xtx 650 io e mio fratello [34cv a 16 anni, quali rischi?]

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xtx 650 io e mio fratello [34cv a 16 anni, quali rischi?]

1080328

1080328 Inviato: 21 Gen 2007 17:43
Oggetto: xtx 650 io e mio fratello [34cv a 16 anni, quali rischi?]

io (18 anni) e mio fratello (16 anni) avevamo intenzione di comprare un xtx 650 depotenziato e vorrei sapere che rischi ci sono se fermano mio fratello? e in caso di incidente l'assicurazione paga?
grazie mille in anticipo

drago

Senza Targa

Ranking: 29

1080336

1080336 Inviato: 21 Gen 2007 17:45

alla seconda domanda puoi risponderti anke da solo!! pensa

Teo89

Minimoto Champ

Ranking: 1708

1080406

1080406 Inviato: 21 Gen 2007 18:05

non c'è un'assicurazione senza rivalsa?

drago

Senza Targa

Ranking: 29

1080474

1080474 Inviato: 21 Gen 2007 18:27

si, ma per la rivalsa esistono casi particolari, è praticamente impossibile che un'assicurazione rinunci alla rivalsa in qualsiasi caso, per questo ti posto una discussione di qualche tempo fa in cui se n'è discusso (in 3

).
L'assicurazione paga??? [moto depo a libretto e rivalsa]
Per quanto riguarda la guida senza patente, la rinuncia alla rivalsa dovrebbe funzionare solo per i casi d'emergenza.
Per quanto riguarda invece se ti fermano le forze dell'ordine, un conto è se ti beccano con una moto 125 ripotenziata (da 15CV a libretto) che è praticamente impossibile da dimostrare non abbia la potenza dichiarata, un altro è se ti trovano con una moto che dichiara cilindrata e potenza non conducibili con patente A1.

Caronte

Ospite

Ranking: -

1080603

1080603 Inviato: 21 Gen 2007 19:01

beh lasciando stare il verbale in termini di denaro... c'è il fermo amministrativo del veicolo...

Teo86x

250 Champ

Ranking: 2793

1081158

1081158 Inviato: 21 Gen 2007 21:00

teo quanto e salato il verbale e quanto tempo dura il fermo amministrativo. Caronte non ho capito se l'assicurazione copre o non copre i danni.

drago

Senza Targa

Ranking: 29

1081221

1081221 Inviato: 21 Gen 2007 21:10

dipende dall'assicurazione, alcune coprono i danni anche se chi guida nn ha la patente

il fermo amministrativo dovrebbe essere di 1-3mesi se nn sbaglio e verbale da 150 a 370€ ma non mi ricordo bene... più o meno le cifre sono quelle

Teo86x

250 Champ

Ranking: 2793

1081314

1081314 Inviato: 21 Gen 2007 21:31

allora sono apposto perche i soldi non sono un problema, mi sapresti dare il nome di una compagnia che lo faccia

drago

Senza Targa

Ranking: 29

1081341

1081341 Inviato: 21 Gen 2007 21:36

il problema è che se ti beccano più volte, il fermo può diventare anche 6mesi, la multa triplica e c'è anche il sequestro del mezzo se li fai incazzare xkè il cds ammette il sequestro in caso di recidività

se i soldi non sono un problema, comprate due mezzi... un 125 e un 650.. cosi tuo fratello usa il 125 per i due anni che mancano... anche xkè è più facile passarla lisca con un 125 ripotenziato e portato a 30cv piuttosto che con un 650 depo a 34cv

Teo86x

250 Champ

Ranking: 2793

1081395

1081395 Inviato: 21 Gen 2007 21:46

mio fratello non vuole portare la moto tutti i giorni ma vuole farsi solo qualche giro di tanto in tanto e appena lo beccano e gli sequestrano la moto non gliela faccio portare più.
E poi dove abito io c'è una caserma di carabinieri dove sono tutti amici di mio padre e potrebbero chiudere un occhio.

drago

Senza Targa

Ranking: 29

1081421

1081421 Inviato: 21 Gen 2007 21:51

beh se si fa il giretto ogni tanto, senza fare stronzate, non credo ci siano problemi... se magari evita anche di andare in strade trafficate è meglio, cosi l'assicurazione non rompe...

Se poi vuoi rischiare il fermo per 30giorni vedi tu se ne vale la pena

Teo86x

250 Champ

Ranking: 2793

1081475

1081475 Inviato: 21 Gen 2007 22:01

teo grazie per aver risolto tutti i miei dubbi addesso devo trovare una compagnia assicuratrice sapresti consigliarmene una?

drago

Senza Targa

Ranking: 29

1081527

1081527 Inviato: 21 Gen 2007 22:11

in teoria tutte e nessuna.. se chiedi in assicurazione ovviamente ti rispondono che non pagano se sei senza patente... se invece leggi sul forum trovi gente che è stata risarcita dall'assicurazione, dipende dai casi.

Teo86x

250 Champ

Ranking: 2793

1081732

1081732 Inviato: 21 Gen 2007 22:54

dimenticate un dettaglio:

se un non-patentato MINORENNE (il fratellino) viene fermato alla guida di un veicolo, l'intestatario dello stesso (tu o tuo padre, a seconda) deve rispondere di "incauto affidamento", che è un reato sanzionato dal CODICE PENALE.

divertitevi!

nerowolfe79

Ospite

Ranking: -

1081770

1081770 Inviato: 21 Gen 2007 23:03

non è senza patente ma ha una patente di categoria inferiore e per evitare il verbale di incauto affidamento basta dichiarare di non sapere che il ragazzo fosse alla guida del mezzo e che l'ha "rubato" dal box

poi ha appena detto che i soldi non sono un problema quindi chi se ne frega

Teo86x

250 Champ

Ranking: 2793

1082570

1082570 Inviato: 22 Gen 2007 12:11

Ha patente di categoria inferiore se ha la A1. Se ha il CIG, è un non-patentato. Il CIG infatti NON è una patente!!

La multa per guida senza patente è fino a 9500eu, più 1500 per chi l'ha affidato.
Non basta dichiarare che l'ha rubato dal box, bisogna dimostrare di aver preso tutte le precauzioni necessarie a evitare che avesse a disposizione il mezzo... nascondere le chiavi non basta!

Calimar

Ospite

Ranking: -

1082718

1082718 Inviato: 22 Gen 2007 12:55

ha la A1 evidentemente e ha detto che conosce benissimo i carabinieri della zona

se si fa un giro in quella zona senza eccedere con la velocità non ci vedo nessun problema... l'importante è che non faccia idiozie... Poi ripeto... ha appena detto che i soldi non sono un problema... anche se gli fanno 1500€ di multa la paga e poi il fratello non vede più la moto neanche col binocolo

Teo86x

250 Champ

Ranking: 2793

1082870

1082870 Inviato: 22 Gen 2007 13:31

teo mio fratello ha la A1 e gli ho spiegato tutto, ha detto che non fara cazzate, e se lo fermano dira che l'ha presa di nascosto dal box.

drago

Senza Targa

Ranking: 29

1085957

1085957 Inviato: 22 Gen 2007 22:42

Calimar ha scritto:

Non basta dichiarare che l'ha rubato dal box, bisogna dimostrare di aver preso tutte le precauzioni necessarie a evitare che avesse a disposizione il mezzo... nascondere le chiavi non basta!

e comunque si configura il FURTO... altro reato penale...
e poi...

drago ha scritto:

allora sono apposto perche i soldi non sono un problema

questa frase la dice lunga su come funzioni la giustizia in italia...
che tristezza...

Parsifal_SK

Motociclista DOC

Ranking: 2350

1086102

1086102 Inviato: 22 Gen 2007 23:09

Parsifal_SK ha scritto:

Calimar ha scritto:

Non basta dichiarare che l'ha rubato dal box, bisogna dimostrare di aver preso tutte le precauzioni necessarie a evitare che avesse a disposizione il mezzo... nascondere le chiavi non basta!

e comunque si configura il FURTO... altro reato penale...
e poi...

drago ha scritto:

allora sono apposto perche i soldi non sono un problema

questa frase la dice lunga su come funzioni la giustizia in italia...
che tristezza...

no, la dice lunga su come funzioni la testa degli italiani, il che è molto più grave...

nerowolfe79

Ospite

Ranking: -

1086134

1086134 Inviato: 22 Gen 2007 23:15

nerowolfe79 ha scritto:

Parsifal_SK ha scritto:

Calimar ha scritto:

Non basta dichiarare che l'ha rubato dal box, bisogna dimostrare di aver preso tutte le precauzioni necessarie a evitare che avesse a disposizione il mezzo... nascondere le chiavi non basta!

e comunque si configura il FURTO... altro reato penale...
e poi...

drago ha scritto:

allora sono apposto perche i soldi non sono un problema

questa frase la dice lunga su come funzioni la giustizia in italia...
che tristezza...

no, la dice lunga su come funzioni la testa degli italiani, il che è molto più grave...

diciamo pure che la dice lunga su entrambe le cose... il che è tristissimamente triste...

Parsifal_SK

Motociclista DOC

Ranking: 2350

1086202

1086202 Inviato: 22 Gen 2007 23:31

Parsifal_SK ha scritto:

nerowolfe79 ha scritto:

Parsifal_SK ha scritto:

Calimar ha scritto:

Non basta dichiarare che l'ha rubato dal box, bisogna dimostrare di aver preso tutte le precauzioni necessarie a evitare che avesse a disposizione il mezzo... nascondere le chiavi non basta!

e comunque si configura il FURTO... altro reato penale...
e poi...

drago ha scritto:

allora sono apposto perche i soldi non sono un problema

questa frase la dice lunga su come funzioni la giustizia in italia...
che tristezza...

no, la dice lunga su come funzioni la testa degli italiani, il che è molto più grave...

diciamo pure che la dice lunga su entrambe le cose... il che è tristissimamente triste...

credo sia cosi in tutto il mondo e non solo in italia... è triste ma è cosi purtroppo

Teo86x

250 Champ

Ranking: 2793

1086840

1086840 Inviato: 23 Gen 2007 11:03

no, teo, devo dissentire:

la "sotto-cultura del condono", che considera le leggi come delle specie di dispetti a fronte di ogni più capriccioso arbitrio dell'individuo, e le sanzioni come semplici pedaggi da pagare per "acquistare" la posibilità di agire alle spalle del bene comune, è una peculiarità estremamente italiana.

aggiungerei anche che è un fenomeno in crescita esponenziale, che nasce e si sviluppa di pari passo con la diffusione di modelli mediatici, sociali, culturali e politici ben precisi e piuttosto recenti.

V

nerowolfe79

Ospite

Ranking: -

1087204

1087204 Inviato: 23 Gen 2007 12:58

quando guida tuo fratello fagli togliere la targa e digli di non fermarsi ai blocchi di polizia

crashd21

Ospite

Ranking: -

1088123

1088123 Inviato: 23 Gen 2007 15:33

crashd21 ha scritto:

quando guida tuo fratello fagli togliere la targa e digli di non fermarsi ai blocchi di polizia

crash, cosa ti succede?

ti sembra il caso di incoraggiare comportamenti di questo tipo?

ti rendi conto che nella tua mezza riga qui sopra ci sono 3 reati penali?

perchè non aggiungi "scippa qualche vecchietta" giacchè ci sei?

nerowolfe79

Ospite

Ranking: -

1089087

1089087 Inviato: 23 Gen 2007 18:19

nerowolfe79 ha scritto:

crashd21 ha scritto:

quando guida tuo fratello fagli togliere la targa e digli di non fermarsi ai blocchi di polizia

Dai cavolo un conto è fare un giretto nei paesino, magari in qualche strada isolata o strada di campagna dove non passa nessuno (tanto non la usa tutti i giorni e se la usa è solo per divertirsi quindi può benissimo andare in strade isolate), tutt'altra cosa invece è andare in giro senza targa e senza patente

Teo86x

250 Champ

Ranking: 2793

1092137

1092137 Inviato: 24 Gen 2007 13:36

crashd21 ha scritto:

quando guida tuo fratello fagli togliere la targa e digli di non fermarsi ai blocchi di polizia

Chiedo ai mod ed all amministratore di scoraggiare queste esimie cazzate anche con forza , così facendo si abbassa pesantemente il livello del forum oltre che incoraggiare a delinquere..
per quanto riguarda Drago non dar retta a ste coglionate convinci piuttosto tuo fratello a NON usare la moto RICORDATI CHE SE SUCCEDE QUALCOSA TUO PADRE O TU ANDATE LETTERALMENTE NELLA m***a OLTRE LE SANZIONI CIVILI..

comunque cito i due articoli di base

Art.115 comma 4 – Sanzione € 35,00

Guida di motoveicolo di cilindrata superiore a 125 cc

Minore di anni 18 circolava alla guida del predetto motoveicolo, avente cilindrata superiore a 125 cc, munito di patente di cat. A (o A1). Il veicolo è sottoposto a fermo amministrativo per 30 giorni presso….(indicare luogo di custodia) ed affidato in custodia a…(generalità del custode).

Note:

· Nei confronti del proprietario del veicolo, ovvero di chi ne ha la materiale disponibilità, si applica l’incauto affidamento punito dall’art.115 comma 5.

· Se il conducente è sprovvisto di patente applicare anche l’art.116 comma 13.

· Dall’1.7.98 i conducenti muniti di patente A hanno tutti più di 18 anni, dato che dall’1.7.96 è stato elevato a questa età il limite per il rilascio che era prima stabilito a 16 anni. A 16 anni si può conseguire la patente A1 per la guida di motocicli di cilindrata non superiore a 125 cc e di potenza non superiore a 11 Kw.

· È sempre opportuna l’identificazione del passeggero trasportato

. L’incauto affidamento è violazione amministrativa prevista dall’art. 115 – comma 5 – per il caso in cui il veicolo venga affidato a persona non idonea per requisiti fisici e psichici o per non avere l’età (minima o massima ) abilitante la conduzione di veicoli a motore, a prescindere dall’eventuale possesso di patente di guida; infatti chi non può avere la patente di guida per la mancanza dei requisiti necessari non può certamente essere sanzionato con la più grave previsione dell’art. 116 del codice della strada.

Quindi l’articolo in trattazione punisce con la sanzione amministrativa del pagamento di una somma da Euro 35,00 a Euro 143,00 cui consegue la sanzione accessoria del fermo amministrativo del veicolo per giorni trenta.

Ma il ciclomotore che è un veicolo a motore ed è un bene mobile non iscritto non ha proprietario e chi ne ha la disponibilità è chi lo conduce, secondo la regola generale del codice civile comunemente conosciuta come “ possesso vale titolo “ dettata dall’art. 1141 (si presume il possesso in colui che esercita il potere di fatto ); in tale caso l’incauto affidamento andrà certamente disposto nei confronti del genitore che consente la conduzione a persona priva dei requisiti, ma solo in tal caso poiché, ai sensi dell’art. 2 della legge 689/81 egli non ha la capacità di intendere e di volere e residualmente ( il caso è possibile ma raro ) nei confronti di chi è tenuto alla sorveglianza di persona incapace.

Titolo XIII
Dei delitti contro il patrimonio

Capo I
Dei delitti contro il patrimonio mediante violenza alle cose o alle persone

624. Furto. — Chiunque s’impossessa della cosa mobile altrui (1), sottraendola (2) a chi la detiene, al fine di trarne profitto per sé o per altri, è punito con la reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa da centocinquantaquattro euro a cinquecentosedici euro (3) (4) [625, 626, 649].
Agli effetti della legge penale, si considera cosa mobile anche l’energia elettrica e ogni altra energia che abbia un valore economico [c.c. 814; c. nav. 1148] (5) (6) (7).
Il delitto è punibile a querela della persona offesa, salvo che ricorra una o più delle circostanze di cui agli articoli 61, n. 7 e 625 (8).

AlexVulkano

Ginocchio a Terra

Ranking: 229

1092309

1092309 Inviato: 24 Gen 2007 14:10

Alex una domanda...

Ma guidare senza patente ma in strade private e aperta campagna non era permesso?

Mi ricordavo che non essendo in strada pubblica era permesso, o sbaglio?

Teo86x

250 Champ

Ranking: 2793

1092651

1092651 Inviato: 24 Gen 2007 15:09

ciao teo ti rispondo citando parte di un articolo ...
L’orientamento suesposto influisce sul quesito dell’applicabilità o meno della disciplina del Codice della Strada ad incidenti verificatisi in area privata: “In materia di circolazione stradale, a un’area appartenente a privati è applicabile la disciplina del Codice della Strada, se l’uso di essa è consentito a tutti; invero, è l’uso pubblico o privato che rende applicabile alle aree la disciplina specifica sulla circolazione stradale (o meno), e non già l’appartenenza delle stesse a enti pubblici o privati.” (Cass. Pen. 13 maggio 1988, in RGCT, 1990, 248). Conformi: Cass. Pen. 8 maggio 1979, in AGCS, 1980, 208; Cass. Pen. 26 aprile 1980). Interessante in proposito è pure una pronuncia del T.A.R. del F.V.G. 30.9.92 n. 397 in Riv. giur. edil., 1993, I, 404: “Al fine di destinare una strada all’uso pubblico, occorre che la medesima sia idonea a soddisfare le esigenze della collettività, ossia di un numero indeterminato di cittadini…”.

quindi tradotto se è una strada privata ad uso pubblico quindi senza cancelli o barriere è meglio non guidare in caso contrario invece nessun problema (vedi spiazzo condominiale chiuso posteggio supermercato con cancelli ecc)

anche se mi informerò in mod più approfondito per darti una risposta più chiara

AlexVulkano

Ginocchio a Terra

Ranking: 229

1094930

1094930 Inviato: 24 Gen 2007 21:21

grazie mille per i vostri consigli, comunque ho cambiato idea comprero un bel 125, un rs oppure una comet gt, tanto devo fare pratica visto che sarebbe stata la mia prima moto.

drago

Senza Targa

Ranking: 29

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