Credo anche io

La cosa che mi fa impressione, guardando qualche youtubber americano, è che negli stati uniti quelli in moto, spesso supersportive, fanno la coda come tutte le auto.
Ma proprio sempre! E quando capita di saltare le auto e mettersi davanti al semaforo rosso, capita che la gente in auto ti suoni o peggio scenda a inveire

Anche perchè da un punto di vista di codice della strada, noi NON dovremmo saltare le auto incolonnate, poi io sono il primo che lo fa, ma ripeto che è una manovra non consentita.

e se usi la moto di fila ne fai poca visto che di solito la salti, quindi per quella poca la frizione si può anche usare. Se non salti la fila con la moto perchè usare la moto? Vai in macchina e stai più comodo

Io almeno l'ho interpretata così, ma potrei essermi sbagliato

la fila la salti finchè puoi.. nel traffico ci sono situazioni tipo imbuti, lavori in corso con corsia stretta, auto incolonnate male ai semafori ecc che ti fermi e ti rifermi anche con lo scooter, o comunque se non ti fermi quanto meno arrivi ad andature che se non tiri la frizione la moto borbotta e si spegne. Sappiamo tutti com'è fatto il traffico intenso, le stradine piccole, intasate ecc non dobbiamo certo impararlo ora.. ovvio che se prendiamo come esempio il viale a tre corsie è un altro discorso.

Si, la salti finchè puoi il che si traduce nel 99% delle volte. Nella rara occasione in cui non puoi giochi un po' di frizione.

Poi sinceramente io un t-max non lo userei manco se me lo regalassero, preferirei passare ore in fila a sfrizionare con la moto che guidare la vasca da bagno con le ruote

ma infatti dici bene, tu non lo useresti.. altra gente invece si, e imho andrebbe rispettata senza tirare in ballo cose come incapacità, l'essere normodotati ecc..parlo in generale eh..

Luk, come scrivevo qualche post fa, hai iniziato una bella discussione che lascerà ognuno con le proprie idee sul tema moto/scooter.
Le due ruote sono emozionali ed è per questo che ciascuno difende con tenacia le proprie scelte e la propria idea di due ruote, c'è il cuore di mezzo!!!
Leggo di motociclisti che si meravigliano del come si possano spendere €. 10.000 per uno scooter quando anche con meno si può comprare una moto; la risposta è solo una: perché a chi spende €. 10.000 per uno scooter...non serve una moto ma uno scooter!
E' una questione di età, di esperienza, di esigenze e di modo di vivere le due ruote!!
Ben vengano, quindi, nuove proposte e nuovi segmenti (Integra/X Adv) che si aggiungono a quelli già esistenti!!

Luk, come scrivevo qualche post fa, hai iniziato una bella discussione che lascerà ognuno con le proprie idee sul tema moto/scooter.
Le due ruote sono emozionali ed è per questo che ciascuno difende con tenacia le proprie scelte e la propria idea di due ruote, c'è il cuore di mezzo!!!
Leggo di motociclisti che si meravigliano del come si possano spendere €. 10.000 per uno scooter quando anche con meno si può comprare una moto; la risposta è solo una: perché a chi spende €. 10.000 per uno scooter...non serve una moto ma uno scooter!
E' una questione di età, di esperienza, di esigenze e di modo di vivere le due ruote!!
Ben vengano, quindi, nuove proposte e nuovi segmenti (Integra/X Adv) che si aggiungono a quelli già esistenti!!

Partiamo da una base di 10mila euro.
Perchè il 99% di chi possiede un maxiscooter gira SOLO con un casco da 50€ semi aperto mentre gli utenti che hanno una moto di pari valore girano, nella peggiore delle ipotesi, con casco integrale, giacca, guanti e paraschiena?
Ho visto tanti in braghini e maglietta in coppia, ma erano casi eccezionali.

E' una questione culturale dell'utente o una sottostima dei pericoli visto che "tanto ci faccio 5km per andare in ufficio col caldo, cosa vuoi che succeda"
Credo sia una questione culturale dell'utente perchè anche quando vedo i tmaxisti in gita domenicale sono in braghini e maglietta in coppia...
Non voglio scatenare flame, per carità, però anche un paio di guanti è raro da vederglielo indossare...

Ognuno è libero di vestirsi come vuole accettandone i rischi!!

Leggo di motociclisti che si meravigliano del come si possano spendere €. 10.000 per uno scooter quando anche con meno si può comprare una moto; la risposta è solo una: perché a chi spende €. 10.000 per uno scooter...non serve una moto ma uno scooter!

Leggo di motociclisti che si meravigliano del come si possano spendere €. 10.000 per uno scooter quando anche con meno si può comprare una moto; la risposta è solo una: perché a chi spende €. 10.000 per uno scooter...non serve una moto ma uno scooter!

Ma il "problema" è proprio questo: una moto non serve mai, la si compra per mille altri motivi

Con 10000 euro ci prendi uno scooter per girare nel traffico e una moto per tutto il resto

In realtà sullo scooter mille c'è qualche cosa in più da dire (e specifichiamo che esistono scooter di 800cc...): lo scooter è un mezzo innanzitutto pratico e che per sua natura deve essere poco impegnativo. Un mille di sicuro impegna di più nella guida che un 530...

Lo stesso si potrebbe dire per una Kawasaki GTR 1400 paragonata ad una naked 600 cc, di una Yamaha FJR 1300 paragonata ad una KTM Duke 390 e così via.
Anche tra le moto ci sono quelle più impegnative e quelle poco impegnative; è giusto e bello che l'utente possa scegliere sempre in virtù dell'età, dell'esperienza,. delle esigenze personali, del modo di vivere le due ruote.
Insomma, s'è capito che io sono favorevole ai maxiscooter, così come alle maximoto, così come alle moto ed agli scooter poco impegnativi.
Per molti non sarà così ed è per questo che penso che questa discussione non avrà mai fine!!!
Da super appassionato del mondo motociclistico (e vi ricomprendo anche tutti gli scooter) l'unica cosa che non mi piace è la generale avversione verso le ruote piccole.

Sono d'accordo, vale anche sulle moto che però hanno meno insito il dover essere pratiche. Ecco perchè puntualizzavo sulla praticità di uno scooter mille: sarebbe un prodotto più emozionale e meno "scooter" (pratico).

ai possessori di GP 800 / SRV 850 non dispiace affatto sacrificare qualcosa intermini di manegevolezza in funzione dei cv.. Chi poi ci ha montato su un motore 1000cc accoppiato a sospensioni aftermarket quando va in giro è tutt'altro che dispiaciuto.

Infatti: esistono scooter 800... i mille arriveranno. Il fatto che non ce ne siano 20 sul mercato, a mio avviso, è da ricercarsi però nel motivo di cui sopra.

non è detto.. secondo questo ragionamento visto che la mana non ha avuto tutto questo gran successo anche honda avrebbe dovuto fallire, invece non è andata così..

A parte che non si possono paragonare i mezzi di Honda e di Aprilia e che le due moto erano comunque molto diverse, non capisco cosa c'entrino col discorso degli scooteroni.

hai detto che eventuali scooteroni 1000cc venderebbero pochissimo, e hai portato come esempio i GP800/ SRV 850 che ne hanno venduti 20. non li hai nominati direttamente ma il riferimento era a loro visto che non mi sembra ce ne siano altri in commercio.

io ti ho risp dicendo che non si può prendere come esempio un solo modello per un intera categoria.. magari SRV non ha venduto mentre un equivalente honda venderebbe..

e ho fatto l'esempio della mana, perchè c'era un topic qui dove la gente si chiedeva: come mai Aprilia ha puntato sul cambio automatico sulla moto e ha fallito, mentre honda le sue moto DCT le vende? è solo un esempio per dire che a volte non è il fatto del cambio, o la cilindrata, a decretare il successo di un mezzo ma entrano in ballo altri fattori.

e ho fatto l'esempio della mana, perchè c'era un topic qui dove la gente si chiedeva: come mai Aprilia ha puntato sul cambio automatico sulla moto e ha fallito, mentre honda le sue moto DCT le vende? è solo un esempio per dire che a volte non è il fatto del cambio, o la cilindrata, a decretare il successo di un mezzo ma entrano in ballo altri fattori.

Non ricordo quanto costasse nuova la Mana, ma sicuramente a pari prezzo (fossero pure solo 6k ero) mi sarei preso ben altro, sicuramente ben più "emozionale"

Ahhhh! Ho capito, ma hai equivocato!
Io ho detto che ne esistono due e non 20! Non che ne hanno venduti 20!
E dicevo che secondo me il mercato di maxi-scooteroni è ancora di nicchia perchè è una caratteristica emozionale che fa meno parte dell'universo scooter in generale (eppure il Tmax è riuscito a basarsi proprio su questo e a vendere!). Credo che arriveranno scooter 1000cc.

Per quanto riguarda il discorso Mana/NC dicevo che sono poco paragonabili perchè Honda ha mezzi ben diversi da Aprilia quando si tratta di potere d'influenza nel lanciare una novità. E la Mana costava cara, mentre la Nc - più tranquilla peraltro - è proposta ad un prezzo buono.

La NC non è che venda SOLO col DTC, anzi ... se quest'optional costa circa 1000 euro, lo trovo più sensato su una moto come il VFR1200 che non su una moto che costa base 6k euro.
Uno scooterone 1000, a differenza del t-max, sarebbe ben più difficile da gestire e sicuramente richiederebbe di essere meno manovrabile dei già blocchi da over 200 kg, oltre che essere ben più caro, a quel punto farebbe al caso solo a chi viaggia spesso in Germania e se lo si prendesse in considerazione per le prestazioni allora sarebbe quasi sempre in svantaggio contro le moto ..