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Indice del forumForum SuzukiForum Suzuki GSR 600 - GSR 750

   

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Rottura cannotto di sterzo segnalato da 'Ernesto'
935967
935967 Inviato: 9 Dic 2006 20:36
Oggetto: Rottura cannotto di sterzo segnalato da ´Ernesto´
 



ecco come promesso il nuovo caso da Villaverla (VI). Il nono della AMARA saga. Il Ragazzo si chiama Ernesto. La moto ora è in mano al concessionario.
La dinamica sempre molto simile, il sorpasso, la franata incisiva prima della curva e la moto che si scompone malamente, la scivolata in curva a 40/60km/h e l'amara scoperta.

X Bart, siccome sta pensando di procedere legalmente eventualmente
mandami un PM con il tuo cell che ti matot in contatto con lui.

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936021
936021 Inviato: 9 Dic 2006 20:48
 

Tu sei sicuro che non ci sia stato un incidente? A me guardando le foto le forcelle sembrano piegate... icon_question.gif
 
936035
936035 Inviato: 9 Dic 2006 20:53
 

Ragazzi sono sconcertato!!!

Sarà dura la lotta con Suzuki se terrà le orecchie tappate ed anche la bocca icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif
Spero che non ci rimetta qualcuno con la propria vita.......

C'è poco da dire, quel punto del telaio dove dovrebbe essere molto piu rinforzato non regge proprio per niente........

Lampsssssssssss by dnx71
 
936046
936046 Inviato: 9 Dic 2006 20:57
Oggetto: Re: Rottura cannotto di sterzo segnalato da ´Ernesto´
 

biribbio ha scritto:
ecco come promesso il nuovo caso da Villaverla (VI). Il nono della AMARA saga. Il Ragazzo si chiama Ernesto. La moto ora è in mano al concessionario.
La dinamica sempre molto simile, il sorpasso, la franata incisiva prima della curva e la moto che si scompone malamente, la scivolata in curva a 40/60km/h e l'amara scoperta.


C'è stata la caduta....il dilemma sta sempre se è dovuta alla rottura o la
rottura è arrivata dopo....
 
936048
936048 Inviato: 9 Dic 2006 20:58
 

scusate l'espressione!

PORCA TROIA icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

questo è il peggiore, non c'è solo una crepa, ma è proprio divisa in due....

a mio avviso se x gli altri casi hanno dato la colpa ad una caduta....nonostante le moto non avessero un graffio (come quella di Claudio)...qui la vedo dura, la moto è completamente segnata, quindi il danno lo imputeranno alla caduta.

io cmq resto dell'idea che una moto cosi nel mio garage non ci entrarà mai ! icon_biggrin.gif
 
936055
936055 Inviato: 9 Dic 2006 21:03
 

Di moto ne cadono tutti i giorni...e mica si rompe il telaio in quel punto ad ogni moto, al massimo potrebbe incrinarsi e lesionarsi o storcersi da non essere piu utilizzabile ma mai una rottura netta......dalle foto vedo una rottura decisa....e mica la forcella tanto storta.
Per spezzarsi un telaio la forcella dovrebbe essere irriconoscibile!!!!!!!!


Secondo me quei telai fanno proprio SCHIFO icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif

Lampsssssssssssss by dnx71
 
936076
936076 Inviato: 9 Dic 2006 21:08
 

se hanno detto a Claudio che la crepa è stata causata da una caduta, e la moto era intatta senza graffi, qui cosa vuoi che dicano ?!? icon_evil.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif


ti diranno che i telai di nuova concezione (alla faccia du... icon_biggrin.gif ) sono studiati apposta x rompersi dopo una caduta.....


ma perfavore.............dovrebbero aprirsi tutte le moto...ed invece chissà come mai....la GSr sembra in testa a tutte !

tristezza, schifo, sconforto, delusione....questo provo !
 
936092
936092 Inviato: 9 Dic 2006 21:13
 

L'unico sistema penso sia mettersi insiem e procedere legalmente...tante voci assieme si sentono meglio....

cmq ...un riepilogo di tutti i casi qua:

Link a pagina di Motobikers.net
 
936114
936114 Inviato: 9 Dic 2006 21:19
 

porca vacca icon_eek.gif a quanti siamo 9? tutte spaccate li a fotocopia? io la moto l'ho presa il 2 giugno nn so voi. Magari in quella mandata avevano finito l'allumio e hanno fatto i telai coi crackers boia de che sfiga icon_cry.gif
 
936167
936167 Inviato: 9 Dic 2006 21:39
 

sembra un po delicato quel punto bo'
 
936791
936791 Inviato: 10 Dic 2006 9:06
 

Ciao ragazzi mi sono appena iscritto (guardate la mia presentazione in corsia di accellerazione) ho una suzuki gsr 600 ed è un po' che seguo i vari forum e i vostri interventi qui..La cosa è impressionante e comincia ad essere troppo evidente un errore di progettazione o scarsa qualita' dei materiali, vedo parecchia gente che difende a spada tratta suzuki, ma sinceramente dopo 9 casi la cosa mi fa parecchio riflettere e non so come andra' a finire.
Spero tuttavia che grazie ai vari interventi legali (se saranno fatti) suzuki sia costretta a fare un severo controllo e a verificare se ci sono problemi alla base della progettazione o in fase di produzione mandando magari un richiamo sulle moto per verificare la loro "solidita'".
Mi spiace molto per Enrico e per gli altri, in fondo i soldi che abbiamo dato a suzuki sono buoni e la suzuki deve dimostrarci di averci offerto un ottimo prodotto.
 
937677
937677 Inviato: 10 Dic 2006 14:44
 

Sono dispiaciuto per ciò che è successo ad Ernesto. Per fortuna non gli è capitato nulla di serio. icon_biggrin.gif

C'è modo di conoscere meglio la dinamica dell'incidente? Il problema è che le forcelle sembrano proprio storte come è stato fatto gia notare da Davide. Si vede benissimo ad occhio nudo e se poi si prova a tracciare una linea parallela beh...la cosa è lampante.

Con questo non voglio dire nulla ma capite bene che senza conoscere nei dettagli la dinamica dell'incidente le foto non depongono a suo favore!

Saluti
Edoardo
 
937746
937746 Inviato: 10 Dic 2006 15:03
 

il problema direi che non sta nel capire la dinamica dell'incidente...ma nel capire se la dinamica sia stata influenzata o meno in tutti i casi dalla rottura. Cmq, parlando con un concesisonario in modo amichevole mi confermava che non ha mai visto nulla di simile...rotture di questo genere , uguali, su così tante moto.

Le forcelle storte non vorrei che diventassero un modo per distogliere lo sguardo dal possibile problema... il fatto che siano strote non cambia la situazione ovvero che si possono essere storte nella caduta a seguito del cedimento del telaio....o viceversa. Ergo evitere di focalizzare l'attenzione sulle forcelle perchè non possono dire nulla di più di quello che si vede nelle foto.
 
937915
937915 Inviato: 10 Dic 2006 16:09
 

biribibbio hai qualche foto della frattura sul lato sx? Da quella scattata a dx non si vede niente di anomalo ma in tutti gli altri casi le fratture erano partite a sx intorno al bullone centrale...
 
937938
937938 Inviato: 10 Dic 2006 16:19
 

è evidente sulla terza foto.... la rottura è partita sempre dallo stesso bullone.
 
937980
937980 Inviato: 10 Dic 2006 16:40
 

evidente è un parolone icon_smile.gif
mi fido perchè l'hai vista personalmente icon_wink.gif icon_wink.gif
 
939119
939119 Inviato: 10 Dic 2006 21:09
Oggetto: Re: Rottura cannotto di sterzo segnalato da ´Ernesto´
 

biribbio ha scritto:
ecco come promesso il nuovo caso da Villaverla (VI). Il nono della AMARA saga. Il Ragazzo si chiama Ernesto. La moto ora è in mano al concessionario.
La dinamica sempre molto simile, il sorpasso, la franata incisiva prima della curva e la moto che si scompone malamente, la scivolata in curva a 40/60km/h e l'amara scoperta.

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Perche non ce la smettiamo di diffondere questi finte scivolate???? guardate bene le forcelle!!!! Cavolo per forza poi si rompono i telai!!!! non voglio dire di quanto sono storte, provate ad appoggiare un foglio di carta e vedrete che non solo sono storte, ma lo sono di brutto!!!! IO direi di smetterla con tutte queste storie, ce ne saranno sicuramente di vere, ma questa mi sembra troppo!!!!!

Forse a questo punto perkè è la moto più venduta e tutti i guidatori motociclisti e non purtroppo ne hanno una e ci cadono. Forse sono polemico, forse troppo, ma dai certe cose non si dovrebbero nemmeno mettere in giro!!! avrà forcelle storte di qualche centimetro, cosa si aspettava?
 
939207
939207 Inviato: 10 Dic 2006 21:20
 

Come hanno detto altri mi dispiace per te, Ernesto ma per fortuna sei tutto intero!!
Volevo chiederti se per caso avevi montato il cupolino (perche' mi sembra di intravederne dei resti).

V
 
939629
939629 Inviato: 10 Dic 2006 22:36
Oggetto: Re: Rottura cannotto di sterzo segnalato da ´Ernesto´
 

Demi ha scritto:
biribbio ha scritto:
ecco come promesso il nuovo caso da Villaverla (VI). Il nono della AMARA saga. Il Ragazzo si chiama Ernesto. La moto ora è in mano al concessionario.
La dinamica sempre molto simile, il sorpasso, la franata incisiva prima della curva e la moto che si scompone malamente, la scivolata in curva a 40/60km/h e l'amara scoperta.

X Bart, siccome sta pensando di procedere legalmente eventualmente
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Perche non ce la smettiamo di diffondere questi finte scivolate???? guardate bene le forcelle!!!! Cavolo per forza poi si rompono i telai!!!! non voglio dire di quanto sono storte, provate ad appoggiare un foglio di carta e vedrete che non solo sono storte, ma lo sono di brutto!!!! IO direi di smetterla con tutte queste storie, ce ne saranno sicuramente di vere, ma questa mi sembra troppo!!!!!

Forse a questo punto perkè è la moto più venduta e tutti i guidatori motociclisti e non purtroppo ne hanno una e ci cadono. Forse sono polemico, forse troppo, ma dai certe cose non si dovrebbero nemmeno mettere in giro!!! avrà forcelle storte di qualche centimetro, cosa si aspettava?


Demi ...è inutile che fai il galletto...il problema è serio c'è da preoccuparsi, in quanto il telaio essendo fragile in quel punto (9casi sonbo fin troppi)puo' iniziare a lesionarsi pure prendendo una buca di una certa entità sulla strada e poi causare una cduta o qualcos'altro!!!


Facciamoci portavoce del problema alla suzuki in nome della sicurezza , perchè nessuna moto puo valere quanto una vita umana!!!

Dnx71
 
939738
939738 Inviato: 10 Dic 2006 23:02
Oggetto: Re: Rottura cannotto di sterzo segnalato da ´Ernesto´
 

dnx71 ha scritto:


Demi ...è inutile che fai il galletto...il problema è serio c'è da preoccuparsi, in quanto il telaio essendo fragile in quel punto (9casi sonbo fin troppi)puo' iniziare a lesionarsi pure prendendo una buca di una certa entità sulla strada e poi causare una cduta o qualcos'altro!!!


Facciamoci portavoce del problema alla suzuki in nome della sicurezza , perchè nessuna moto puo valere quanto una vita umana!!!

Dnx71


Lascia perdere il Galletto o roba simile, mi sembra che ce ne si approfitti di questa cosa, sei mai caduto e hai mai visto la moto andare a sbattere dentro un fosso, a me è successo e avrò fatto non più degli 80 quando sono scivolato, dopo una 50ina di metri la moto si è infilata nel fosso e puoi capire che strisciare la strada per 50m almeno rallenta, insomma le porcelle si sono storte ma molto meno di quelle che ho visto nella foto. non penso che Sia una cosa da sottovalutare quando si vedono le crepe dilatarsi nel tempo, come in alcune foto che ho visto ed essendo INg.Meccanico mi interessa tanto la cosa, ma penso che in seguito ad un urto che ha letteralmente piegato le forcelle sia anche normale uno stress tale anche da piegare il telaio. Saranno Sbagliati perkè si rompono, forse sono più rigidi e meno tenaci, forse si deformano meno, ma potrebbe essere la loro filosofia.
Sono d'accordo assolutamente per portare avanti una campagna inel senso di risolvere e capire questo brutto fatto, ma mi sembra esagerato dare la colpa tutta in quel senso!!!
 
939793
939793 Inviato: 10 Dic 2006 23:29
 

Allora c'è altra gente che valuta le cose con attenzione mi pare!!!

Ultima modifica di Demi il 11 Dic 2006 0:39, modificato 1 volta in totale
 
939796
939796 Inviato: 10 Dic 2006 23:30
 

Ciao ragazzi,
credo che le cadute non siano dovute alla rottura del telaio, ma che il telaio si sia rotto dopo la caduta, anche se lieve ma cadute (tranne baart, quello non me lo spiego).
Credo quindi che in quel punto il telaio della nostra moto sia piuttosto "fragile", ciò comporta la rottura anche se la sollecitazione che riceve è quasi minima.
Adesso però non mi venite a dire che l'ultimo caso sia una scivolata normale. Cupolino rotto, telaio strisciato, fasce in plastica intorno al serbatoio inesistenti. Scusate ma secondo me il ragazzo ha preso una secca bella e buona e non a 40 km/h.
Anch'o ho fatto l'incidente ha 40 km/h, andando contro una macchina e poi scivolando sull'asfalto, ma la mia moto è "INTERA", e quando dico intera significa intera, quasi nessun segno (solo lieve segno sulla coppa olio sinistra) poi telaio rotto e forcelle storte.
Quindi, assodato che su alcuni telai della GSR 600 si siano riscontrate rotture anomale, non credo che quest'ultimo caso sia da conteggiare, senza offesa per nessuno (non sono di parte e da giugno che pago assicurazione e bollo senza mai utilizzare la moto, GSR 600 immatricolata il 16 GIUGNO e ferma dal 24 GIUGNO, quindi io ho il dente super avvelenato).
Cmq credo che per tutti i casi in cui sia riscontrabile una caduta, ci siano poche possibilità di scampo, la suzuki non pagherà. Forse solo baart ha ancora qualche chance di vittoria lo spero per lui.
Cmq come scrivevo tempo fa, la suzuki dovrebbe dichiarare che
"Ha seguito di banali cadute, la moto potrebbe presentare gravi rotture di telaio, per cui pensateci prima di fare l'acquisto", in fondo compri una moto, la paghi 6500€, cadi dopo una settimana per un pò di ghiaia e fai 3000 € di danni. Manca solo la scritta "SEI SU SCHERZI A PARTE" icon_lol.gif .
Cmq io aspetto fino a febbraio se la suzuki non prende una posizione, vendo la moto a pezzi, e mi faccio la nuova Z750.
 
940557
940557 Inviato: 11 Dic 2006 13:10
 

Quoto Demi in pieno! E' indubbio che i telai non si rompono con il normale utilizzo (anche sportivo). La SUZUKI ha già risposto e per iscritto in tal senso (**canc by Davide**) e non sono previste campagne di richiamo per il modello GSR.

E' per questo che sono sempre scettico quando vedo le forcelle piegate in questa maniera! sorry.

Magari se il telaio fosse stato in acciaio si sarebbe solamente piegato (immagino che a 60 all'ora sia possibile)...in alcuni casi forse è meglio che si spezzi piuttosto che poi circolare con un telaio rappezzato e pericoloso...ma questa è solo una opinione...

Ciao
Edoardo

**Nota di Davide: evitiamo di pubblicizzare altri siti / forum, grazie
 
940568
940568 Inviato: 11 Dic 2006 13:17
 

scusami e del mio caso cosa ne pensi?
L'incrinatura di 3 mm delle forcelle e nessun altro graffio alla moto giustificano questa rottura del telaio?
 
940594
940594 Inviato: 11 Dic 2006 13:27
 

baart01 ha scritto:
scusami e del mio caso cosa ne pensi?
L'incrinatura di 3 mm delle forcelle e nessun altro graffio alla moto giustificano questa rottura del telaio?


INfatti ho detto che di alcuni casi mi interessano gli sviluppi, sarebbe interessante capirci davvero qualcosa! Non ho scritto quelle cose perkè penso che non sia un problema, anzi!!! Ovvio che la sicurezza è prima di tutto!!! Sarebbe secondo me da risolvere in fatto che si presenta come nella tua una cricca propagata nel punto più debole del telaio e soprattutto dove è presente un serraggio che secondo me indebolisce ancora pi più la struttura in quella zona. è interessante vedere con quale tipo di sforzo si arriva alla rottura del materiale e con che velocità si propaga. Credo che noessuno di voi abbia effettuato tante staccate in grado di mettere in crisi un telaio. Credo che il guasto sia avvenuto chiaramente dopo un colpo subito, una buca ad esempio cosa che assolutamente non deve succedere ripeto! Un consiglio provate a far analizzare il cerchione e scoprirete se avete subito un urto, generalmente si piegano anche abbastanza facilmente!
Ripeto, non son qua a difendere la suzuchi, ma difendo la sicurezza come state facendo voi, avendo gia subito un danno moolto simile al vostro in passato!
 
940651
940651 Inviato: 11 Dic 2006 13:42
 

Possiamo spendere fiumi di parole ma fino a quando (nel caso si verificasse) non avviene la rottura del canotto senza che la moto presenti una minima anomalia o graffio, con Suzuki non ci tiriamo fuori niente.
A questo punto, penso che però non ci siano dubbi sulla fragilita della moto in quel punto.
Basta saperlo, soprattutto per i nuovi acquirenti, se la moto tocca l'asfalto ci sono buone possibilita che i tuoi 7000€ finiscano in fumo.
 
940769
940769 Inviato: 11 Dic 2006 14:17
Oggetto: Fragile?
 

Citazione:

A questo punto, penso che però non ci siano dubbi sulla fragilita della moto in quel punto.
Basta saperlo, soprattutto per i nuovi acquirenti, se la moto tocca l'asfalto ci sono buone possibilita che i tuoi 7000€ finiscano in fumo.


Ma non diciamo fesserie gratuite. Io personalmente conosco un tizio del mio paese che è andato a terra dopo un'urto laterale con una macchina e il GSR non ha riportato nessun danno al telaio (tranne graffi ovviamente). Come fai quindi ad essere sicuro sulla fragilità del GSR? bah...

Edo
 
940922
940922 Inviato: 11 Dic 2006 14:54
 

solo per dovere di cronaca: la mia moto è stata periziata da un tecnico qualificato (puoi cercare SNAPIS su internet); siamo in attesa della stesura definitiva della perizia, ma una cosa posso già dirvela (anche perchè è facilmente constatabile anche nelle foto): il cerchione anteriore non ha neppure l'ombra di un graffietto! (ovviamente neppure quello posteriore, ma non credo ci interessi...)
In quanto al tizio del tuo paese che ha il telaio integro nonostante l'incidente (fortunato lui), posso solo dire che:
il fatto che solo alcuni pezzi siano difettosi permette di minimizzare il problema?
Chi ci ha rimesso soldini guadagnati... chissene frega?
E chi ci potrebbe rimettere ben di più?
No, che importa, non drammatizziamo... non ve le controllate le moto.... tanto Suzuki ha garantito che non c'è nessun problema! icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif
 
941158
941158 Inviato: 11 Dic 2006 15:48
Oggetto: Re: Fragile?
 

eddieb76 ha scritto:
Citazione:

A questo punto, penso che però non ci siano dubbi sulla fragilita della moto in quel punto.
Basta saperlo, soprattutto per i nuovi acquirenti, se la moto tocca l'asfalto ci sono buone possibilita che i tuoi 7000€ finiscano in fumo.


Ma non diciamo fesserie gratuite. Io personalmente conosco un tizio del mio paese che è andato a terra dopo un'urto laterale con una macchina e il GSR non ha riportato nessun danno al telaio (tranne graffi ovviamente). Come fai quindi ad essere sicuro sulla fragilità del GSR? bah...

Edo


Il mio giudizio è basato esclusivamente sulle foto pubblicate.
In tutte le moto (tranne una) a mio parere, la rottura del telaio non era certamente proporzianale al danno subito.
Quindi, ho vi è un difetto di produzione di alcuni telai oppure ribadisco il mio concetto come d'altronde le foto confermano.
Ti sembra normale che per una flessione delle forcelle di 3mm (guarda le foto di baart01) si debba rompere il canotto, un danno che tra il pezzo e la sostituzione ti costa + di metà moto!!!(sicurezza a parte)
 
941222
941222 Inviato: 11 Dic 2006 16:02
 

Teoricamente in fase di progettazione viene previsto e calcolato anche l'effetto di impatti di diversa natura sul telaio e la struttura portante del mezzo... in caso di eccessiva "fragilità" il progetto non passa, è evidente che quindi il danno sia riconducibile non al progetto della moto ma ad un difetto di fabbricazione del pezzo.... non ci sono molti modi per verificare che il proprio canotto sia ok, l'unica sarebbe fare delle lastre (come quelle che vengono fatte ai longheroni delle ali degli aerei) che verifichino l'eventuale presenza di microcrippe....
Mi sa che però Suzuki non sia disposta a spendere quelle cifre per verificare il parco moto venduto (più di 6500 GSR da gennaio a novembre) che attualmente porta la nostra bimba ad esser la naked più venduta!!!
 
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