Alleggerire volano [come posso fare?] - Forum Aprilia RS 125

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Alleggerire volano [come posso fare?]

14833562

14833562 Inviato: 2 Feb 2014 21:13
Oggetto: Alleggerire volano [come posso fare?]

Ciao a tutti,ho cercato per un'ora in altri topic e articoli per alleggerire il volano ma senza successo,poi scrivo qua visto che si parla di rotax 122,innanzitutto voglio già dire che ho una buona preparazione sotto quindi non ditemi che é inutile,voglio fare questa modifica così che la moto salga di giri in minor tempo e adesso per prendere un accensione completa hpi non ho voglia di spendere 300 e passa €...quindi se potete aiutarmi con delle immagini magari ve ne sarei grato...

Canna_1997

Derapata

Ranking: 494

14833662

14833662 Inviato: 2 Feb 2014 22:40

Penso che sicuramente andrebbe tornito... ma scusa, alleggerendo il volano l albero andrebbe bilanciato o mi sbaglio?

fabiuzRS125

Super Sport

Ranking: 617

14833687

14833687 Inviato: 2 Feb 2014 23:02

Il volano si alleggerisce facendo dei fori intorno all'asse passante per il centro senza toccre la parte periferica che è quella che lo fa funzionare. La moto prenderà i giri più velocemente ma avrai un motore più irregolare, starà a te decidere quanta massa togliere. Potresti lamentare anche problemi al minimo.

Questo è di una automobile ma rende l'idea.

immagini visibili ai soli utenti registrati

fuelmat

Very Important Tinga

Ranking: 1635

14833706

14833706 Inviato: 2 Feb 2014 23:21

fabiuzRS125 ha scritto:

Penso che sicuramente andrebbe tornito... ma scusa, alleggerendo il volano l albero andrebbe bilanciato o mi sbaglio?

Non penso col tornio perchè dicono di allargare i fori già presenti,ma non ho ben capito quindi se basta quello,se sono da fare altri fori o conviene al tornio,per il fatto che va ribilanciato,é da fare se esageri e se non fai i fori nel modo giusto altrimenti non crea danni(detto da uno abbastanza importante e esperto su rs125) mi romperebbe perché sinceramente non avendolo mai fatto non so neanche come si faccia...

Canna_1997

Derapata

Ranking: 494

14833708

14833708 Inviato: 2 Feb 2014 23:22

fuelmat ha scritto:

Non dico di forare come in foto, mi basterebbe allargare i fori già presenti,il brutto é che non so come fare e che misure usare...

Canna_1997

Derapata

Ranking: 494

14833721

14833721 Inviato: 2 Feb 2014 23:39

Devi andare a tentativi, senza azzardare. Mangi materiale, pesi sulla bilancia elettronica e provi.

fuelmat

Very Important Tinga

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14833871

14833871 Inviato: 3 Feb 2014 8:40

fuelmat ha scritto:

Devi andare a tentativi, senza azzardare. Mangi materiale, pesi sulla bilancia elettronica e provi.

È più o meno quanto sarebbe un peso giusto 840 gr?(così lo ha fatto uno di rs125) e non ha ribilanciato..

Canna_1997

Derapata

Ranking: 494

14833998

14833998 Inviato: 3 Feb 2014 9:54

La situazione è questa: i volani sono dimensionati per per fornire energia cinetica al motore nelle 3 fasi di compressione, aspirazione e scarico. La parte importante del volano è la massa periferica, tutto ciò che sta in mezzo, per un funzionamento ideale, non dovrebbe esserci. Ovvio che se poi non c'è, la massa periferica come la metto? Allora quel materiale lo mettiamo ma lo riduciamo. Se vai a cambiare di molto la massa del volano però devi anche bilanciare i pesi del motore ovvero albero, biella, pistone. Il tuo obiettivo allora è diminuire la massa quel tanto che basta per ottenere un miglioramento senza alterare il motore.

Quel dato puoi prenderlo come riferimento ma non come certo perché per te potrebbe risultare troppo pesante o troppo leggero. Tra l'altro hai un motore elaborato che quindi risponderà diversamente all'alleggerimento.

fuelmat

Very Important Tinga

Ranking: 1635

14834466

14834466 Inviato: 3 Feb 2014 14:24

fuelmat ha scritto:

Intanto grazie per le risposte...comunque potrei tentare altrimenti di alleggerire al tornio la parte esterna e in qualche modo appesantire la parte centrale così che fa meno fatica a muovere la massa ma resta invariata,tipo il funzionamento del rotore interno che é pesante al centro...

Canna_1997

Derapata

Ranking: 494

14834557

14834557 Inviato: 3 Feb 2014 15:18

No no assolutamente!! Non devi cambiare la massa periferica e la distanza dall'asse centrale a cui essa di trova. La massa magari non cambia ma la sua distanza sì. E poi come andresti a mettere la nuova massa?

fuelmat

Very Important Tinga

Ranking: 1635

14834753

14834753 Inviato: 3 Feb 2014 17:13

fuelmat ha scritto:

Allora alleggerisco solo li dei fori già presenti asolandoli con la stessa misura fino ad ottenere qualche miglioramento

Canna_1997

Derapata

Ranking: 494

14834773

14834773 Inviato: 3 Feb 2014 17:24

Canna_1997 ha scritto:

Allora alleggerisco solo li dei fori già presenti asolandoli con la stessa misura fino ad ottenere qualche miglioramento

Sì, ma sta attento a non esagerare.

fuelmat

Very Important Tinga

Ranking: 1635

14834777

14834777 Inviato: 3 Feb 2014 17:27

io ti consiglio di tornirlo, poi comunque ti conviene mandarlo in rettifica a bilanciarlo

sam_20

Ginocchio a Terra

Ranking: 253

14841575

14841575 Inviato: 7 Feb 2014 23:11

guarda ti dico solo che i fori gia presenti sono fori di bilanciatura se fai buchi alla carlona sul volano fai solo danni

ho avuto la fortuna/sfortuna di vedere un genio che ha fatto questa bravata e ha spezzato l'albero in 2 questo perche essendo un peso in rotazione una volta forato vai a sbilanciarlo quindi sbilanci l'albero stessoe a lungo andare trancerai l'albero motore, vuoi un volano alleggerito? li vendono comprane uno non costano molto

fabry93

Senza Benza

Ranking: 95

14843147

14843147 Inviato: 9 Feb 2014 17:56

fabry93 ha scritto:

guarda ti dico solo che i fori gia presenti sono fori di bilanciatura se fai buchi alla carlona sul volano fai solo danni

Dove posso trovarlo? Non sapevo li vendessero

Canna_1997

Derapata

Ranking: 494

14844843

14844843 Inviato: 10 Feb 2014 20:12

ma penso sui siti di preparazione tipo polini, malossi, cerca nei listini ci sono anche artigianali fanno di tutto se fanno le viti delle carene in titanio figurati se non fanno un volano alleggerito per la rs 125

fabry93

Senza Benza

Ranking: 95

14844856

14844856 Inviato: 10 Feb 2014 20:18

Canna_1997 ha scritto:

Dove posso trovarlo? Non sapevo li vendessero

guarda il volano si può alleggerire, però c'è un ma, se alleggerisci il volano a mano lo vai inevitabilmente a buttare, o vai da un esperto che insieme all'albero motore te lo alleggerisce e te lo ribilancia o rischi di rovinare l'albero o addirittura se bilanciato male andresti a far perdere di cinetica al volano stesso quindi diminuiresti le prestazioni del motore

fabry93

Senza Benza

Ranking: 95

14845000

14845000 Inviato: 10 Feb 2014 21:52

Ciao Andrea,

l'unico volano, per giunta usato e di dubbia affidabilità che ho trovato è questo, peraltro già venduto da un pezzo:

Link a pagina di Ebay.co.uk
Potresti ispirarti a quello

PS. Carbura quella moto c***o!

Saluti Fabio

DeathReaper

Senza Benza

Ranking: 80

14845007

14845007 Inviato: 10 Feb 2014 21:57

fabry93 ha scritto:

Non vendono un bel piffero secco su quei siti,l'unico che ho trovato per rotax122 é fatto da una ditta che lo fa come modifica per i kart con rotax 122 dal pieno artigianale,ora chiedo il prezzo...

Canna_1997

Derapata

Ranking: 494

14856578

14856578 Inviato: 19 Feb 2014 14:41

per alleggerire si più usare anche il tornio,nelle macchine si usa il tornio spesso e volentieri,i fori se senti chi fa preparazioni "serie" ti dicono di non farli se non sei certo,rischi di rendere
fragilire il tutto,se intendi farlo,eliminare pure i controalberi di bilanciamento e fai bilanciare il tuo albero da uno bravo,anche bilanciatura Dinamica non solo statica

mr_Braga

Solo Gas

Ranking: 595

14856582

14856582 Inviato: 19 Feb 2014 14:44

fuelmat ha scritto:

non è un volano è la puleggia della distribuzione quella

i fori di solito si fanno sulle pulegge non sui volani

mr_Braga

Solo Gas

Ranking: 595

14856858

14856858 Inviato: 19 Feb 2014 18:10

DeathReaper ha scritto:

Ciao Andrea,

l'unico volano, per giunta usato e di dubbia affidabilità che ho trovato è questo, peraltro già venduto da un pezzo:

Link a pagina di Ebay.co.uk
Potresti ispirarti a quello

PS. Carbura quella moto c***o!

Saluti Fabio

Ahah,non avevo neanche visto il commento,adesso in sti giorni ordino i dischi delle frizione da nrteam assieme agli spessori e una nuova gabbia a rulli,poi prossima settimana devo montare tutto e carburo anche,ora ho un 188 di massimo ma é magro,di spillo è giusto,per il volano ora lascio perdere,poi adesso prendo anche i cerchi da enduro della rx 125 e il mono che ha più regolazioni visto che ora vado in pista di sabbia a gorgo e con le gomme lisce sono finito dentro le sabbie mobili e avevo mezzi cerchi sotto la sabbia e io e Luca che siamo riusciti per poco a tirar la fuori la moto,era come nel cemento..comunque basta O.T

Canna_1997

Derapata

Ranking: 494

14862102

14862102 Inviato: 23 Feb 2014 19:39

mr_Braga ha scritto:

non è un volano è la puleggia della distribuzione quella

i fori di solito si fanno sulle pulegge non sui volani

Anche a me non sembrava un volano però era l'immagine più chiara che avessi trovato e c'era scritto che è un volano.

immagini visibili ai soli utenti registrati

Immagine a parte, i fori si fanno anche e soprattutto sui volani. Come ho spiegato prima la funzione del volano è garantita dalla corona quindi dalla sua massa e dalla distanza dal centro alla quale è situata. Il materiale che sta in mezzo non serve per il funzionamento ma non si può nemmeno togliere a caso visto che rientra nei calcoli di dimensionamento del volano. Poiché però questi calcoli sono condotti per approssimazioni in eccesso si può sfruttare questa cosa e andare a togliere qualche grammo di materiale cercando di non eccedere.

Negli usi industriali i volani sono in ghisa (l'acciaio costa di più) quindi più grandi, si hanno volani di 1m di diametro. A quei livelli togliere la ghisa inutile è importante quindi, tra i tanti calcoli che si fanno, si calcola anche la forma che deve avere il volano al centro. Ecco ad esempio il volano di una affettatrice forato e pure decorato.

immagini visibili ai soli utenti registrati

fuelmat

Very Important Tinga

Ranking: 1635

14862303

14862303 Inviato: 23 Feb 2014 22:47

guarda in gruppo N(automobilismo) e in altre categorie(kart ad esempio) non si fora,si toglie materiale torniendo la parte meno stressata del volano,forare,se non si sa dove forare,può portare a rotture,ne ho visti molti esplodere,non gira a 300g/m ma a 12000 quindi le forze sono ben diverse

mr_Braga

Solo Gas

Ranking: 595

14862732

14862732 Inviato: 24 Feb 2014 10:40

Lascerei fuori altri utilizzi non motoristici dei volani come quella delle affettatrici. Nel caso delle affettatrici a mano (qualcosa ne so

) vengono lavorati e forati per unico scopo estetico dato che si parla di numeri di produzione relativamente piccoli e una lavorazione al volano costa più di qualche etto di ghisa/zama (oggi viene utilizzata spesso zama), un volano fa al massimo 1 o 2 g/s

e lo sforzo è tutto sul perno centrale e non sul bordo esterno. Insomma, non centra granchè come esempio

Tornando ai volani delle moto, io ho poca esperienza (relativa solo a qualche vespino super-elaborato), ma credo che il miglior modo di togliere peso con criterio sia tornendo leggermente la parte a metà del raggio.
Chi pratica i fori per alleggerire lo fa unicamente perchè impossibilitato ad usare un tornio di precisione.
Se i fori sono fatti in modo preciso i risultati a parer mio sono analoghi, ma è molto difficile non sbagliare di qualche decimo sbilanciando il tutto.
IMHO ovviamente.

AlbertoSSP

Very Important Tinga

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