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jeans tecnici in kevlar
15845085
15845085 Inviato: 9 Lug 2017 14:50
Oggetto: jeans tecnici in kevlar
 



ciao a tutti, a breve prendero' la mia prima moto, una z750. Volevo chiedere a voi un informazione riguardante l'abbigliamento: il mio dubbio rimane sui jeans con rinforzi in kevlar.. Servono realmente a qualcosa o spendei soldi per avere leggermente piu' protezione del jeans normale? o magari mi converrebbe prendere un pantalone in pelle per i giri piu' impegnativi magari quando passero' ore in sella mentre per i giretti tranquilli tipo con la ragazza tenere un semplice jeans? Io avevo visto un prodotto del genere:

Link a pagina di Outletmoto.eu

Vi ringrazio in anticipo, saluti.
 
15845087
15845087 Inviato: 9 Lug 2017 15:05
 

I pantaloni in pelle offrono sempre la migliore protezione possibile, i jeans normali invece se cadi purtroppo e come non averli... si consumano quasi all'istante... parlo per esperienza personale! Questi con i rinforzi in kevlar in caso di scivolata resistono molto di più ma solo nelle zone dove c'è il rinforzo dalle altre parti e come un jeans normale... i migliori sono quelli che usano il tessuto balistico che sembra jeans ma non lo è in questa maniera tutto il pantalone è resistente il problema che costano cari... questi potrebbero essere una buona via di mezzo ma ho paura che se costano cosi poco un motivo ci sarà...
 
15845108
15845108 Inviato: 9 Lug 2017 16:34
 

un buon pantalone "jeans", che offra una discreta protezione in caso di scivolata, costa decisamente
di più di quello che tu hai postato...non per una questione di solo marketing, ma per l'effettivo uso di materiali pregiati...dubito fortemente che con quei soldi ti possa portare a casa un capo fatto con quei materiali.
 
15845113
15845113 Inviato: 9 Lug 2017 16:55
Oggetto: Re: jeans tecnici in kevlar
 

vinssi ha scritto:
ciao a tutti, a breve prendero' la mia prima moto, una z750. Volevo chiedere a voi un informazione riguardante l'abbigliamento: il mio dubbio rimane sui jeans con rinforzi in kevlar.. Servono realmente a qualcosa o spendei soldi per avere leggermente piu' protezione del jeans normale? o magari mi converrebbe prendere un pantalone in pelle per i giri piu' impegnativi magari quando passero' ore in sella mentre per i giretti tranquilli tipo con la ragazza tenere un semplice jeans? Io avevo visto un prodotto del genere:

Link a pagina di Outletmoto.eu

Vi ringrazio in anticipo, saluti.


allora... cominciamo col dire che nei jeans tecnici d kevlar ce n'è pochino, la maggior parte ha solo dei rinforzi nei punti più esposti. la maggior parte della composizione è comunque cotone.
per quanto possano essere fatti bene non possono essere paragonati ai pantaloni in pelle e neanche a quelli in cordura. sono cose diverse.
io che li uso spesso (ne ho tre paia) poi non li trovo neppure tanto comodi per guidare, perchè il cotone mi tira tutto sul sedere, e li uso solo per giretti di 100 massimo 200 km. per le uscite serie metto sempre i pantaloni in pelle (che offrono un confort senza eguali), oppure quelli in cordura d'inverno.
 
15845132
15845132 Inviato: 9 Lug 2017 17:57
 

Quindi cosa mi consigliereste di fare? (so che ci sono mille discussioni simili ma davvero non ne vengo a una) icon_rolleyes.gif Sono convinto sul pantalone in pelle per giri lunghi ma per giretti piu' tranquilli non so proprio se optare per un pantalone con rinforzi in kevlar (magari con protezioni) o cosa
 
15845135
15845135 Inviato: 9 Lug 2017 18:00
 

vinssi ha scritto:
Quindi cosa mi consigliereste di fare? (so che ci sono mille discussioni simili ma davvero non ne vengo a una) icon_rolleyes.gif Sono convinto sul pantalone in pelle per giri lunghi ma per giretti piu' tranquilli non so proprio se optare per un pantalone con rinforzi in kevlar (magari con protezioni) o cosa


prendili, i jeans tecnici, se pensi di usarli (sempre meglio di un jeans normale o di un bermuda).
io li uso spesso, ne ho addirittura tre paia.
 
15845137
15845137 Inviato: 9 Lug 2017 18:05
 

ok, grazie mille a tutti icon_smile.gif
 
15845140
15845140 Inviato: 9 Lug 2017 18:07
 

lilit ha scritto:
prendili, i jeans tecnici, se pensi di usarli (sempre meglio di un jeans normale o di un bermuda).
io li uso spesso, ne ho addirittura tre paia.




quoto...

quel tipo di pantalone è una buona scelta se non puoi/vuoi averne più di uno, la mia raccomandazione
è quella di "investire" qualche euro in più, per avere maggiore qualità, magari stando su marchi noti...
pagherai qualcosa per il marketing, ma avrai (dovresti) maggior garanzia di aver acquistato un prodotto valido.



icon_smile.gif
 
15845150
15845150 Inviato: 9 Lug 2017 18:22
 

dragonfly61 ha scritto:
quoto...

quel tipo di pantalone è una buona scelta se non puoi/vuoi averne più di uno, la mia raccomandazione
è quella di "investire" qualche euro in più, per avere maggiore qualità, magari stando su marchi noti...
pagherai qualcosa per il marketing, ma avrai (dovresti) maggior garanzia di aver acquistato un prodotto valido.



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Posso chiederti quali sarebbero i marchi noti in questione? vado sulle soite dainese e alpinestar o c'e' qualcos' altro? preferisco anche io spendere qualcosa in piu' e portarmi a casa un bel capo 0509_doppio_ok.gif
 
15845190
15845190 Inviato: 9 Lug 2017 20:20
 

vinssi ha scritto:
Posso chiederti quali sarebbero i marchi noti in questione? vado sulle soite dainese e alpinestar o c'e' qualcos' altro? preferisco anche io spendere qualcosa in piu' e portarmi a casa un bel capo 0509_doppio_ok.gif


ci sono un sacco di altre marche.
di quelli che possiedo i migliori sono quelli di Vanucci, un marchio che in Italia non si trova, ma son fatti davvero bene: hanno addirittura una mutanda interna di kevlar, e protezioni SasTech.
gli altri sono di Spidi (comprati quando ero più magra e nei quali entro a malapena) e OJ (molto ben fatti anche questi, e facili da reperire sul mercato)
un altro marchio valido specializzato sui jeans è Promo (il cui titolare era e forse è ancora utente attivo di questo Forum col nome di Willy3). qui il sito Promojeans.it
gli Esquad, che ricordo anni fa erano citati come i non plus ultra del settore, non so se si trovano ancora.
 
15845217
15845217 Inviato: 9 Lug 2017 21:25
 

lilit ha scritto:
ci sono un sacco di altre marche.
di quelli che possiedo i migliori sono quelli di Vanucci, un marchio che in Italia non si trova, ma son fatti davvero bene: hanno addirittura una mutanda interna di kevlar, e protezioni SasTech.
gli altri sono di Spidi (comprati quando ero più magra e nei quali entro a malapena) e OJ (molto ben fatti anche questi, e facili da reperire sul mercato)
un altro marchio valido specializzato sui jeans è Promo (il cui titolare era e forse è ancora utente attivo di questo Forum col nome di Willy3). qui il sito Promojeans.it
gli Esquad, che ricordo anni fa erano citati come i non plus ultra del settore, non so se si trovano ancora.

ok, grazie mille per le delucidazioni 0509_doppio_ok.gif
 
15847663
15847663 Inviato: 13 Lug 2017 13:48
Oggetto: Re: jeans tecnici in kevlar
 

lilit ha scritto:
allora... cominciamo col dire che nei jeans tecnici d kevlar ce n'è pochino, la maggior parte ha solo dei rinforzi nei punti più esposti. la maggior parte della composizione è comunque cotone.
per quanto possano essere fatti bene non possono essere paragonati ai pantaloni in pelle e neanche a quelli in cordura. sono cose diverse.


Lilit, non sono proprio d'accordo. Ci sono test dove la Cordura 500 Denari resiste poco più di un secondo prima di disintegrarsi; per contro, esistono jeans omologati che offrono più protezione di pantaloni in pelle non omologati.

Vinssi, mi faccio pubblicità icon_smile.gif (tanto non mi entra niente in tasca!) e ti segnalo due miei post:

uno in italiano, qui sul Tinga: Confronto jeans PMJ Vegas vs Knox Buxton [lungo]
ed uno in inglese, su advrider: Link a pagina di Advrider.com

Il materiale usato nei jeans tende ad essere di due famiglie:

  • aramidi: kevlar, Twaron e altri nomi commerciali. Buona resistenza all'abrasione, non regge l'esposizione al sole, non conduce bene il calore [il che è un bene, altrimenti il calore generato quando baci l'asfalto ti ustiona]

  • UHMWPE , come Dyneema etc. Dovrebbe avere una resistenza leggermente migliore all'abrasione, i raggi solari gli fanno un baffo, ma conduce il calore [quindi rischio ustioni].


'Sta cosa dei raggi solari sinceramente non l'ho capita: i produttori di Dyneema dicono che il sole filtra attraverso i jeans e rovina il kevlar, i produttori di Kevlar dicono che non è vero perché il kevlar è protetto all'interno di un'imbottitura.

Se leggi i miei due post ci sono un sacco di commenti e di link a marche e modelli, forse non tutti disponibili in Italia (io scrivo da Londra).

Per quanto riguarda il tipo di fodera, ci sono:
  • jeans interamente foderati (che battono la Cordura 1000 a zero)
  • jeans parzialmente foderati
  • jeans a strato unico (single-layer)


Queste cose sono molto soggettive, ma io sudo più di Peppa Pig. I jeans interamente foderati non li riesco a mettere d'estate, nemmeno nella mite estate londinese. Per me l'ideale per quando fa caldo sono jeans "single-layer". dove cioè lo strato protettivo è mischiato al tessuto e non costituisce una foderatura a parte. L'australiana Saint ne fa col Dyneema, anche di omologati [ma chisssà il rischio ustioni vista la conduzione termica]. L'inglese Bull-it sta per lanciare un single-layer col suo materiale Covec.

Io ti consiglio i Knox, Resurgence o il PromoPMJ Titanium per un uso invernale.
Il resurgence leggero, 60% foderato, (Resurgence Warrior, ma li fa anche a marchio Triumph) per un uso primaverile.
Ed un single-layer per un uso estivo.

Ovviamente un jeans con rinforzi in Kevlar solo su sedere e ginocchia è un buon compromesso, in fatto di calore (ne sto usando uno proprio ora) ma chiaramente offre meno protezione di uno foderato interamente.

Siccome ovviamente comprare 3 paia di jeans tecnici è un salasso, la tua scelta dovrà ovviamente dipendere dal tuo molto soggettivo compromesso tra budget, comodità, resistenza al calore, etc. Su advrider c'è gente che usa jeans interamente foderati di Kevlar anche con 35 gradi; io morirei.

Infine, per me il vantaggio principale dei jeans tecnici è poter scendere dalla moto senza sembrare il capitano Kirk di Star Trek o uno sfigato in crisi di mezz'età con la BMW e abbigliamento tecnico icon_smile.gif , insomma, per poter scendere dalla moto e andare dove devo andare senza dovermi cambiare. In base all'uso che fai della moto, se quest'aspetto non ti è importante, puoi anche orientarti su altro.
 
15847675
15847675 Inviato: 13 Lug 2017 14:00
 

vale5-0 ha scritto:
i migliori sono quelli che usano il tessuto balistico che sembra jeans ma non lo è in questa maniera tutto il pantalone è resistente il problema che costano cari... .

Cosa intendi per tessuto balistico? La Cordura? In genere Kevlar batte Cordura, di brutto; solo la Cordura 1000 denari tende a tenere testa, ed infatti è quella usata nei (pochi) capi omologati.
 
15847742
15847742 Inviato: 13 Lug 2017 15:15
 

No intendo che ci sono alcune marche di jeans da moto che al posto del solito jeans normale rinforzato solo su alcuni punti con il kevlar, questi jeans sembrano normali jeans solo che al posto del cotone la trama del tessuto viene fatta con il materiale che viene usato per i giubbotti antiproiettile per cui risultano leggeri e davvero resistenti solo la vestibilità è leggermente peggiore...
Ti posto un link : Link a pagina di Promojeans.it
Nelle caratteristiche trovi quello che dicevo...
Sono i migliori come jeans da moto solo che costano davvero cari rispetto agli altri...
 
15847764
15847764 Inviato: 13 Lug 2017 15:41
 

Vale, continuo a non capire. La tua descrizione :

vale5-0 ha scritto:
al posto del cotone la trama del tessuto viene fatta con il materiale che viene usato per i giubbotti antiproiettile per cui risultano leggeri


Mi fa pensare ai jeans a strato singolo di cui parlavo, che sono sì leggeri.

Però hai fatto un po' di confusione, perché il PromoPMJ Titanium, di cui hai messo il link, è un jeans con tessuto esterno in cotone, e interamente foderato all'interno di Twaron, una specie di Kevlar (probabilmente è solo un altro nome commerciale per lo stesso materiale). L'hai mai visto dal vivo? Ti assicuro che, come tutti i pantaloni omologati livello 2, è bello pesante - altro che leggero!

I miei jeans Knox, interamente foderati ma non omologati, sono più leggeri dei Titanium, eppure non appena la temperatura si avvicina ai 18 gradi, ci faccio delle sudate bestiali; non oso immaginare coi Titanium! Poi, chiaro, tutto è soggettivo, e non tutti sudano quanto me, per loro fortuna...
 
15847775
15847775 Inviato: 13 Lug 2017 15:59
 

Si mi sono spiegato male il cotone esterno è come nei classici jeans ma hanno una fodera interna fatta appunto in tessuto balistico che è leggero di per se ma aggiunto al jeans che leggero non è ho paura che in estate si cuoce! però risultano molto resistenti anche perchè la fodera è completa e non solo nei punti critici come in quelli normali rinforzati al kevlar...
 
15848011
15848011 Inviato: 14 Lug 2017 6:53
 
 
15848074
15848074 Inviato: 14 Lug 2017 8:45
 

In quanto a protezione sembrano simili.

Cerca di capire se hanno protezioni omologate anche ai fianchi. Le protezioni zero shock ai fianchi della PMJ sono un pezzettino di spugna, dubito servano a molto.

Assicurati che ti piacciano le cuciture ben visibili, con cui hanno cucito i rinforzi in Kevlar.

Ovviamente li dovresti provare; ci sono jeans in cui, se non ti calzano bene, le protezioni alle ginocchia possono essere molto fastidiose quando cammini.
 
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