrate di tutte le dimensioni facciano un saltino...

Infine, riguardo alla coppia, penso che una moto con meno coppia non abbia evidenti problemi, ma resta una moto che per farla andare forte devi sempre stare ad alti regimi, mentre con una moto con molta coppia a mio parere ti diverti di più perchè anche in strada puoi andare forte senza stare sempre ha cercare gli alti regimi... E' per forza di cose meno impegnativa...

Sono daccordo con te sul fatto che nessuno o quasi abbia ancora provato
la 848 e che quindi non si può ancora dire con certezza quale sia la migliore...
Nonostante questo abbiamo a disposizione abbastanza dati e prove per cominciare a dare opinioni...
La gsxr è una moto fantastica e qualsiasi cosa si dica del 848 resterà tale... Ovviamente dire che la linea è lo scopiazzo di altre moto per me è un eresia... Certo è identica alla sorella maggiore ma quella non centra niente conm qualsiasi altra moto... Sono convinto che riguardo all'estetica si tratti di opinioni personali, ma questa non la condivido proprio...
Riguardo ancora a questo maledetto prezzo, anche qui si finisce in un ambito soggettivo: se uno pensa che generalmente si puo spendere 14000 euro per una moto, e che effettivamente quella moto li valga non vedo perchè ci debbano essere problemi... Il fatto sta tutto nelle opinioni soggettive sul qualità/prezzo. Io sono pienamente convinto che quella moto valga effettivamente 14000 euro, e se tra qualche anno avro a disposizione tale cifra per l'aquisto di una moto, probabilmente la comprerò...
La cilindrata è un fattore che col tempo aumenta natralmente... E' normale che prima o poi le cilindrate di tutte le dimensioni facciano un saltino... Basti vedere la triumph che è salita a 675cc e comunque per altri motivi resta una moto 600, la ducati stessa che ha aumentato di 100cc la cilindrata delle sue sportive, e anche la mv che ha gia presentato i suoi modelli con motore 1078 cc... Inoltre con l'utilizzo di tecnologie dedite alla perdita di peso, moto con 2 o 3 cilindri possono essere aumentate di cilindrata per guadagnare cavalli restando con un peso uguale e con maggiore coppia... Questa filosofia ora è abbastanza utile per molte case che la stanno utilizzando...
Infine, riguardo alla coppia, penso che una moto con meno coppia non abbia evidenti problemi, ma resta una moto che per farla andare forte devi sempre stare ad alti regimi, mentre con una moto con molta coppia a mio parere ti diverti di più perchè anche in strada puoi andare forte senza stare sempre ha cercare gli alti regimi... E' per forza di cose meno impegnativa...

PS: Quello che ho detto prima era solo una costatazione dei palesi risultati del sondaggio, non una presa di posizione...

Tornando in Topic, cosa ti interessa sapere esattamente?

Che utilizzo ne faresti?

sempre o solo estate? da solo o in coppia? % strada e % pista? prima moto?

Solo così può esserci un confronto costruttivo... Altrimenti ci si basa sull' e stetica e sul budget e basta...

1 hai messo a confronto due precise moto......non andare a prendere altri esempi per giustificare la ducati.......la cilindrata col tempo non è detto che aumenti naturalmente.......la 750 è 750 dall'88 o anche prima e 750 è nel 2008.......se la ducati non ce la fà che aumenti pure cilindrata ma poi non venite a dirmi che và più forte della 750....se ha 2 cilindri non è certo colpa della suzuki...

2 non metter a confronto due moto screditando gli alti regimi....chi ti ha detto che gli alti regimi non sono divertenti...
ciao

E se la suzuki ha 750 cc non è mica colpa della ducati... Stavo semplicemente dicendo che se una casa vuole aumentare la cilindrata di una moto perchè gli manca qualche cavalluccio essendo magari bicilindrica e ci riesce tenendo il peso attorno a quello della categoria non vedo perchè devono essere considerate moto di 2 categorie diverse... Gli esempi che ho fatto stavano a dimostrare che ormai non è un sistema che non si usi e che non funizioni...
Non ho mai detto che moto con potenza agli alti non siano divertenti, ma che per me lo sono di più quelle con potenza anche ai bassi... Sono punti di vista...

Ti rispondo velocemente ad alcune tue affermazioni per dirti come la penso:

Sono daccordo con te sul fatto che nessuno o quasi abbia ancora provato
la 848 e che quindi non si può ancora dire con certezza quale sia la migliore...

Direi nessuno, visto che o uno è un tester che è già andato a provarsela in pista durante le presentazioni o di certo non è nel tragitto concessionario-casa casa-bar in pieno inverno che si può valutare una moto...

Nonostante questo abbiamo a disposizione abbastanza dati e prove per cominciare a dare opinioni...

I dati dei giornali li lascerei perdere, da quando ho comprato la moto non ho più comprato giornali di moto, prima ne compravo 3 diversi al mese...
Ho visto Masterbike dove moto identiche (pardon avevano adesivi diversi ) hanno ottenuto risultati totalmente diversi sia a livello di classifica che di commenti... Dall'anno dell'uscita a quello dopo moto come ad esempio la ZX10R ha vinto un Master l'anno che è uscita e l'anno dopo è stata accusata di essere una chiavica ed è arrivata tra le ultime... Cos'è cambiata da una all'altra? Gli adesivi...




La cilindrata è un fattore che col tempo aumenta natralmente... E' normale che prima o poi le cilindrate di tutte le dimensioni facciano un saltino...
Non sono così convinto, hai citato le uniche 2 moto che hanno aumentato la cilindrata per stare al passo con le altre nelle corse...
Un 1000 oggi come oggi è esagerato per il 99% delle persone sia in pista che fuori... Basti vedere che le MotoGP di oggi girano con tempi minori delle 990cc di un po' di tempo fa... Idem la domenica su molti tracciati tranne Monza o simili... Non vedo perchè dovrebbero aumentare le cilindrate... Sarebbe forse ora che iniziassero a mettere i tubi in treccia di serie su tutte le moto prima...

Infine, riguardo alla coppia, penso che una moto con meno coppia non abbia evidenti problemi, ma resta una moto che per farla andare forte devi sempre stare ad alti regimi, mentre con una moto con molta coppia a mio parere ti diverti di più perchè anche in strada puoi andare forte senza stare sempre ha cercare gli alti regimi... E' per forza di cose meno impegnativa...


Anche quì non mi trovi d'accordo... Anzi a parer mio è il contario... Moto con coppia in alto sono molto meno impegnative che moto che hanno subito coppia ai bassi per poi perderla agli alti... Se una moto ha molta coppia non ci si può permettere di aprire velocemente e perdona molto meno... Un neofita si troverà sicuramente meglio con una moto (a parità di potenza) che abbia un regime di coppia massima alto come numero di giri in quanto gli permette di avere ai bassi regimi una moto docile e imparare poco per volta ad utilizzare la cavalleria del proprio motore...

Una hornet pesa 173kg, come un cbr1000...ma non credo che siano della stessa categoria....

ti consiglio la 848 che come prestazioni ecc è superiore anche se costa 2600 euro in piu e poi è italiana

Scusa ma puoi dire che ti piace di più mi stà bene, ma come prestazioni che cosa di fà pensare che sia superiore che stanno consegnando adesso l' 848 e poi non che se uno è italiano deve per forza avere un occhio di riguardo per le italiane .

- Riguardo all'aumento di cilindrata, dicevo quello perchè secondo me moto che traggono molti benefici dall'aumento di cilindrata senza avere dei problemi sostanziali, non vedo perchè non dovrebberlo attuare... Inoltre viemmi a dire che una 749 va piu forte di una 848... Le moto gp sono un caso a parte perchè ogni anno c'è l'aggiunta o la modifica di parti che aumentano molto le prestazioni, per cui non c'è da stupirsi che se la cilindrata diminuisce, riesono a trovare mille modi per avere le stesse prestazioni...

- Riguardo alla coppia mi devi aver frainteso... Io intendevo che una moto con piu coppia è piu facile da far andare forte, non piu facile in generale... Se non sei una persona che è capace di tenere sempre sotto controllo il regime del motore per avere alti regimi di rotazione proprio quando ti servono, ti trovi meglio su una moto con piu coppia che ti permette di uscire di curva forte anche a 6000 giri... Ovviamente una moto con piu coppia è piu difficile da usare per un neofita per i motivi che hai spiegato te, ma io non ho detto questo...

-Riguardo l'esempio sul masterbike, la è soltanto un problema della concorrenza... E' normale che se escono tre modelli nuovi solo nella tua categoria finisce che scendi di posizione...

Riguardo il Masterbike: Stesse moto sia un' anno che il successivo...
Ovvio che l'848 va più del 749, ci mancherebbe...
Ma i confronti tra 2 e 4 cilindri specie se alti di cilindrata sono difficili da fare... Nascono questioni di "polso" e propensione da parte del pilota ad uno o l'altro genere di motori... Tutto dipende da te insomma...

Guarda nel masterbike 2006, che è quello successivo a quello del successo della zx10r, quest'ultima è arrivata seconda e non alle ultime posizioni, battuta dal f4 1000 r. Inoltre nel 2005 la mv correva nel master con la f4 1000 (non r) che andava di meno... comunque la kawa non è stata superata da nessuna moto che era rimasta al modello dell'anno prima dando la paga anche ai modelli riaggiornati... Quindi come vedi il masterbike è un confronto affidabile soprattutto nelle ultime due versioni (2006, 2007) dove hanno cambiato un po il regolamento... Tutto questo era per dimostrarti che un confronto di questo tipo è fattibbilissimo... Certo, conta soprattutto come uno si sente la moto soggettivamente ma è importante sapere qual'è quella piu veloce e quella piu apprezzata per fare un aquisto... Per me, sapere che la moto che mi sto comprando è la piu veloce della categoria è importante, e test come il masterbike te lo dicono con poco margine di errore....

è importante sapere qual'è quella piu veloce e quella piu apprezzata per fare un aquisto... Per me, sapere che la moto che mi sto comprando è la piu veloce della categoria è importante, e test come il masterbike te lo dicono con poco margine di errore....

Perchè scusa da quando in qua l'MV F4 è bicilindrica?

ora capisco tante cose su come la pensi...

QUOTOOOO, l'avrei voluto fare io il tuo stesso intervento ma una volta letta quella frase mi sono letteralmente "cadute le braccia" e non ho più potuto scrivere.......

ora capisco tante cose su come la pensi...e scommetto anche che la tua preferenza per la Daytona sia frutto delle assidue letture di buone recensioni (peraltro meritate) da parte delle testate giornalistiche..
Il fatto che magari tu non riesca a trovarti affatto con l'erogazione di un tre cilindri (ipotesi) passa in secondo piano, dal momento che comunque hai (o ti han fatto credere di avere..) la moto POTENZIALMENTE migliore del lotto tra le 600..
D'altra parte il marketing fa leva anche e soprattutto sullo spirito di "presunta superiorità" dell'acquirente, lo stesso che magari ci rimane male se un "modesto" cbr 600 f lo svernicia all'esterno in pista

Detto questo dobbiamo anche considerare che tester e company hanno moto sotto il culo tutti i giorni e non sono certo lumache in circuito... per un comune mortale che prende ad esempio una supersport per poter fare qualche capatina in pista credo debba privilegiare facilità e godibilità (anche in base alle proprie preferenze) piuttosto che guardare alla sola prestazione assoluta di una moto che di per sè è un dato poco rilevante se per ottenere la suddetta prestazione c'è bisogno di una certa esperienza o di un certo manico (quella appunto di un tester..). Io sono personalmente convinto che andrei più forte in circuito con un CBR 1000 piuttosto che con un 1098S.. per fare un esempio

io sono d'accordo con voi, tuttavia credo che il suo sia solo un modo diverso di concepire "l'andare in moto". Lui concepisce una moto come un mezzo da sfruttare per la velocità mentre voi no.... ed è per lo stesso motivo che esistono moto di tutti i tipi: supersport naked custom motard cross ecc....

ma alla mia età non avendo esperienza non mi posso basare su come mi trovo su una determinata moto...

Comunque ci stiamo allontanando un po dall'argomento del topic... (che non è "il mio modo di classificare le moto"... ).

guarda..anche non avendo esperienza puoi trarre comunque qualche conclusione come comodità di guida, frenata e risposta del motore etc.. cose che possono far pendere l'ago della bilancia per l'una o per l'altra moto..
non devi per forza prendere la moto che ALTRI hanno giudicato più veloce e performante, ma quella che "senti" meglio per te, tanto più in un segmento dove il divario si misura in decimi di secondo!

Ragazzi , 70 contro 30 parla da solo.