[FZ8]Batteria al contrario, fusibile nuovo, non parte ancora

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16152632

16152632 Inviato: 3 Mag 2020 12:43
Oggetto: [FZ8]Batteria al contrario, fusibile nuovo, non parte ancora

Ahime, ho fatto un errore mardonale. Ho ricollegato la batteria con i poli invertiti alla moto.

Dopo essermi accorto della cavolata ed aver ricollegato i poli correttamente, nessun segno di vita dal quadro strumenti girando la chiave. Controllo così il fusibile principale e lo trovo bruciato (quello da 50A - moto Yamaha FZ8 Fazer ABS)

Arrivato il ricambio acquistato via internet, lo collego e finalmente il quadro riparte!! Tutto contento provo ad accendere la moto ma...non parte...Si sente girare il motorino di avviamento, ma fa un rumore diverso dal solito, come se mancasse qualcosa al solito rumore...Più lieve!

Avete idea di cos'altro possa essersi bruciato e non mi permetta l'accensione??
Grazieeeeee

Dante999

Impennata

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16152638

16152638 Inviato: 3 Mag 2020 13:00

Bisogna ricontrollare tutti i fusibili, ma e' anche possibile che sia bruciata la centralina e/o altri componeneti elettronici. Controlla se c'e' la scintilla e se funzionano gli iniettori.

ZioPigTurbo

S. Stock 600 Champ

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16152654

16152654 Inviato: 3 Mag 2020 13:38

ZioPigTurbo ha scritto:

Bisogna ricontrollare tutti i fusibili, ma e' anche possibile che sia bruciata la centralina e/o altri componeneti elettronici. Controlla se c'e' la scintilla e se funzionano gli iniettori.

Grazie del supporto, purtroppo non sono così esperto, riusciresti per caso a darmi un paio di indicazioni su come verificare queste due cose? Per controllare la scintilla devo smontare una candela e provare ad avviare??

Dante999

Impennata

Ranking: 341

16152667

16152667 Inviato: 3 Mag 2020 14:25

Guardare 1 a 1 tutti i fusibili (e non "visivamente" ma con un tester) per prima cosa e sperare di trovarne uno bruciato.
Se è saltato quello da 50A puoi ben capire che qualcosa si potrebbe anche essere rotto...

kekko84_pd

125 Champ

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16152688

16152688 Inviato: 3 Mag 2020 16:48

Se non sono i fusibili, potrebbero essere i relais che hanno alcuni diodi interni che potrebbero bruciarsi con un corto circuito.
Però per testare questi, dovresti seguire le indicazioni di un manuale officina

Buona fortuna

TartarUgo

Minimoto Champ

Ranking: 1914

16152722

16152722 Inviato: 3 Mag 2020 20:13

Dante999 ha scritto:

Si, basta appoggiarla sul metallo e all' avviamento si dovrebbe vedere una piccola scintilla. Se non da' corrente e' inutile insitere. Poi se la centralina ha un odore di bruciato significa che potrebbe avere qualche problema.

ZioPigTurbo

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3133

16152871

16152871 Inviato: 4 Mag 2020 14:43

Ciao ragazzi,
ho provato a controllare tutti i fusibili, compreso quello del rele di avviamento, e sono tutti ok.

La cosa che mi stupisce è che il quadro strumenti non segnala alcuna anomalia: la spia anomalia motore si accende quando giro la chiave e poco dopo si spegne (normale funzionamento che dovrebbe significare "tutto ok"), e sullo schermo non appare nessun codice di errore. Dal manuale service della FZ8 mi sembra di capire che invece dovrebbe comparire un codice a 2 cifre in base al sistema non funzionante.

Ho fatto un video qui sotto dove si sente anche il rumore poco "convinto" che fa:

Link a pagina di Youtube.com

Dante999

Impennata

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16152883

16152883 Inviato: 4 Mag 2020 15:26

Mi pare di sentire la pompa della benzina, il check mi sembra ok, il motorino gira bene...
Il tagliacircuito è su on, vero?
Non si vede dal video.

topomotogsx

Global Mod

Ranking: 3157

16152887

16152887 Inviato: 4 Mag 2020 16:01

Sarebbe il tasto rosso sul manubrio? Si è su on

Dante999

Impennata

Ranking: 341

16152902

16152902 Inviato: 4 Mag 2020 17:06

Dante999 ha scritto:

Link a pagina di Youtube.com

Ricarica la batteria e, se non basta, sostituiscila.

TartarUgo

Minimoto Champ

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16152905

16152905 Inviato: 4 Mag 2020 17:20

TartarUgo ha scritto:

Ricarica la batteria e, se non basta, sostituiscila.

Già fatto, la cavolata di attaccarla al contrario è successa proprio perchè la stavo rimettendo dopo averla caricata (dopo la pausa invernale). Ha un anno di vita, non credo sia un problema di batteria, forse mi sono espresso male quando ho detto "rumore poco convinto". Non è il rumore da batteria scarica (ovvero motorino che fatica a girare e gira piano). E' più un rumore "incompleto", di solito oltre al motorino che gira si sente un rumore più "pieno" che immagino siano i pistoni che si muovono e cercano di accendersi, ma potrei aver detto cavolate

Dante999

Impennata

Ranking: 341

16152909

16152909 Inviato: 4 Mag 2020 17:53

Il c.to c.to ti ha tolto dell'energia accumulata nella batteria: ricaricala (di nuovo).

TartarUgo

Minimoto Champ

Ranking: 1914

16152920

16152920 Inviato: 4 Mag 2020 18:18

ha l'immobilizer ? hai controllato uno a uno i fusibili con il multimetro ? Purtroppo prima che salta il fusibile da 50A di danni se ne fanno tanti.

Proverei comunque a ricodificare l'immobilizer se c'e'.
Il gruppo iniezione mi da' il codice (5) 59P-W8250-20 al modico prezzo di 1200 € mentre solo la centralina viene (6) 59P-8591A-20 = 878€ la parte immobilizzer invece = 370€. Prova a controllare anche il modulo di diodi raddrizzatori (27). Inoltre se l'ECU non e' incollata si puo anche apire. A sto' punto penso che conviene anche chiedere un preventivo all' elettrauto motociclistico perche' se e' bruciato anche l'abs la spesa sale.

ZioPigTurbo

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3133

16152922

16152922 Inviato: 4 Mag 2020 18:27

TartarUgo ha scritto:

Il c.to c.to ti ha tolto dell'energia accumulata nella batteria: ricaricala (di nuovo).

Ah, ok ci provo subito!! Ma a questo punto potrei anche provare ad accenderla a spinta no?

Dante999

Impennata

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16152923

16152923 Inviato: 4 Mag 2020 18:30

Dante999 ha scritto:

Ah, ok ci provo subito!! Ma a questo punto potrei anche provare ad accenderla a spinta no?

Un 4 cilindri da 800cc? Auguri!

Meglio sarebbe provare con i cavi su una batteria a posto

TartarUgo

Minimoto Champ

Ranking: 1914

16152942

16152942 Inviato: 4 Mag 2020 20:11

Se fosse l'immobilizer non dovrebbe neanche girare il motorino di avviamento.
Secondo me è solo da ricaricare di nuovo la batteria...

kekko84_pd

125 Champ

Ranking: 2309

16152943

16152943 Inviato: 4 Mag 2020 20:12

Dante999 ha scritto:

Ah, ok ci provo subito!! Ma a questo punto potrei anche provare ad accenderla a spinta no?

Se hai la giusta discesa si riesce a fare (mi raccomando, mettere la seconda o terza marcia, non la prima).
Io ci ho acceso un 999 (quindi un mille bicilindrico).

kekko84_pd

125 Champ

Ranking: 2309

16153023

16153023 Inviato: 5 Mag 2020 8:11

Niente da fare, ho provato a caricare la batteria ma niente... Però ho misurati i valori di tensione prima e dopo gli esperimenti:

Batteria scollegata
- Prima della carica: 12.2 V
- Dopo la carica: 12.6 V

Batteria collegata alla moto, quadro acceso: 12.15 V

Come trovate questi valori? Potrebbe essere "andata" la batteria oppure sono i corretti valori necessari all'accensione?

Dante999

Impennata

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16153033

16153033 Inviato: 5 Mag 2020 8:58

La tensione non è molto indicativa, potrebbe avere la tensione "giusta" ma aver perso lo spunto (la forza) necessaria.
Una prova abbastanza veloce è quella di misurare la tensione sulla batteria mentre fai girare il motorino di avviamento: se la tensione "crolla" allora è come ti ho scritto nella frase precedente e devi cambiarla...

kekko84_pd

125 Champ

Ranking: 2309

16153049

16153049 Inviato: 5 Mag 2020 9:22

Nel pomeriggio ci provo e misuro! E se riesco provo anche ad accenderla con i cavi usando una macchina come "sorgente"

Dante999

Impennata

Ranking: 341

16153146

16153146 Inviato: 5 Mag 2020 17:21

Si ma ... c'e' la scintilla ? esce corrente agli iniettori ? altrimenti e' inutile insistere nell' avviamento. si rovina solo il motorino elettrico e non si ottiene nulla.

ZioPigTurbo

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3133

16153263

16153263 Inviato: 6 Mag 2020 7:56

Non ho ancora fatto il controllo candele e iniettori perchè dovrei smontare un bel po' di cose, quindi mi era più semplice provare l'avviamento con i cavi, ma non c'è stato nulla da fare.

Il motorino girava come con la batteria originale della moto (che tra l'altro, in fase di accensione, scende a 10.5V, quindi ormai possiamo escludere il problema batteria), però provando un po', dopo un po' ha iniziato a fare un rumore tipo "bof bof" più cupo del solito, che mi aveva fatto ben sperare, ma alla fine niente.

A questo punto mi viene un dubbio: è possibile che sia ingolfata? Quando la batteria era collegata al contrario, prima che realizzassi il misfatto e la staccassi, sentivo un motorino girare all'impazzata. Non era il motorino di accensione ovviamente, sembrava un motorino piccolo tipo pompa benzina o ABS (se esiste un motorino ABS). Il rumore proveniva dalla zona sotto serbatoio/sella anteriore, quindi dove effettivamente sono posizionati sia la pompa che l'ABS. Se fosse stata la pompa, che ha smesso di fare rumore solo dopo vari secondi quando ho scollegato la batteria, potrebbe aver ingolfato la moto?

La moto è ad iniezione, onestamente non so se sia possibile che si ingolfi in questo modo

Comunque, a questo punto dovrò sicuramente smontare il serbatoio e provare ad accedere alle candele.

Per evitare di fare ulteriori danni, come indicazione di massima devo:
- accedere alla candele smontando serbatoio e forse radiatore
- smontarne una (prima staccando la pipetta, poi svitandola dal motore)
- a quel punto riattacco la pipetta alla candela che ho in mano, accendo il quadro e provo a far accendere la moto?? (tenendo la candela a contatto con il motore per chiudere la massa)
- gli iniettori come posso verificarli? ho il tester a disposizione, c'è modo di usarlo per vedere se gli arriva corrente?

Grazie a tutti ragazzi del supporto!

Dante999

Impennata

Ranking: 341

16153271

16153271 Inviato: 6 Mag 2020 8:39

Perchè dici di escludere il problema batteria?
Se ti cala a 10,5V durante l'avviamento non è corretto. vuol dire che non ce la fà... tieni conto poi che sotto una certa tensione l'elettronica non funziona.

kekko84_pd

125 Champ

Ranking: 2309

16153279

16153279 Inviato: 6 Mag 2020 9:05

Lo escludevo per via della prova di avviamento con i cavi da una sorgente funzionante... Non è partita nemmeno così

Dante999

Impennata

Ranking: 341

16153394

16153394 Inviato: 6 Mag 2020 19:03

immagini visibili ai soli utenti registrati

Ragazzi, oggi ho iniziato a smontare e... Guardate cosa ho scoperto!!!! Un bel topolino si era fatto la casetta!!!!

Dante999

Impennata

Ranking: 341

16153398

16153398 Inviato: 6 Mag 2020 19:39

e la peppa !

ZioPigTurbo

S. Stock 600 Champ

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16153409

16153409 Inviato: 6 Mag 2020 20:48

Dante999 ha scritto:

...Un bel topolino si era fatto la casetta!!!!

Vedo ottime possibilità che dopo un bel check, una pulizia di fino e una bella caricata alla batteria, la moto sarà pronta e funzionante.

topomotogsx

Global Mod

Ranking: 3157

16153929

16153929 Inviato: 8 Mag 2020 15:46

Dove l'hai parcheggiata? In un campo di grano?

Oppure nemmeno in una cantina si può stare tranquilli da un problema di questo tipo?

TartarUgo

Minimoto Champ

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16153934

16153934 Inviato: 8 Mag 2020 15:59

Garage, ma abito in campagna!! Nei prossimi giorni arrivano i pezzi e monto tutto (con l'occasione cambio anche le candele), speriamo si risolva tutto !!

Dante999

Impennata

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16153937

16153937 Inviato: 8 Mag 2020 16:20

Sicuramente! Buon rimessaggio allora!

TartarUgo

Minimoto Champ

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