Purtroppo io sono sensibilissimo, sento subito già in auto se sto seguendo una coda è c'è uno dei miei amatissimi A/B/C/D/E diesel davanti a me anche di un centinaio di metri, figurati in moto

Per cortesia smettiamo di proporle, prima che qualche politicante con pochi scrupoli e/o con poca cognizione di causa si attivi per implementarle.

Allora sentirai anche il puzzo che fanno i nuovi diesel che, certo non è lo stesso odore dei vecchi naftoni (ah i vecchi naftoni...), ma è comunque un bel puzzo schifoso. E sentirai pure il puzzo delle auto a gas, che a starci dietro sembra di avere una schifosa bombola aperta sotto il naso...

ho detto goliardicamente che "le demolirei"

questo perché venendo da un posto a 1200mt nelle alpi dove l'aria è pulita, soffro molto lo smog.

Perdonami, ma la goliardia proprio non l'ho vista. Anche perché c'è gente che cose del genere le pensa sul serio.

Potenzia il trasporto pubblico, ribalta il sistema degli accordi individuali sul telelavoro rendendolo la norma (con tutta la gente che fa lavori d'ufficio, specie a Milano, un bel po' di auto le togli già così) e piano piano i risultati si vedranno.

Potenzia il trasporto pubblico

Dopo aver vissuto per un anno in una città dei Paesi Bassi, assolutamente sì.

Ma i paesi bassi sono bassi, mentre altri paesi sono in alto. Alcune vie hanno pendenze del 10%. Chi abita in quei luoghi è costretto a prendere l'auto anche per andare a fare la spesa.

mi piacerebbe sapere tutti i fautori del pensiero green che cosa fanno loro di "attivo" per il green.

Ah, rinunciano ad un sacco di cose.

Ma tutte nei limiti della loro tollerabilità, fregandosene di quella altrui. O almeno questa è l'impressione.

per la maggior parte non fanno nulla di attivo

Inoltre penso che stiamo facendo una guerra fra poveri, chi ha il potere di cambiare qualcosa e non lo fa perché il portafogli ne risentirebbe, beh quello è la persona da incolpare.

No, ho detto una cosa diversa. Fare fanno, anche tanto, ma solo quello che possono tollerare. E della tollerabilità degli altri, mi pare spesso se ne freghino.

Quindi i "fautori del green" che, dite voi, per la maggior parte non fanno nulla di attivo, sono degli ipocriti.

si contesta qualcun altro solo per distogliere l'attenzione dalle proprie mancanze

stiamo facendo una guerra fra poveri

non gli si può contestare che non ha pensato a come, in Africa, vengono estratte le terre rare per le batterie della sua auto

Come sistemi un mondo che girà così? Io conosco solo un modo

Quindi i "fautori del green" che, dite voi, per la maggior parte non fanno nulla di attivo, sono degli ipocriti. Il pensiero può essere condivisibile di primo acchitto, però a me la generalizzazione non piace, specialmente quando si contesta qualcun altro solo per distogliere l'attenzione dalle proprie mancanze. Non parlo dei presenti perché non vi conosco ma più di una volta ho sentito sparare a zero sui "green" da persone che non fanno neanche la differenziata.

Inoltre penso che stiamo facendo una guerra fra poveri, chi ha il potere di cambiare qualcosa e non lo fa perché il portafogli ne risentirebbe, beh quello è la persona da incolpare. Perché ci sono dei limiti e degli ostacoli oltre ai quali non si può pretendere che una persona comune guardi, per esempio ammesso che uno faccia uno sforzo economico per un auto elettrica perché gli dicono che è green (greenwashing direi ma non è colpa sua se c'ha creduto), non gli si può contestare che non ha pensato a come, in Africa, vengono estratte le terre rare per le batterie della sua auto. Sono i governi che devono pensare a questo e anche loro ne hanno di gatte da pelare, vedi sanzioni con Russia bypassate dalle case automobilistiche attraverso stati che fanno da "ponte". Come sistemi un mondo che girà così? Io conosco solo un modo

Tokio ha 14 milioni di abitanti, e aggiungendo l'hinterland arriva a 40 milioni.

A Tokio città non ci sono parcheggi, ma nemmeno macchine in seconda o terza fila, gente che litiga per il parcheggio, eccetera.

Semplicemente il trasporto pubblico è impressionante ed efficiente, e gli abitanti lo usano.

Vai a Milano, e per parcheggiare è un terno al lotto, e magari al ritorno ti trovi pure la sorpresa.

Partendo dal presupposto che i cambiamenti così non si fanno in tre mesi ma in anni, questo è il risultato di decenni di politiche scellerate dove si è sottofinanziato il trasporto pubblico e si è incentivato l'utilizzo dell'auto anche in territori densamente popolati come le città.
Il fatto che una famiglia di città abbia due o tre auto è il sintomo di questa infausta malattia che sparirebbe se solo ci fosse più attenzione verso un diverso tipo di mobilità.
L'auto è una bella invenzione ma dovrebbe essere usata per gli spostamenti dove la scarsità della popolazione rende inefficiente il trasporto pubblico.
Usarla altrove porta un depauperamento degli spazi pubblici, congestionamento, morte dei piccoli negozi e inquinamento. Oltre che impoverimento delle famiglie, perché mantenere tre auto non è una spesa banale.

Più persone ci sono, meno auto dovrebbero esserci. Il mezzo motorizzato proprio funziona bene dove ci sono lunghe distanze e territori scarsamente popolati. In una realtà come quella di Milano e circondario decisamente no.

A Milano puoi far funzionare il trasporto pubblico come a Tokio, ma non togli nemmeno un auto.

No, prima di farlo funzionare devi avere un trasporto pubblico sufficiente.
Parcheggi sicuri, e sufficienti per chi arriva da fuori, non ci sono.
Per anni la gente piuttosto che prendere la metro entrava in auto per andare in ufficio, non per fare la spesa.

Questo penso non sia prerogativa dei greenwashed però

A Milano puoi far funzionare il trasporto pubblico come a Tokio, ma non togli nemmeno un auto.

Il problema non sono le macchine dei milanesi, ma di tutti quelli che ci vanno a lavorare.

Come detto in precedenza, lavoro da remoto per chiunque possa. Con tutti i lavoratori "di tipo impiegatizio" (per dirla in modo molto generale) che ci sono, vuoi non togliere diverse migliaia di migliaia di veicoli dalle strade meneghine e circondario? Non sarà risolutivo ma è a costo zero per le pubbliche casse, non crea disagi agli utenti della strada e... piutost che nient l'è mej piutost!

Non so, non credo. Ho tanti colleghi a Milano, molti dei più giovani non hanno neanche la patente, e non per motivi ecologici (oddio, anche) ma perché banalmente non gli è mai servita e non prevedono gli servirà in futuro.

Sicuramente ci sarà chi preferirà spostarsi in auto anche con un trasporto pubblico efficiente, ma l'importante è convincere una fetta sostanziosa. Convertire tutti è impossibile, ma non è neanche necessario.

Ma infatti.
Io capisco il vivere in una città dove "c'è tutto" e/o far di necessità virtù, ma come si fa a non avere/volere la patente?
Mah...

Di Roma non parlo nemmeno, al limite della decenza il trasporto pubblico, obbligatorio scooter o auto anche per i residenti, o quasi.


Romani, ditemi che non è vero......

Non hanno la patente perchè sono giovani.

come si fa a non avere/volere la patente?

Io mi sono preso l'esaurimento nervoso per aver fatto casa lavoro per 30 anni, partendo da fuori Roma e percorrendo ogni giorno 60 km tra andata e ritorno

Grazie ad un radicale cambio di carriera e settore oggi faccio un lavoro che si può svolgere al 100% da remoto, non credo di aver mai preso una decisione migliore.

A parità di stipendio (che non è parità, guadagno molto meglio, ma facciamo finta che) ti restano in tasca svariate centinaia di euro in più al mese, dormi di più e non hai a che fare col traffico quindi sei molto meno stressato, finito il lavoro puoi immediatamente fare quello che ti pare... i vantaggi sono enormi.

Come detto più volte, puntare sul full remote per tutti i lavori dove è possibile farlo sarebbe già una gran cosa, per il traffico e per la gente che svolge quei lavori.