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Chiarimento su segnali stradali di divieto (moto/50ini)
14660495
14660495 Inviato: 27 Set 2013 16:49
Oggetto: Chiarimento su segnali stradali di divieto (moto/50ini)
 

Salve a tutti.

A Roma ci sono diverse vie, quasi tutte di scorrimento veloce, che sono precluse ai ciclomotori, giustamente. Solo che sono segnalate col cartello sbagliato... Forse.

Esempio: Via Cristoforo Colombo: 5 corsie per senso di marcia, 2 laterali e 3 centrali. Limite di velocità fisso a 50 km/h all'interno della città.

Questa strada è vietata ai ciclomotori nelle sue 3 corsie centrali. Direi pure meno male, dato che la gente ci corre a 150.

Questo divieto è segnalato ogni intersezione o rampa, con il seguente cartello:



Ebbene, quel cartello, questo:

immagini visibili ai soli utenti registrati



Che io sapessi, è un divieto di accesso ai motocicli, quindi [u]permette il transito di ciclomotori[/b].

Il divieto per i ciclomotori infatti è questo:


Posto all'altro capo della strada (ma poi mai più replicato: alle successive intersezioni torna quello di prima).

Inoltre, nel cercare info su questo divieto, mi accorgo che non esiste. L'articolo che regolamenta il divieto per certe categorie di veicoli è il 117 del Regolamento di Attuazione del Codice della Strada:

Citazione:
a) il segnale DIVIETO DI SORPASSO PER I VEICOLI DI MASSA A PIENO CARICO SUPERIORE A 3,5 t (fig. II.52). Indica il divieto di sorpassare veicoli a motore per i veicoli di massa a pieno carico superiore a 3,5 t, indicata sulla carta di circolazione e non adibiti a trasporto di persone. Il sorpasso dei veicoli non a motore è consentito solo se la manovra può compiersi entro la semicarreggiata con o senza la striscia continua. La massa può essere diversamente definita dall'ente proprietario della strada e, in tale caso, il segnale deve essere dotato di pannello integrativo riportante il diverso valore;

b) il segnale TRANSITO VIETATO AI VEICOLI A TRAZIONE ANIMALE (fig. II.53);

c) il segnale TRANSITO VIETATO AI PEDONI (fig. II.54);

d) il segnale TRANSITO VIETATO ALLE BICICLETTE (fig. II.55). Indica il divieto di transito per i velocipedi;

e) il segnale TRANSITO VIETATO AI MOTOCICLI (fig. II.56);

f) il segnale TRANSITO VIETATO AI VEICOLI A BRACCIA (fig. II.57);

g) il segnale TRANSITO VIETATO A TUTTI GLI AUTOVEICOLI (fig. II.58) compresi i motoveicoli a 3 ruote e i quadricicli a motore;

h) il segnale TRANSITO VIETATO AGLI AUTOBUS (fig. II.59);

i) il segnale TRANSITO VIETATO AI VEICOLI DI MASSA A PIENO CARICO SUPERIORE A 3,5 t indicata dalla carta di circolazione (fig. II.60/a) non adibiti al trasporto di persone; mediante un'iscrizione in bianco dentro la sagoma del simbolo del veicolo (fig. II.60/b), ovvero con pannello integrativo, si può prescrivere un diverso valore della suddetta massa consentita al transito;

l) il segnale TRANSITO VIETATO A TUTTI I VEICOLI A MOTORE TRAINANTI UN RIMORCHIO (fig. II.61). Eventuali deroghe per rimorchi che non superano una determinata massa possono essere indicate con pannello integrativo;

m) il segnale TRANSITO VIETATO ALLE MACCHINE AGRICOLE (fig. II.62);

n) il segnale TRANSITO VIETATO AI VEICOLI CHE TRASPORTANO MERCI PERICOLOSE (fig. II.63);

o) il segnale TRANSITO VIETATO AI VEICOLI CHE TRASPORTANO ESPLOSIVI O PRODOTTI FACILMENTE INFIAMMABILI (fig. II.64/a) e TRANSITO VIETATO AI VEICOLI CHE TRASPORTANO PRODOTTI SUSCETTIBILI DI CONTAMINARE L'ACQUA (fig. II.64/b). Eventuali deroghe per il trasporto di piccole quantità possono essere indicate con pannello integrativo che ne indichi la quantità.


Particolare interesse lo desta l'ultimo comma:

Citazione:
2. Se le condizioni locali di impianto impediscono l'impiego di segnali di divieto singoli o di segnali di divieto integrati da pannelli di limitazione modello II.4/a è consentito l'inserimento in un solo segnale di un massimo di due simboli relativi alle categorie di veicoli soggette al divieto.


Nel secondo caso (preso da Street view) qui sopra, i simboli sono 3.


In sostanza: quel segnale è sbagliato, ma quello ufficiale, pur esistendo (e essendo quello per i motocicli limitato SOLO a questi e non ai ciclomotori), non fa parte dell'elenco dei segnali di divieto.


Complicata situazione...
 
14661173
14661173 Inviato: 27 Set 2013 23:32
 

infatti il segnale di divieto per i ciclomotori non esiste eusa_think.gif

però esiste il disegnino che lo raffigura eusa_think.gif

ho sfogliato proprio adesso il libro di scuola guida e non ho trovato niente a riguardo.

eppure mi sembra di aver visto una volta un segnale di divieto con raffigurato il ciclomotore, ma probabilmente è un segnale andato nel dimenticatoio perchè inutilizzato.
visto che a rigor di logica il ciclomotore puo andare ovunque tranne ztl e strade con limitazione di cilindrata.

certo è che segnalarlo mettendo il divieto ai motocicli puo trarre in inganno.


per il cartello con 3 simboli invece l'unica spiegazione possibile è che volessero risparmiare un segnale di divieto ai over 35q icon_asd.gif
 
14661273
14661273 Inviato: 28 Set 2013 7:37
 

Seb93 ha scritto:


certo è che segnalarlo mettendo il divieto ai motocicli puo trarre in inganno.




Più che trarre in inganno... È proprio sbagliato! È come se mettessi un divieto di accesso per le auto, e poi sotto "solo camion".
 
14662557
14662557 Inviato: 29 Set 2013 11:06
 

narkelion ha scritto:
Più che trarre in inganno... È proprio sbagliato! È come se mettessi un divieto di accesso per le auto, e poi sotto "solo camion".


Appunto. Ora che ci penso, un cartello così, c'è anche a corso francia. Ma potrebbero annullare le multe per una cosa del genere?
 
14665070
14665070 Inviato: 30 Set 2013 17:23
 

iloveinter ha scritto:
Appunto. Ora che ci penso, un cartello così, c'è anche a corso francia. Ma potrebbero annullare le multe per una cosa del genere?


Sì, anche C.So Francia è così. La tangenziale EST invece no, ha i segnali giusti:



Secondo me una tale contravvenzione è facilmente impugnabile. Il problema però è più complesso... Questo segnale di divieto per i ciclomotori, esiste?
 
14665834
14665834 Inviato: 30 Set 2013 23:14
 

narkelion ha scritto:
Sì, anche C.So Francia è così. La tangenziale EST invece no, ha i segnali giusti:



Secondo me una tale contravvenzione è facilmente impugnabile. Il problema però è più complesso... Questo segnale di divieto per i ciclomotori, esiste?


Boh, sinceramente non l'ho mai visto... Comunque mi sono sempre chiesto perchè esistesse su corso francia quel divieto, il limite è 50 km/h icon_asd.gif
 
14667183
14667183 Inviato: 1 Ott 2013 18:00
 

iloveinter ha scritto:
Boh, sinceramente non l'ho mai visto... Comunque mi sono sempre chiesto perchè esistesse su corso francia quel divieto, il limite è 50 km/h icon_asd.gif


Il divieto ai ciclomotori non è propriamente sul ponte di C.So Francia, ma solo sul tratto tra L.gotevere dell'Acqua Acetosa a V.le Maresciallo Pilsudski. Quindi sul pezzo a 2 corsie per senso di marcia + emergenza (solo in direzione Cassia). Il limite sì è di 50 km/h, ma la gente ci corre comunque a 150.

Comunque ci tengo a dire che con la Vespa non farei MAI una di queste vie qui nominate: rischierei la vita ogni 10 secondi. icon_asd.gif icon_asd.gif
 
14667421
14667421 Inviato: 1 Ott 2013 20:15
 

narkelion ha scritto:
Il divieto ai ciclomotori non è propriamente sul ponte di C.So Francia, ma solo sul tratto tra L.gotevere dell'Acqua Acetosa a V.le Maresciallo Pilsudski. Quindi sul pezzo a 2 corsie per senso di marcia + emergenza (solo in direzione Cassia). Il limite sì è di 50 km/h, ma la gente ci corre comunque a 150.

Comunque ci tengo a dire che con la Vespa non farei MAI una di queste vie qui nominate: rischierei la vita ogni 10 secondi. icon_asd.gif icon_asd.gif


Si, però se ci pensi non ha molto senso come cosa icon_asd.gif
Beh, io non ci passarei neanche con un 600, la gente è matta lì! icon_biggrin.gif
 
14667454
14667454 Inviato: 1 Ott 2013 20:34
 

iloveinter ha scritto:
Si, però se ci pensi non ha molto senso come cosa icon_asd.gif
Beh, io non ci passarei neanche con un 600, la gente è matta lì! icon_biggrin.gif


No, non ne ha... In questa città, di senso, ce n'è molto poco: specialmente per ciò che riguarda infrastrutture e mobilità. icon_asd.gif icon_asd.gif
 
14667534
14667534 Inviato: 1 Ott 2013 21:16
 

narkelion ha scritto:
No, non ne ha... In questa città, di senso, ce n'è molto poco: specialmente per ciò che riguarda infrastrutture e mobilità. icon_asd.gif icon_asd.gif


0509_up.gif Guarda, ci ho abitato per 11 anni. Ha tantissimi difetti, ma rimane la città più bella del mondo ed è l'unica dove sono stato in cui vorrei tornare veramente a vivere icon_smile.gif
 
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