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Primo scooter. Tmax o integra? [valutazione acquisto]
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13872319 Inviato: 24 Ott 2012 8:43
Oggetto: Primo scooter. Tmax o integra? [valutazione acquisto]
 



Ciao a tutti! Sono di Torino e con il mio fidanzato stiamo pensando di comprare un maxi scooter. Abbiamo zero conoscenza Dell argomento icon_wink.gif e una serie di requisiti. Avete voglia di aiutarmi?
La prima cosa è che lui in realtà vorrebbe la moto (una kawa stradale, er6f mi pare). Io però NON VOGLIO moto, intanto perché la velocità è comunque più alta (e qui verrò contraddetta icon_smile.gif ) ma comunque per un discorso di schiena e di comodità a cui non intendo rinunciare.
Ci siamo accordati per un maxi scooter. A lui piace il tmax (nn l ultimo uscito, comunque cercherebbe un buon usato), io ho sentito da amici che hanno la honda integra che è un mix moto-scooter.

Allora, io non capisco nulla e nn saprei capire quale sia più indicata!

L utilizzo dello scooter sarebbe: tragitto casa lavoro (35 km complessivi a/r, di cui 8 in città e restanti in statale) e giretti la domenica ecc. Vorremmo qualcosa che se decidiamo di fare una settimana in Sardegna (per esempio) girando, possa andare bene.

Vorremmo non spendere una fucilata e non essendo esperti non vorremmo dover poi fare grandi manutenzioni

Tempo fa si parlava Dell exciting 500 kymko, nn è tuttora escluso. Quindi uno di questi tre.

Ho letto che integra è "moto vestita da scooter", ma che vuol dire??? In che contesti è consigliabile usarla? In cosa è meglio e in cosa peggio?

GRAZIE aspetto vostri consigli!!!!!!!!!!
 
13872393
13872393 Inviato: 24 Ott 2012 9:09
 

prendete un silver wing 400 che ci fate le stesse cose del tmax e integra ma consumando meno,spendendo meno,con un sottosella ampio
 
13872415
13872415 Inviato: 24 Ott 2012 9:18
 

ciao,

il T-max è un ottimo maxi, sicuramente comodissimo, e adatto in ogni situazione. Io l'ho avuto e lo usavo sia x la commissione in città in mezzo al traffico sia x spararmi 200km e andare il week al mare. E' molto prestazionale e divertente (sempre in riferimento agli altri), il 530 (ultimo modello per internderci) non l'ho mai provato ma comunque se volete stare su un usato, sicuramente e ripeto sicuramente riuscirete a trovare un buon mezzo a un prezzo interessante; non fermatevi alla prima offerta, il mercato del T-max è davvero vasto, con possibilità di trovare buoni usati anche da concessionarie (preferibile anche per discorso garanzia). Generalmente che vende il t-max ci ha fatto tanti chilometri, tra quelli dispobinibile cercate un mezzo che abbia un chilometraggio non eccessivo.

Per quanto riguarda l' honda integra, qui l'investimento da fare potrebbe essere un attimo più importante, il modello è molto recente quindi penso che il mercato dell'usato sia sicuramente più ristretto. Ha l'impostanzione di guida un pochino differente dal t-max, è vero "assomiglia" (lontanamente) ad una moto (ma non lo è!!). non tanto soddisfacente la capacità di carico, il motore è molto scattante l'ho provato e va davvero bene.

Il Kimko purtroppo non lo conosco abbastanza bene da darti il mio parere...

A mio avviso, estetica a parte in quanto i gusti sono gusti, dovete prima di tutto in base al vostro budjet di spesa selezionare qualche modello dei due da visionare dal vivo, provare (assolutamente) e valutare anche in base a maneggevolezza e comodità in coppia. Non ci sono particolari contesti in cui è consigliabile usarlo a mio avviso, un maxi scooter si adatta bene a ciò che vuoi fare perchè sono molto versatili..ecco se ti muovi solo ed esclisivamente nel traffico forse no xchè sono comunque di dimensioni importanti (non eccessive)! ovviamente non pensate di fare quello che si fa con una moto, rimmarreste delusi.. come dici tu anche una er-6n è più veloce ma non più pericolosa (e qui bisognerebbe aprire una parentisi, ma non lo facciamo, la scelta di prendere un maxi al posto di una moto è vostra quindi va rispettata!!)
0510_saluto.gif
 
13872459
13872459 Inviato: 24 Ott 2012 9:37
 

sei ti sei convinta che lo scooter vada più piano, considera che il Tmax è un missile.

Grazie al variatore, ha un'accelerazione maggiore di moltissime moto di grossa cilindrata, una ciclistica da moto... vedi un po' te icon_smile.gif
di sicuro è comodo.
 
13872600
13872600 Inviato: 24 Ott 2012 10:50
 

Maurolive ha scritto:
sei ti sei convinta che lo scooter vada più piano, considera che il Tmax è un missile.

Grazie al variatore, ha un'accelerazione maggiore di moltissime moto di grossa cilindrata, una ciclistica da moto... vedi un po' te icon_smile.gif
di sicuro è comodo.



il t-max non è un missile, è uno scooter performante! ma di quali moto parli?? dai non si possono fare questi paragoni...ma l'hai già provato un T-max? si parla di 40/45 cv non di 150! poi non è questo il punto!
 
13872880
13872880 Inviato: 24 Ott 2012 12:40
 

gli aspetti da considerare son parecchi..
non per ultimo il gusto personale quindi prima dovreste anche fare un salto a vedere i 2 scooteroni perchè comunque il lato estetico influirà nella scelta.
per le gite/vacanze non vedo problemi con nessuno dei 2 visto che comunque si posson montare bauletti che aumentan notevolmente la capacità di carico (scarsa sul t-max e inesistente nell'integra).
come mezzo in sè l'integra è più prestazionale, non che ci sia una differenza abissale, ma va un po' di più e avendo le ruote da 17" e non da 15" dovrebbe esser anche un po' più stabile in curva.
la differenza più grossa probabilmente sta nel fatto che il t-max è uno scooter prià tradizionale, con variatore, mentre integra ha un cambio automatico/sequenziale simile a quello delle auto.. il vantaggio è di avere decisamente un freno motore migliore oltre (opinione personale) una guida più divertente..

altro aspetto son i consumi visto che integra consuma poco più della metà del t-max..

alla voce costi bisogna poi inserire assicurazione e bollo che onestamente non so e sempre che i costi di gestione influiscano sulla scelta finale..

per quanto riguarda le prestazioni son comunque degli scooter (soprattutto il tmax), non paragoniamolo alle moto, un possibile vantaggio si avrebbe solo nei primi 10 metri ma perchè non c'è la frizione da staccare ma basta accelerare..

avete preferenze estetiche? qualcosa di imprescindibile in particolare?

p.s. la mia ragazza a meno problemi di schiena quando andiam in moto rispetto a quando siam con lo scooterone perchè in moto scarica di più il peso sulle braccia, ma poi è una cosa soggettiva..
 
13873038
13873038 Inviato: 24 Ott 2012 13:27
 

solver80 ha scritto:



il t-max non è un missile, è uno scooter performante! ma di quali moto parli?? dai non si possono fare questi paragoni...ma l'hai già provato un T-max? si parla di 40/45 cv non di 150! poi non è questo il punto!


è lo scooter più performante sul mercato... e in passato avevo sentito testimonianza diretta di un motociclista che si è dato la missione di stare davanti ai Tmax ai semafori di roma... non sempre ce la faceva con hornet 900.
Così come era molto difficile stare davanti al runner 180 2T
Il variatore fa miracoli.

in ogni caso... non mi pare uno scooter per iniziare. IMHO
 
13873108
13873108 Inviato: 24 Ott 2012 13:50
 

a parte che ce ne son almeno un paio al momento di più performanti ma non è questo il punto..
non concordo sul fatto che il t max non sia un mezzo con il quale è possibile cominciare.. è pur sempre uno scooter eh.. saran sì e no 40 cv su 200 e passa kg di peso..

sul gareggiare semaforo-semaforo stenderei un velo pietoso..
 
13873278
13873278 Inviato: 24 Ott 2012 14:46
 

comunque qui si chiedeva un consiglio su quale maxi preferire... il T-max è semplice da guidare come l'F12 che avevo a 15 anni..non penso proprio che non sia adatto x iniziare! penso che se vogliono fare delle gite nel week, delle vacanze al mare e dei tratti in autostrada non abbiano scelta se non prendere un maxi.. per quanto concerne lo spunto da semaforo a semaforo..va beh dai di queste storielle da bar se ne sentono tutti i giorni! 0509_si_picchiano.gif
 
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13873289 Inviato: 24 Ott 2012 14:50
 

Aaron111 ha scritto:


p.s. la mia ragazza a meno problemi di schiena quando andiam in moto rispetto a quando siam con lo scooterone perchè in moto scarica di più il peso sulle braccia, ma poi è una cosa soggettiva..


concordo su tutto il resto tranne che sulla comodità...che è soggettiva! dipende molto dalla statura! la mia ogni volta devo pagarla per farla venire sull'F3 icon_redface.gif ! comunque in ogni caso sullo scooterone la postura del passeggero è più rilassata, e c'è anche la possibilià (sul t-ma x sono sicuro) di avere un piccolo schienale x sorreggere la parte lombare della schiena..
 
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13873325 Inviato: 24 Ott 2012 15:02
 

solver80 ha scritto:


concordo su tutto il resto tranne che sulla comodità...che è soggettiva! dipende molto dalla statura! la mia ogni volta devo pagarla per farla venire sull'F3 icon_redface.gif ! comunque in ogni caso sullo scooterone la postura del passeggero è più rilassata, e c'è anche la possibilià (sul t-ma x sono sicuro) di avere un piccolo schienale x sorreggere la parte lombare della schiena..


infatti l'ho scritto pure io che è soggettiva..
in effetti è l'unica finora che ho sentito preferire la cbr allo scooterone come comodità.. ma lì credo che sotto sotto influisca il fatto che la moto le piace di più! icon_asd.gif

comunque bisognerebbe avere qualche info in più dai potenziali acquirenti..
 
13873366
13873366 Inviato: 24 Ott 2012 15:12
 

Aaron111 ha scritto:


infatti l'ho scritto pure io che è soggettiva..
in effetti è l'unica finora che ho sentito preferire la cbr allo scooterone come comodità.. ma lì credo che sotto sotto influisca il fatto che la moto le piace di più! icon_asd.gif

comunque bisognerebbe avere qualche info in più dai potenziali acquirenti..


ma guarda ti dirò che anche mia moglie apprezzava la Honda Cbr, infatti non si è mai lamentata a venire in giro! invece ora son ca**i ogni volta eusa_wall.gif
comunque vero vediamo che ne pensano i futuri acquirenti speriamo di essere stati utili 0509_up.gif
 
13873589
13873589 Inviato: 24 Ott 2012 16:22
 

Solver e aaron grazie mille delle risposte così esaurienti! icon_smile.gif icon_smile.gif gentilissimi.

Dal punto di vista estetico io preferisco il tmax (l integra con re ruote alte non mi piace granché, ma la colorazione rosso fucsia mi fa impazzire icon_wink.gif ), ma entrambi li trovo gradevoli.

Il dettaglio della maggiore stabilità in curva con la ruota più grande non lo sapevo, "un punto per l integra" quindi icon_wink.gif

Ma dal punto di vista della spesa, non avevo riflettuto sull aspetto "integra più recente quindi difficile un buon usato con buon prezzo"!!! D'altronde, noi NON INTENDENDOCENE affatto non saprei proprio come cavarcela nella valutazione di un (tmax) usato!!!!!! icon_sad.gif

Mi confermate che integra consuma meno?

E non ho capito una cosa: quella del cambio automatico ecc.. Cioè? icon_smile.gif più divertente in quale caso?
Già il mio ragazzo ha preso la patente A3 perché ama il cambio a marce, e ha faticosamente digerito la mia richiesta dello scooter hahahahaha quindi quale dei due ha una guida "più divertente"?

Solver io sul cbr mi spaccavo la schiena anni fa, immagino adesso!!! icon_wink.gif

Vorremmo in ogni caso vedere e provare. Ma mi chiedevo se (oltre a rispondere a queste nuove domande) aveste proprio uno da consigliare tra i due...

Grazie ancora!!!!!
 
13873656
13873656 Inviato: 24 Ott 2012 16:43
 

con il cambio sequenziale hai la possibilità di cambiare marcia, senza utilizzare la frizione (..), alla fine secondo me non fa molto la differenza in termini di divertimento su uno scooter (mia opinione). Per i cunsumi non saprei (qui dovrebbe intervenire un possessore di intergra) ma comunque non c'è un abisso, ed è vero che ruote dal diamentro maggiore garantiscono una migliore stabilità, ma potresti non notarlo nella guida di tutti i giorni. Detto questo entrambi rimangono due maxi eccellenti, affidabili, belli esteticamente e confortevoli.

Per quanto riguarda la spesa, beh il T-max lo puoi trovare davvero a tutti i prezzi, anche se ripeto, attenzione alle condizioni e al chilometraggio; l'integra penso che meno di 7.000 euro (forse poco meno) non lo trovi, e hai una scarsa scelta dell'usato (ma magari siete fortunati!).

Per rispondere meglio alla tua domanda dovrei sapere il budjet a vostra disposizione, ma così su due piedi prenderei il T-Max.

comunque, vai su autoscout, nella sezione moto, e già li ti fai un'idea di tutto quello che ci siamo detti, prezzi, condizioni, km... di T-max ne troverai a centinaia, di Integra mooolti meno!

ps entrambi possono essere personalizzati con ogni tipo di accessorio per renderli più racing, più confortevoli o solo più belli esteticamente 0510_saluto.gif
 
13875232
13875232 Inviato: 25 Ott 2012 7:30
 

Grazie ancora! Ora aprirò un topic con richieste di info e consigli sull xciting, così da avere il quadro completo icon_wink.gif
 
13875267
13875267 Inviato: 25 Ott 2012 7:55
 

dipende un po' da che budget avete..

diciamo che il cambio sequenziale, pur non essendo comunque un tradizionale cambio, ti da la possibilità (nel caso imposti l'opzione cambio manuale) di decidere tu le cambiate, sia in accelerazione, sia in scalata per avere più freno motore. io l'ho provato (anche se per poco) e mi è piaciuto molto.. la sensazione che comunque si inserisca un'altra marcia a me (opinione personale) da più soddisfazione..
oltre al manuale c'è l'opzione automatica che ha due modalità: drive e sport.. le differenze son facilmente immaginabili.

questione consumi a quanto so c'è invece proprio una notevole differenza. in un uso normale l'integra può stare tranquillamente sui 27-28 km/l. il tmax credo non vada oltre i 20 neanche con una guida più che accorta, mediamente sta sui 15 a quanto si legge dai possessori.
poi dipende quanto questo può influenzare la scelta.

il consiglio e di vedere se si trova ancora un'integra in prova per vedere come ci si sente con la sensazione del cambio automatico.
ma soprattutto bisogna avere un'idea di quanto si vuole spendere, perchè alla fine nessuno dei due te lo regalano..

io tra i due prenderei l'integra anche perchè ho una certa avversione per il t-max (credo dovuta più a una fetta di utenza che al mezzo che comunque nuovo ha un costo che non sta nè in cielo nè in terra, opinione strettamente personale)
 
13875272
13875272 Inviato: 25 Ott 2012 7:57
 

ho dimenticato di aggiungere che va anche ricordato che nel sottosella dell'integra ci sta un portafoglio e un pacchetto di fazzoletti più o meno, giusto per completezza...
 
13875431
13875431 Inviato: 25 Ott 2012 8:56
 

Aaron111 ha scritto:
ho dimenticato di aggiungere che va anche ricordato che nel sottosella dell'integra ci sta un portafoglio e un pacchetto di fazzoletti più o meno, giusto per completezza...


ben detto...questo è un particolare importante da considerare quando si prende un maxi... alla fine la capacità di carico (come dicevo nella mia prima risposta) è importante se volete fare qualche viaggetto ma anche solo x riporvi casco e giacca....
buona scelta
 
13878671
13878671 Inviato: 26 Ott 2012 8:27
 

Grazie ancora, vi farei un'ultima domanda. Noi abbiamo considerato questi due. Voi avete un maxiscooter diverso che consigliereste? A livello di prestazioni sicurezza costi consumi ecc? icon_smile.gif icon_smile.gif magari prendiamo in considerazione (visto il costo Dell integra.....)
 
13879302
13879302 Inviato: 26 Ott 2012 12:30
 

non per farmi i fatti vostri... ma quale è il budget?

per rimanere sulle stesse prestazioni che garantiscano anche un po' il divertimento credo che la scelta non sia molto vasta..
ci sono i nuovi scooteroni BMW e l'aprilia ma son nuovi pure questi e costano di più..
come consumi non credo che integra sia avvicinabile..
l'unica possibilità per spendere meno è puntare a un tmax usato credo visto che di altri non se ne trovano..

oppure scendere di categoria.. ma dipende ovviamente dal budget..
 
13879624
13879624 Inviato: 26 Ott 2012 13:58
 

Vorremmo stare nei 5000!

Infattibile?
Su internet ho visto una integra con 4000 km a 5000 e qualcosa.. Ovviamente non c'è già più icon_wink.gif

Solo dal punto di vista estetico ci piaceva appunto l xciting ma mi pare di aver capito che non sia qualitativamente al top.. In quel caso con 5000 nuovo e con 3000 usato ce la potevamo fare..
 
13886659
13886659 Inviato: 29 Ott 2012 8:10
 

arwenleon ha scritto:
Vorremmo stare nei 5000!

Infattibile?
Su internet ho visto una integra con 4000 km a 5000 e qualcosa.. Ovviamente non c'è già più icon_wink.gif

Solo dal punto di vista estetico ci piaceva appunto l xciting ma mi pare di aver capito che non sia qualitativamente al top.. In quel caso con 5000 nuovo e con 3000 usato ce la potevamo fare..


se stai sui 5.000 sicuramente riuscite a trovare un T-Max abbastanza recente; armatevi di un po' di pazienza e di qualche sabato in giro! per l'integra direi che le possibilità sono davvero molto limitate, a meno che qualcuno lo voglia proprio svendere...

Se vuoi stare sul nuovo con quel budjet invece devi scendere di categoria, di qualità e prestazioni (a mio avviso anche di estetica). Di contro avresti uno scooter nuovo e impeccabile. Sta a voi la scelta 0510_saluto.gif
 
13887039
13887039 Inviato: 29 Ott 2012 11:14
 

Il T-Max non è lo scooter più performante dal punto di vista di velocità e accelerazione perché superato da modelli di cilindrata superiore (quali l'Integra, ad esempio) ma rimane il riferimento come guidabilità sportiva (per uno scooter): al momento è imbattuto.
Detto questo, però, per un uso in due io vedrei altri modelli.
Non che il T-Max non vada bene, anzi, ma lo vedo più come mezzo sfizioso da "single".
Peraltro la capcità di carico è nettamente superiore a quella dell'Integra e quindi lo rende molto più fruibile.
Io personalmente sconsiglio l'Integra per chi vuole uno scooter (o simili) prestazionale proprio per la capacità di carico limitata che ne penalizza la fruibilità.
Io consiglio sempre una "moto" (vera icon_wink.gif ), la NC 700 X con cambio automatico:
- capacità di carico a livello di scooterone (l'Integra non la raggiunge nemmeno con i bauletti laterali optional...)
- consumi ridottissimi (come l'Integra)
- cambio automatico (come l'Integra: non si rovinano le scarpe!)
- postura da moto (che è mooolto meglio per la schiena e per il controllo del mezzo di quella di uno scooter)
- abitabilità in due ottima (come l'Integra del resto)
- protettività molto buona (quasi a livello dell'Integra: c'è un parabrezza ampio e una carenatura)
- prestazioni identiche a quelle dell'Integra: non è una superbike, ma il suo lavoro lo fa bene! icon_wink.gif

Certo, trovarne usate è dura: sono nuovissime!
Ma anche da nuova te la cavi con meno di 8.000 euro laddove il T-Max ne costa circa 11.000 icon_eek.gif

Pensierino?? icon_smile.gif
 
13887439
13887439 Inviato: 29 Ott 2012 13:58
 

Grazie Ugo ma la posizione da moto è per me da escludere!

Solver, assodato che si tratterebbe di scendere di categoria: quale "nuovo sui 5000" è secondo te il migliore ? icon_smile.gif
 
13887571
13887571 Inviato: 29 Ott 2012 14:43
 

arwenleon ha scritto:
Grazie Ugo ma la posizione da moto è per me da escludere!

Solver, assodato che si tratterebbe di scendere di categoria: quale "nuovo sui 5000" è secondo te il migliore ? icon_smile.gif


il "migliore" per me potrebbe non esserlo per te, fai sempre attenzione a quali sono le vostre esigenze... non perdere mai di vista la finalità ultima del vostro acquisto. Sui 5.000 anche se non lo conosco benissimo(--> il mio rivenditore di fiducia me ne parla sempre bene xò) potrei dirti di valutare il Kimko Xciting 500, forse è quello che ti permette di fare tutto quello che avevi in mente, dalla scampagnata, al giretto in città alla vancaza... le prestazioni sono inferiori ai due in precedenza discussi, ma il motore 500 cc garantisce comunque una discreta coppia e una velocità che ti permette di viaggiare in autostrada senza tirargli il collo. Le dimensioni sono generose, è comodo, quello è sicuro, e con il contributo Kimko (che ho visto esserci ancora nella concessionaria dove ho preso la mia moto) te lo porti via a meno di 5.000. Buona anche la protezione aerodinamica.
Gli altri su quella cifra sarebbero x esempio l'X-Max, molto bello di estetica, ma un po' limitato dalla motorizzazione 250 cc, potrebbe andarvi un po' stretto anche per comodità e capacità di carico. A me personalmente piace molto, ma lo prenderei come alternativa alla moto x andare al lavoro, non x viaggiare.
C'è anche x esempio Piaggio Beverly 300, oppure l'Honda SH300 (anche questo super affidabile e vendutissimo) ha diversi punti in meno come comodità in 2, capacità di carico e ci metto anche protezione aerodinamica.... Potrei elencartene ancora alcuni ma forse non ha senso... purtroppo sul nuovo e sui 5.000 per fare ciò che volete voi la gamma si restringe un pochino..prova a prendere qualche rivista molto spesso ci sono prove di scooter su strada giusto x avere qualche dato in più 0509_up.gif
 
13887914
13887914 Inviato: 29 Ott 2012 16:18
 

Grazie tantissimo per il tuo tempo!!!! L xciting è proprio quello che valutavamo in origine prima di pensare a tmax e integra, ci documenteremo al meglio. Ci piace molto esteticamente e lo prenderemmo nuovo invece che "rischiare" con l usato..
icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif grazie ancora
 
13887984
13887984 Inviato: 29 Ott 2012 16:54
 

arwenleon ha scritto:
Grazie tantissimo per il tuo tempo!!!! L xciting è proprio quello che valutavamo in origine prima di pensare a tmax e integra, ci documenteremo al meglio. Ci piace molto esteticamente e lo prenderemmo nuovo invece che "rischiare" con l usato..
icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif grazie ancora


Scelta saggia... buon acquisto e fateci sapere come va'! 0509_up.gif
a presto 0510_saluto.gif
 
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