ciao a tutti
ultimamente mi sto spulciando molte recensioni di naked/stradali sia su internet che su supporti cartacei e ho notato delle filosofie costruttive differenti sul rapporto cilindrata/potenza dei vari modelli; ad esempio, a parità di "settore" (cilindrata media 650/800)

honda NC 700 S_______670cc____47cv
triumph street triple_____675cc____108cv
MVagusta brutale 675___675cc____110cv
ducati monster 696_____696cc____81cv
aprilia shiver 750_______749cc____95cv
suzuki GSR750________749cc____105cv
yamaha FZ8__________779cc____106cv

giusto un confronto tra relativamente pochi modelli, ok, ho messo assiememotori dal diverso n° di cilindri, ma volevo appunto chiedervi:
- qual'è la combinazione giusta secondo voi?
- qual'è la cavalleria minima per far muovere bene una moto (senza strafare, diciamo uso stradale normale, non da pista o altro)? Un NC700 da 47cv andrà meglio o peggio di una di pari cilindrata ma maggiore cavalleria?
-di una FZ8 da 106cv, quanti ne si usano in realtà?

se faccio domande da profano.... è perchè in realtà lo sono...

a voi la palla

da folli ...troppe variabili
peso, cavalli, coppia, erogazione, ciclistica, cilindri(ognuno ha i suoi gusti!)

vero

vediamo come metterla... prendiamo ad esempio

MVagusta brutale 675___675cc____110cv
ducati monster 696_____696cc____81cv

quei 29cv che ha in più la brutalina rispetto al monster, fanno si che una moto sia superiore all'altra nell'utilizzo "normale"?

Dipende dall'uso che se ne fà, dalle strade che di solito si percorrono, da come le si percorrono, da quello che ci si aspetta da una moto, da quello che ci piace o che non ci piace.
C'è chi è innamorato del tiro da basso del bicilindrico, chi dell'allungo del quattro, chi non gliene frega niente nè del tiro da basso nè dell'allungo.
Poi c'è anche da considerare che nella scelta di una moto ci sono cose che la influenzano molto di più del rapporto peso potenza.
Chiedere quale è la combinazione giusta è come chiedere quale è il vino più buono.
Poi se esistesse una combinazione giusta in assoluto, le moto sarebbero tutte così

per quanto riguarda i cavalli secondo me è meglio averne un pò di più e non usarli tutti che comprare una moto e poi pentirsi che ne abbia pochi!

Guarda la mia: 155 Cv e vado a 80 kmh !
Però ogni tanto mi tolgo lo sfizio....

ciao a tutti
ultimamente mi sto spulciando molte recensioni di naked/stradali sia su internet che su supporti cartacei e ho notato delle filosofie costruttive differenti sul rapporto cilindrata/potenza dei vari modelli; ad esempio, a parità di "settore" (cilindrata media 650/800)

honda NC 700 S_______670cc____47cv
triumph street triple_____675cc____108cv
MVagusta brutale 675___675cc____110cv
ducati monster 696_____696cc____81cv
aprilia shiver 750_______749cc____95cv
suzuki GSR750________749cc____105cv
yamaha FZ8__________779cc____106cv

giusto un confronto tra relativamente pochi modelli, ok, ho messo assiememotori dal diverso n° di cilindri, ma volevo appunto chiedervi:
- qual'è la combinazione giusta secondo voi?
- qual'è la cavalleria minima per far muovere bene una moto (senza strafare, diciamo uso stradale normale, non da pista o altro)? Un NC700 da 47cv andrà meglio o peggio di una di pari cilindrata ma maggiore cavalleria?
-di una FZ8 da 106cv, quanti ne si usano in realtà?

se faccio domande da profano.... è perchè in realtà lo sono...

a voi la palla

ciao!secondo me prima di tutto dovresti decidere quanti cilindri vuoi! anche perchè la scelta del tipo di motore viene prima di altre cose...(estetica,potenza,ciclistica più o meno raffinata)

secondo me i motori non hanno bisogno di cavalli, ma di coppia. In un 600cc che me ne faccio di più di 100 cavalli a oltre 10 mila giri se non raggiungo nemmeno 70Nm di coppia? Non è meglio un avere un motore che gira meno alto (quindi con minore potenza) ma che eroghi più coppia?

La combinazione giusta è avere un motore grande, che giri poco (con meno cavalli) e con il massimo di coppia sempre disponibile. Un bandit 1250 con 110 Nm a meno di 4000 giri e con 100 cavalli scarsi è un ottimo esempio tra i 4.

del bandit 1250 avevo sentito parlar molto bene proprio per questo motivo... quindi più che il rapporto cv/peso, è da considerare il rapporto coppia/giri... right?

penso di no, la cosa è troppo soggettiva per dire cosa è ''giusto'' e cosa non lo è. Perchè se fosse giusto solo il rapporto coppia/giri scomparirebbero le piccole cilindrate in primis, poi le 600 sportive che hanno poca coppia e molti giri e le 600 in generale che non vanno oltre i 70 Nm....e rimarrebbero solo le maxi, cioè da 800cc in su che iniziano ad avere un coppia considerevole anche se a regimi diversi.

Per fortuna che tra le moto si ha solo l'imbarazzo delle scelta tra cilindrata, N cilindri, boxer, a V , raffreddati ad aria, liquido, olio misto e tanto altro per me è proprio questo il bello cioè ad ognuno la sua moto preferita

su questo non ci piove, non volevo fare un discorso assolutistico ma soggettivo tanto per sapere le preferenze di ognuno;

le domande poste, probabilmente in maniera errata, non volevano capire cosa è giusto o cosa è sbagliato, semplicemente capire le dinamiche di una moto... cosa cambia tra una e l'altra

Secondo me più che i cavalli, considerando che la soddisfazione nella guida della moto è legata intimamente al "tiro" e la pienezza della erogazione quindi alla coppia, non puoi non considerare l'handling, la maneggevolezza della moto che è legata a ciclistica e peso principalmente.
Se provi le moto da te descritte, e il riferimento è un impiego da utente medio, che fa qualche viaggetto, ogni tanto passeggia, ogni tanto ci tira, con un pò di trasferimenti in autostrada, ma anche qualche bel giretto tra i tornanti di montagna......un po in due e un po da solo.......80 cavalli sono più che sufficienti, un bicilindrico per la coppia e il rumore, un peso contenuto per la maneggevolezza.........baricentro basso.........prezzo....rivendibilità......monster o triumph. ma occhio che sono due moto molto diverse, la prima pastosa, la seconda cristallina come il vetro.

Ma quello che ho scritto è buttato là, perché tutte le moto da te elencate sono ottime moto, ciascuna prevale sulle altre per qualcosa, e perde per qualcosa d'altro. Credo non si possa dire che triumph eccella per bellezza, o agusta per comodità.....e così via MA in mezzo a tutte quelle la Honda prorpio non ci sta.
Ed è proprio una questione di cavalleria.
Cavalli coppia e rapporto peso potenza direi in definitiva sono le considerazioni da cui partire a freddo, per poi immediatamente proseguire con la valtazione di tutto il resto.

Mi ricordo, per fare un esempio, i commenti sulle gsx r suzuki di qualche anno fa:"una trave". Una moto che mi è sempre piaciuta tantissimo, con tutti i numeri a posto, tranne quelli sulla ciclistica....una moto lunga e quindi più lenta nel cambio di direzione, da cui il commento. Insomma la domanda che hai fatto è mal posta, non c'è una questione cilindrata cavalleria. Se non la considerazione che 40 e rotti cavalli da un 700 sono pochini e forse 110 sono troppi. Infatti sulla NC700 ti par di stare con uno scooter (senza offesa per gli scooter), con la triumph ti par di stare su un cavallo imbizzarrito. 300 km sulla prima e scendi fresco ma con l'orchite, 300 sulla seconda e pisci sangue (scherzo) più torcicollo e mal di schiena.
Personalmente preferisco pisciare sangue a litri.

comprare una moto,spesa non indifferente,basandosi sui,cavalli,coppia (o qualsiasi altro parametro) che si pensa di non riuscire a gestire inizialmente, quando ancora non si è raggiunto un buon feeling col mezzo,rischia di essere uno spreco perchè ci si potrebbe trovare dopo un po di tempo con una moto che non ci soddisfa più perchè poco potente per le abilità che abbiamo sviluppato nel guidarla!

la moto andrebbe scelta in funzione delle esigenze e delle aspettative di utilizzo del pilota...