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Cambio residenza per ereditare classe
14022010
14022010 Inviato: 27 Dic 2012 15:59
Oggetto: Cambio residenza per ereditare classe
 



Salve ragazzi!

Se avete letto i miei post precedenti vorrei comperare una moto ma tra il costo della stessa e bollo, e specialmente assicurazione (!) stava diventando un sogno irrealizzabile icon_sad.gif

In pratica partitrei dalla 14a classe perchè nessuno dei miei familiari con cui vivo ha mai avuto una moto.

Poi però mi sono ricordato dello zio che abita lontano che ha ed usa uno scooterone e mi si è acceso un faretto icon_twisted.gif !!

Vengo al punto:

Io avrei intenzione di fare così: all'atto dell'acquisto della moto (prima o dopo non saprei, ditemi voi -- io penso prima) sposto la residenza dagli zii, mi faccio fare un'attestato di residenza e/o di stato di famiglia (o quel che serve, non so manco questo eusa_think.gif ) dove risulta che io vivo da loro eusa_liar.gif , vado in assicurazione e mi faccio fare la Bersani con la loro 1a classe icon_twisted.gif e successivamente mi riporto moto, residenza e prossima assicurazione a casina mia eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif -- tutti sti passaggi comunicando le variazioni a chi di dovere.

Si può fare? Questa cosa è legale? A cosa andrei incontro? Secondo voi converrebbe? Altro? Alternative?

La differenza di classe è notevole, risparmierei un botto di $$$ l'anno (14a = 1100, 1a = 325!!)

Grazie a tutti! doppio_lamp_naked.gif
 
14022035
14022035 Inviato: 27 Dic 2012 16:13
 

pensaci bene, oltre all'assicurazione, la residenza coi genitori serve anche ad altre cose.


quanti anni hai??? studi?? i tuoi ricevono assegni familiari per il tuo mantenimento.

poi, quando chedi la residenza con lo zio, i viglili vengono a vedere per verificare se veramente abiti li.

e poi, se ci penso ancora un pò, mi vengono in mente altre mille cose del genere.
 
14022046
14022046 Inviato: 27 Dic 2012 16:18
 

pazuto ha scritto:
pensaci bene, oltre all'assicurazione, la residenza coi genitori serve anche ad altre cose.

quanti anni hai??? studi?? i tuoi ricevono assegni familiari per il tuo mantenimento.


22 quasi 23, studio e lavoro -- non sono più a carico dei miei (supero i 5000eu/yr di reddito italiano)

Citazione:

poi, quando chedi la residenza con lo zio, i viglili vengono a vedere per verificare se veramente abiti li.


tecnicamente io starei da loro quando faccio le carte, solo che non penso di restare moltissimo -- diciamo 1/2 settimane

Citazione:

e poi, se ci penso ancora un pò, mi vengono in mente altre mille cose del genere.


tipo?

Grazie mille comunque!
 
14022058
14022058 Inviato: 27 Dic 2012 16:24
 

Ti conviene andare al comune e informarti sui tempi e costi della pratica e eventualmente quanto tempo deve intercorrere tra un cambio di residenza e l'altro... perchè magari ti cambiano domani e costa 5 euro però poi per fatti burocratici non puoi cambiare di nuovo residenza per sei mesi. Forse puoi pure chiamare senza che ti scomodi a andare fino al municipio.
Per le conseguenze legali non so ma dubito che siano niente di che e se devo essere sincero dubito pure che passino i vigili a controllare, al massimo gli si dice che sei uscito a fare la spesa eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif
 
14022060
14022060 Inviato: 27 Dic 2012 16:25
 

informati dal tuo assicuratore.

la legge parla di familiare convivente mi sembra... non è che fai il furbo e nessuno se ne accorge, mi sembra troppo facile
 
14022090
14022090 Inviato: 27 Dic 2012 16:37
 

Maurolive ha scritto:
informati dal tuo assicuratore.

la legge parla di familiare convivente mi sembra... non è che fai il furbo e nessuno se ne accorge, mi sembra troppo facile


Si vabbè mica puo presentarsi dall'assicuratore e dirgli "salve, forrei fregare la sua compagnia, qual'è il modo migliore per farlo?"
non credo che l'assicurazione vada a controllare i tuoi spostamenti a loro basta lo stato di famiglia al momento della stipulazione dellla polizza... non è che vanno a vedere dove abiti dopo un mese due mesi ecc
 
14022202
14022202 Inviato: 27 Dic 2012 17:45
 

se e una nuova assicurazione ti chiederanno i documenti, patente con avvenuto cambio di domicilio/residenza,l'alternativa e comprare la moto e cointestarla a tutti e due,ovviamente l'assicurazione dovra' farla tuo zio,in quanto la bersani ,da quanto so' e relativa solo al nucleo familiare dell'intestatario della polizza primaria, e non ai consanguinei,altrimenti lo farebbero tutti...............non ti chiedono lo stato di famiglia ,ma presentando la patente ovviamente ci sara' la nuova residenza............un'altra cosa non mi sembra che ci sai questa distinzione fra auto e moto,so che per la legge bersani dovra essere presentato l'attestato di rischio di un auto,di questo son sicuro................prova a sentire l'assicuratore ,e valuta anche le assicurazioni online,io quest'anno solo con l'auto di mia moglie ho risparmiato 350 euro pagando tutto l'anno, e l'anno prossimo tocca alla mia..................
 
14022249
14022249 Inviato: 27 Dic 2012 17:59
Oggetto: Re: Cambio residenza per ereditare classe
 

marcus905 ha scritto:
Poi però mi sono ricordato dello zio


be', a 'sto punto fai prima a intestare tutto allo zio e pace, senza inventarti marchingegni strani che potrebbero portarti guai anche piuttosto seri.

ciao

WK
 
14022261
14022261 Inviato: 27 Dic 2012 18:03
Oggetto: Re: Cambio residenza per ereditare classe
 

wkowalski ha scritto:


be', a 'sto punto fai prima a intestare tutto allo zio e pace, senza inventarti marchingegni strani che potrebbero portarti guai anche piuttosto seri.

ciao

WK



si, almeno un giorno smettono di andare d'accordo e gli vende tutto...........



(ps abbiamo la stessa moto......... eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif ).
 
14022269
14022269 Inviato: 27 Dic 2012 18:06
Oggetto: Re: Cambio residenza per ereditare classe
 

pazuto ha scritto:
si, almeno un giorno smettono di andare d'accordo e gli vende tutto...........


meglio rischiare questo che una serie di denunce per truffa e falso, n'est pas? icon_smile.gif

Come ti trovi con l'abs? Su un altro forum c'è stata un'accesa discussione...

ciao

WK
 
14022276
14022276 Inviato: 27 Dic 2012 18:08
Oggetto: Re: Cambio residenza per ereditare classe
 

wkowalski ha scritto:


meglio rischiare questo che una serie di denunce per truffa e falso, n'est pas? icon_smile.gif

Come ti trovi con l'abs? Su un altro forum c'è stata un'accesa discussione...

ciao

WK


io a meraviglia. ho anche commentato.......

fine ot.

domani ti mando un mp, ora sto scappando!!!!!! 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif

0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
14022301
14022301 Inviato: 27 Dic 2012 18:19
 

io l'ho fatto spostando la residenza da mia madre a mio padre per prendere la prima classe della macchina. Non penso che mi toglieranno la prima classe bersani solo perché in seguito ho cambiato la residenza icon_eek.gif
 
14022385
14022385 Inviato: 27 Dic 2012 19:00
 

spostare la residenza va bene,spostarla per truffare l'assicurazione un po meno........

in caso di incidente("BRUTTO") si attaccano a tutto,e spulciano tutto,

non credo convenga fare questa cosa,se poi ritieni di andare in moto tutta la vita,e meglio che inizi subito con un assicurazione "tua"


doppio_lamp_naked.gif
 
14022450
14022450 Inviato: 27 Dic 2012 19:36
 

Mah dubito sia una cosa illegale come fanno quelli a dimostrare che ha cambiato residenza per "truffare" l'assicurazione, sempre ammesso che di truffa si tratti.
Secondo me è un operazione fattibile perchè dovrebbe essergli impedito di trasferirsi da suo zio per i più disparati "motivi familiari/personali"? poi qualche settimana/mese dopo torna a abitare dai suoi perchè si è trovato male... Non penso che in caso di sinistro si mettano a controllare quante volte hai cambiato residenza e comunque immagino tu sia liberissimo di farlo, a meno che non ci sia una legge che vieti di cambiare residenza e stipulare un contratto assicurativo ma ne dubito fortemente...
 
14022510
14022510 Inviato: 27 Dic 2012 20:05
 

non penso che sia una cosa illegle secondo me.. io ho da poco preso la moto e mi sono intestato l'assicurazione usando la classe di merito di mmio papà per usufruire del decreto Bersani.. e mi ha detto l'assicuratore che anche se vado via di casa tra un mese nn cambia xkè è "ereditaria" anzi mmi ha proposto di fare il passaggio di proprieà della macchina che è intestata a mio papà prima di sposarmi e andaare via!!
 
14022533
14022533 Inviato: 27 Dic 2012 20:19
 

prendi la residenza per 3 mesi fai l'assicurazione e poi la cambi per tornare dove eri prima,a chi non puzzerebbe??

l'assicurazione trae le sue conclusioni (naturalmente a pro loro)e non paga,poi tocca a te dimostrare il contrario,e nel frattempo sei scoperto e "colpevole"!!!


ripeto se l'intenzione e di avere una moto a lungo termine conviene farla subito




doppio_lamp_naked.gif
 
14022548
14022548 Inviato: 27 Dic 2012 20:24
 

Armanino ha scritto:
non penso che sia una cosa illegle secondo me.. io ho da poco preso la moto e mi sono intestato l'assicurazione usando la classe di merito di mmio papà per usufruire del decreto Bersani.. e mi ha detto l'assicuratore che anche se vado via di casa tra un mese nn cambia xkè è "ereditaria" anzi mmi ha proposto di fare il passaggio di proprieà della macchina che è intestata a mio papà prima di sposarmi e andaare via!!



tuo padre a una moto assicurata??

perchè secondo le info dell'amico che ha posto la questione "sembra" che la classe di merito di un auto non si possa passare per una moto!!


doppio_lamp_naked.gif
 
14022587
14022587 Inviato: 27 Dic 2012 20:46
 

Citazione:
perchè secondo le info dell'amico che ha posto la questione "sembra" che la classe di merito di un auto non si possa passare per una moto!!


si è vero non si può passare da macchina a moto ma solo dalla stessa classe di veicoli (motociclo con motocilco auto con auto ecc.)


comunque penso di aver sciolto la questione perche su internet ho trovato, espressamente che la legge bersani può essere applicata solo tra parenti di primo grado, dove non penso rientrino gli zii
 
14022602
14022602 Inviato: 27 Dic 2012 20:52
 

io su internet ho trovato questo:

Facciamo qualche esempio:

voglio sapere mio zio che grado parentale ha con me.
Parto da me, salgo a mio padre
Da mio padre salgo a mio nonno (non posso da mio padre andare direttamente a mio zio perché il legame dell'albero genealogico passa da padre a figlio e non da fratello a fratello)
Da mio nonno scendo verso il fratello di mio padre, mio zio
Quindi il grado di parentela tra me e mio zio è il 3.


fonte yahoo answers

lo zio sembra essere escluso!!

doppio_lamp_naked.gif
 
14022772
14022772 Inviato: 27 Dic 2012 22:04
 

mando695 ha scritto:

a loro basta lo stato di famiglia al momento della stipulazione dellla polizza...


Appunto... stato di famiglia... non certificato di residenza... deve dimostrare che lui e suo zio formano una famiglia... a che titolo?
 
14022806
14022806 Inviato: 27 Dic 2012 22:18
 

stato di famiglia ho certificato di residenza hanno la stessa funzione in questo caso,serve al comune-carabinieri ecc ecc per sapere dove risiede il soggetto,

ad esempio

anche la mia compagna(non sposati),anche se non madre di mo figlio,ma residente con me può passare la classe di rischio a mio figlio,anche se non parenti,

lo so per certo perchè ho chiesto giusto un mesetto fa se era possibile fare tale passaggio,

doppio_lamp_naked.gif
 
14022910
14022910 Inviato: 27 Dic 2012 23:00
 

IL_MURA ha scritto:
stato di famiglia ho certificato di residenza hanno la stessa funzione in questo caso,serve al comune-carabinieri ecc ecc per sapere dove risiede il soggetto,

ad esempio

anche la mia compagna(non sposati),anche se non madre di mo figlio,ma residente con me può passare la classe di rischio a mio figlio,anche se non parenti,

lo so per certo perchè ho chiesto giusto un mesetto fa se era possibile fare tale passaggio,

doppio_lamp_naked.gif


Il testo di legge riporta testualemnte:
"4-bis. L'impresa di assicurazione, in tutti i casi di stipulazione di un nuovo contratto, relativo a un ulteriore veicolo della medesima tipologia, acquistato dalla persona fisica gia' titolare di polizza assicurativa o da un componente stabilmente convivente del suo nucleo familiare, non puo' assegnare al contratto una classe di merito piu' sfavorevole rispetto a quella risultante dall'ultimo attestato di rischio conseguito sul veicolo gia' assicurato.

Non basta quindi che sia co-residente... ma che sia presente sullo stato di famiglia.
La tua compagna e' evidentemente (e, aggiungo, giustamente) un elemento della tua famiglia.

Se leggi qui: Link a pagina di Disabiliforum.com (verso fine pagina) c'e' un caso emblematico:

Citazione:
Io e il mio compagno abbiamo stessa residenza ma facciamo due stati di famiglia, quindi non possiamo avere la stessa classe



Poi, oh... puo' darsi che le cose siano cambiate, eh.... eusa_shifty.gif
 
14022981
14022981 Inviato: 27 Dic 2012 23:40
 

IL_MURA ha scritto:



tuo padre a una moto assicurata??

perchè secondo le info dell'amico che ha posto la questione "sembra" che la classe di merito di un auto non si possa passare per una moto!!


doppio_lamp_naked.gif

erto mio papà ha una moto assicurata. ed anche suo zio c'è l'ha.. poi da come ho letto sembra che non si possa afer con gli zii
 
14023197
14023197 Inviato: 28 Dic 2012 7:54
 

IL_MURA ha scritto:


anche la mia compagna(non sposati),anche se non madre di mo figlio,ma residente con me può passare la classe di rischio a mio figlio,anche se non parenti,

doppio_lamp_naked.gif


E' esattamente come dice 42: tu, la tua compagna e tuo figlio state tutti sullo stesso stato di famiglia, perché formate un unico nucleo familiare, indipendentemente dalle relazioni di parentela. Quindi la legge Bersani si applica.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
14023205
14023205 Inviato: 28 Dic 2012 8:03
 

Armanino ha scritto:
IL_MURA ha scritto:



tuo padre a una moto assicurata??

perchè secondo le info dell'amico che ha posto la questione "sembra" che la classe di merito di un auto non si possa passare per una moto!!


doppio_lamp_naked.gif

erto mio papà ha una moto assicurata. ed anche suo zio c'è l'ha.. poi da come ho letto sembra che non si possa afer con gli zii



la mia domanda era per Marcus........scusa se mi sono espresso male!! 0510_saluto.gif
 
14023563
14023563 Inviato: 28 Dic 2012 11:44
 

IL_MURA ha scritto:

la mia domanda era per Marcus........scusa se mi sono espresso male!! 0510_saluto.gif


Purtroppo no: fino a poco fa le moto erano tabù a casa mia -- ecco la ragione del magheggio...

Armanino ha scritto:
poi da come ho letto sembra che non si possa afer con gli zii


Non ci sta scritta sta cosa sulla legge, parla solo di stabilmente conviventi (la quale dicitura per se non è manco spiegata), e le compagnie la interpretano in vario modo da quello che leggo. Ad alcune basta la co-residenza, ad altre lo stato di famiglia (che tra parentesi a quanto ho capito è praticamente equivalente alla co-residenza prolungata ad esclusione di quella dietro compenso (coinquilini/subaffittuari), perchè si riferisce ad
Citazione:
"un insieme di persone legate da vincoli di matrimonio, parentela, affinità, adozione, tutela o da vincoli affettivi, abitualmente coabitanti e dimoranti nello stesso Comune"

e non esclude la situazione zia+zio+nipote, o almeno penso.

42 ha scritto:


Non basta quindi che sia co-residente... ma che sia presente sullo stato di famiglia.
La tua compagna e' evidentemente (e, aggiungo, giustamente) un elemento della tua famiglia.

Se leggi qui: Link a pagina di Disabiliforum.com (verso fine pagina) c'e' un caso emblematico:

Citazione:
Io e il mio compagno abbiamo stessa residenza ma facciamo due stati di famiglia, quindi non possiamo avere la stessa classe


Poi, oh... puo' darsi che le cose siano cambiate, eh.... eusa_shifty.gif


42 ha scritto:
Appunto... stato di famiglia... non certificato di residenza... deve dimostrare che lui e suo zio formano una famiglia... a che titolo?


Zio, zia, figli e nipote che da loro risiede per studio/lavoro/piacere mi sembra possibile che sia una famiglia... poi non so.

mando695 ha scritto:

comunque penso di aver sciolto la questione perche su internet ho trovato, espressamente che la legge bersani può essere applicata solo tra parenti di primo grado, dove non penso rientrino gli zii


Dove l'hai trovato scritto? Sulla legge non mi sembra di averlo letto, mi dai un link? Sta questione sta diventando più confusa di prima :/

IL_MURA ha scritto:
spostare la residenza va bene,spostarla per truffare l'assicurazione un po meno........

in caso di incidente("BRUTTO") si attaccano a tutto,e spulciano tutto,


Lo so, ci sono già passato purtroppo, ma a cosa potrebbero attaccarsi? Qualsiasi cosa dicono è la loro parola contro la mia sulla ragione del mio cambio di residenza.

Citazione:
non credo convenga fare questa cosa,se poi ritieni di andare in moto tutta la vita,e meglio che inizi subito con un assicurazione "tua"


Una volta stipulata l'altra assicurazione dovrebbe essere indipendente dall'attestato di rischio dal quale si è clonata la classe.

Grazie comunque a tutti -- vedo di informarmi da qualche assicuratore di qualche altra compagnia per vedere se mi dice qualcosa di utile in aggiunta!
 
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