Ciao, certo che possiamo provare, prova ad illustrare che cosa secondo te non va

Ciao a tutto lo staff, sarebbe possibile discutere pubblicamente delle attività di moderazione? Faccio questa proposta perchè ultimamente, sentendo anche altri utenti in mp, in tanti abbiamo opinioni discostanti da quelle che sono alcune attività di moderazione recenti.
Ovviamente senza scendere nel particolare caso, si potrebbe discutere quali dovrebbero essere le giuste procedure in alcuni casi per poi segnalare privatamente eventuali eccessi o decisioni considerate errate.

premetto che io sono dell'idea che uno dei maggiori punti di forza del tinga sia proprio la pulizia dei topic e il loro ordine all'interno del forum, in cui si riesce sempre a trovare le risposte che si cercano senza doverle andare a ricercare tra post di spam e inutili ot.

Il problema sorge quando l'attività di moderazione diventa eccessiva, come è successo nel forum ot 848/1098/1198 in cui un admin ha cancellato dei post in cui si parlava del ban di un'utente che frequentava spesso quella sezione nonostante nessuna norma del regolamento lo vieti esplicitamente.
Sono convinto che l'admin in questine l'abbia fatto in buona fede per evitare strascichi e provocazioni inutili e aldilà della leggittimità del ban quella decisione è stata percepita dagli utenti come un azione che travalica i compiti di un admin e che non si può impedire con nessun mezzo, l'unico modo sarebbe quello di mettersi contro i membri dello staff facendo la parte del rivoluzionario anarchico che non rispetta le regole.

la cosa strana è che è stato eliminato il post in cui si davasolamente notizia del ban di quel utente senza screditare in alcun modo l'attività dello staff e senza discutere sulla legittimità del ban

Ma stiamo andando ot: io vorrei discutere della possibilità di fare una discussione tipo questa.

Cerco di rispondere a una questione per volta, compatibilmente con il fatto che ho un piede a terra e l'altro che punta al letto
Discorso dell'eccessiva moderazione:

Se oltre al discorso dei messaggi di vendita e delle discussioni sui ban cancellate restano altre questioni dove si ritiene che l'intervento sia eccessivo, discutiamone pure, io sono qui per rispondere e non per giustificare tutto e dire "non sbagliamo mai", anzi delle volte sbagliamo eccome, a volte ce lo facciamo notare internamente nello Staff, a volte certe cose scappano e rimangono ignote...

si inizia a parlare pubblicamente del ban; a parte che in qualsiasi forum tecnico la cosa è OT, ma poi cosa si dice? Né io né lo Staff possiamo/vogliamo dire nulla, gli utenti i motivi del ban non li sanno, viene fuori l'amico di Ciro a cui Ciro ha raccontato una balla e ne esce il flame... cose successe varie volte, perché purtroppo ogni tanto certe discussioni sui ban ci scappano

Discorso dei messaggi di vendita:

razyel749dark io posso capire e credere che le tue vendite siano "innocue" e scambi che alla fine rappresentano un affare per tutti; purtroppo però bisogna fare una scelta, scegliere una regola che valga per tutti. Se viene ammesso il tuo messaggio perché razyel749dark è un utente che cnosco e ritengo affidabile, perché poi l'altro utente Ciro (povero 'sto Ciro... ) non può anche lui mettere il suo messaggio di vendita? Magari anche Ciro è bravo ma io non lo conosco, il risultato è che l'ho discriminato, e per accontentare te ho scontentato Ciro.

Allora preferisco dire: ragazzi c'è una regola, magari non è stupenda ma quantomeno tratta tutti allo stesso modo, a mio parere questo è il miglior trattamento che si può rivolgere a tutti...

è come mettere in galera un delinquente evitando di darne notizia per evitare tafferugli davanti al carcere

se nei paesi civili questo è un comportamento illegale un motivo ci sarà!

è come mettere in galera un delinquente evitando di darne notizia per evitare tafferugli davanti al carcere

se nei paesi civili questo è un comportamento illegale un motivo ci sarà!

Davide, io non sto discutendo della cancellazione del messaggio di vendita, ma del successivo messaggio che giustificava il primo. Che senso ha cancellarlo? Perchè gli altri utenti non possono leggere della mia discussione col moderatore, una volta cancellato il post della vendita? Ricordo che eravamo nella sezione ot.

Circa un paio di mesi fa (avendo smontato tutti i pezzi aftermarket dalla mia moto) ho mandato un messaggio privato con un link di un mio annuncio su subito.it a degli utenti della sezione 848/1098/1198 che conosco da molto tempo qui sul forum spiegando loro che vendevo i pezzi a buoni prezzi e se volevano potevano buttare un occhio.

Risultato? cancellati istantaneamente tutti i MP e bloccata la funzione MP sul mio profilo.
Motivazione? contro il regolamento, attività commerciale, ossia spam e tutto detto anche con una certa ironia con messaggi di risposta con tante belle faccine sorridenti alle mie domande di spiegazione

Perché delle azioni di moderazione se ne discute privatamente, è un argomento che è ben illustrato sul regolamento. Questa regola ha lo scopo di evitare polemiche pubbliche e anche di evitare discussioni sparse per il forum che, se non seguite e spiegate da qualcuno dello Staff, possono portare a conclusioni errate.

Poi, ti chiedo anche: perché agli altri utenti dovrebbe interessare leggere una discussione tra te e un Mod? O in generale tra Tizio e Caio? Quando ci sono discussioni pubbliche, tra chiunque esse siano, si dice sempre ai due coinvolti di usare gli MP...

Ogni punto del regolamento ha una motivazione ben precisa, tantissimi punti sono dovuti a precedenti azioni di furboni che hanno messo in atto comportamenti scorretti in passato e si è deciso di mettere in atto una norma (il meno restrittivo possibile) per bloccare tali comportamenti.

Poi, sempre in risposta al tuo quesito sul regolamento, i casi sono vari:
1. Il Mod o chi per esso ha sbagliato ad applicarlo
2. Il regolamento secondo te è sbagliato
3. Hai sbagliato tu

Nel caso 1 puoi segnalare la cosa in vari modi, o tramite il pulsantino di violazione se il messaggio è disponibile, oppure tramite "Contatta lo Staff", così un admin la prende in carico: se il Mod ha sbagliato si interviene per rimediare

Nel caso 2 puoi chiedere chiarimenti sul regolamento prima a un Mod, poi magari con una discussione pubblica, come stiamo facendo qui adesso

Nel caso 3 non c'è nulla da dire

Ma è così importante poter discutere del ban? IO non vorrei mai. Se avessi ragioni valide per contestare la decisione dello staff parlerei in privato con un admin. Se avessi torto avrei vergogna anche solo a pensare al tinga, anche perchè il regolamento non mi sembra per nulla "da campo di concentramento"...e, per esser bannati, la motivazione deve essere valida a tal punto da render necessaria una simile decisione da parte dello staff...

Esempio: c'è un utente che ha aperto una pagina facebook per prendere in giro un altro utente del tinga, è stato temporaneamente bannato finchè non ha chiuso la pagina facebook. Ora le regole del tinga valgono anche al di fuori da tinga??

I problemi da quello che ho capito anche dai commenti degli altri ci sono, e alcuni di noi vorrebbero darti una mano ad affrontarli

è come mettere in galera un delinquente evitando di darne notizia per evitare tafferugli davanti al carcere

se nei paesi civili questo è un comportamento illegale un motivo ci sarà!

Se stiamo discutendo seriamente rispondo, se facciamo esempi di questo tenore smetto subito

ok, se non volete sforzarvi di capire l'esempio fatto prendendo tutto alla lettera allora è meglio chiuderla qui.

il principio democratico che stò alla base di un forum non è tanto diverso da quello che regge un paese civile.

Chiedere di rispettare poche e semplici regole, tra l'altro chiare e approvate al momento dell'iscrizione, mi sembra abbastanza diverso da quello che tu chiami, con troppa disinvoltura lasciamelo dire, "dittatura".

il forum è un servizio GRATUITO che ti viene offerto e al quale molte persone dedicano GRAUTITAMENTE il proprio tempo libero, proprio per garantirti questo servizio

ma io rispetto le regole, mi lamentavo solo del fatto che alcune volte lo staff prende delle decisioni del tutto arbitrarie che non sono supportate da nessuna regola.

ti sembrerà strano ma anche gli utenti dedicano il loro tempo al forum e vanno trattate come tale e non come parassiti che usano un servizio gratuito a scrocca.
solo per farti un esempio ricordo che un giorno ho smontato mezza moto per aiutare un utente (mai visto ne conosciuto) che aveva problemi di cablaggio sulla sua moto e mi aveva chiesto un'aiuto

la cosa strana è che è stato eliminato il post in cui si davasolamente notizia del ban di quel utente senza screditare in alcun modo l'attività dello staff e senza discutere sulla legittimità del ban