Leggi il Topic


Indice del forumForum Sicurezza e PrevenzioneNotizie dalla Cronaca

   

Pagina 1 di 3
Vai a pagina 123  Successivo
 
Nuove sanzioni (2011): attenzione!
10437885
10437885 Inviato: 22 Ago 2010 13:35
Oggetto: Nuove sanzioni (2011): attenzione!
 

Ragazzi ho letto su Insella che dal prossimo anno se non già dal prossimo mese ci saranno sanzioni piu severe per l'elaborazione di moto e motorini: chi circola con un ciclomotore non a norma o che supera i 45 km/h rischia una multa da 389 a 1.559 euro!
Sanzioni salate anche per le officine che effettueranno elaborazioni o aziende.
Multe da 78 a 311euro per targhe non leggibili.

Topic aperto per scopo informativo
 
10438003
10438003 Inviato: 22 Ago 2010 14:03
 

Sanzioni salate anche per le officine che effettueranno elaborazioni o aziende.


questa è una cavolata,io posso farti anche un ciclomotore da 120 kmh,poi sta a te utilizzarlo nei giusti luoghi.
e per quanto riguarda le aziende,be,non cambia nulla.
prendi un qualsiasi giornale di moto dove polini o malossi pubblicizza pezzi piu prestanti per scooter,in calce c'è la specifica che dice di usare questi pezzi solo in pista o luoghi privati,perchè non a norma con il cds.
 
10438006
10438006 Inviato: 22 Ago 2010 14:04
 

Ma che palle!!!
 
10438062
10438062 Inviato: 22 Ago 2010 14:19
 

robyracing46 ha scritto:
Sanzioni salate anche per le officine che effettueranno elaborazioni o aziende.


questa è una cavolata,io posso farti anche un ciclomotore da 120 kmh,poi sta a te utilizzarlo nei giusti luoghi.
e per quanto riguarda le aziende,be,non cambia nulla.
prendi un qualsiasi giornale di moto dove polini o malossi pubblicizza pezzi piu prestanti per scooter,in calce c'è la specifica che dice di usare questi pezzi solo in pista o luoghi privati,perchè non a norma con il cds.


è vero però ad i gommisti ti montano solo gomme come da libretto,
mettiti a piangere pure in turco e non si smuovono,
a meno che non gli dimostri che l'auto o moto è priva di immatricolazione o radiata
per cui in strada non potrai mai utilizzarla se non a tuo rischio e pericolo.
in questo modalità i gommisti si tutelano(tanto una gomma te la monti lo stesso).
applicando lo stesso metodo hai meccanici preparatori,verrebbe a mancare una grossa fetta d'affari.
rimarrebbe comunque il problema con il fai da tè,
in questo caso chi verrebbe sanzionato? eusa_think.gif
 
10438104
10438104 Inviato: 22 Ago 2010 14:29
 

italia paese governato da vecchietti che per la strada fanno i 30 all' ora!!!!!! e poi caramba e pula sono i primi a non rispettare il codice della strada... 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif

Ultima modifica di DiCanio il 22 Ago 2010 14:34, modificato 1 volta in totale
 
10438105
10438105 Inviato: 22 Ago 2010 14:30
 

Dovrebbero iniziare a capire che i ciclomotori di oggi possono benissimo andare a 100 Km/h senza particolari problemi.
 
10438106
10438106 Inviato: 22 Ago 2010 14:30
 

DiCanio ha scritto:
italia paese governato da vecchietti che per la strada fanno i 30 all' ora!!!!!! e poi caramba e pula sono i primi a non rispettare il "codice della strada".... 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif

Aleee! Iniziamo con gli insulti alla Polizia!
0509_down.gif
 
10438125
10438125 Inviato: 22 Ago 2010 14:34
 

non è un insulto è la verità! io non volevo offendere nessuno... dico slo che ad esempio qua da me la pula ,quando il semaforo è rosso, accendono le sirene per attraversarlo e poi le spengono e con il limite dei 50 fanno i 90 senza accendere le sirene...
 
10438134
10438134 Inviato: 22 Ago 2010 14:37
 

scusate ma a quel punto sarebbe vietata anche la circolazione su pista di motorini truccati? eusa_think.gif se sono soggetti a sanzione sia i meccanici che le ditte che chi si modifica il proprio mezzo con il fai da te i trofei regolamentari con che li fanno con i motorini originali che fanno i 45?( che poi neanche da originali vanno a 45 comunque...) o anche le piste per le moto di cilindrata maggiore? anche li la stessa storia? bah
Citazione:
DiCanio ha scritto nel post# 10438104:
italia paese governato da vecchietti che per la strada fanno i 30 all' ora!!!!!! e poi caramba e pula sono i primi a non rispettare il "codice della strada"....

Aleee! Iniziamo con gli insulti alla Polizia!

comunque non mi sembrava un insulto è la verità, assolutamente non dico che sono tutti così è, però anche a me è capitato di vedere carabinieri che in città facevano almeno gli 80 o che in superstrada accendono i lampeggianti per poter passare quando c'è la fila o che parcheggiano in zone non propriamente adatte icon_rolleyes.gif
 
10438138
10438138 Inviato: 22 Ago 2010 14:37
 

SuperJog ha scritto:
Dovrebbero iniziare a capire che i ciclomotori di oggi possono benissimo andare a 100 Km/h senza particolari problemi.


è senz'altro vero (li faceva il mio vespino),il problema può essere chi li porta a tale velocità.
senza offese per nessuno ma la mia generazione era costantemente sotto la minaccia di robuste cinghiate in caso di ritorno a casa dopo aver fatto danni,
il chè da sè bastava per star lontano dai guai,al punto da desiderare l'uscita di casa
il più presto possibile(per incompatibilità famigliare).
mi pare che ora si resti in famiglia fino alla caduta capelli.
ps ho 44 anni e pochi coetanei seppelliti in giovane età
0510_saluto.gif
 
10438139
10438139 Inviato: 22 Ago 2010 14:38
 

Citazione:
non è un insulto è la verità! io non volevo offendere nessuno... dico slo che ad esempio qua da me la pula ,quando il semaforo è rosso, accendono le sirene per attraversarlo e poi le spengono e con il limite dei 50 fanno i 90 senza accendere le sirene...

0509_up.gif
 
10438186
10438186 Inviato: 22 Ago 2010 14:54
 

LIZ259 ha scritto:


è vero però ad i gommisti ti montano solo gomme come da libretto,
mettiti a piangere pure in turco e non si smuovono,
a meno che non gli dimostri che l'auto o moto è priva di immatricolazione o radiata
per cui in strada non potrai mai utilizzarla se non a tuo rischio e pericolo.
in questo modalità i gommisti si tutelano(tanto una gomma te la monti lo stesso).
applicando lo stesso metodo hai meccanici preparatori,verrebbe a mancare una grossa fetta d'affari.
rimarrebbe comunque il problema con il fai da tè,
in questo caso chi verrebbe sanzionato? eusa_think.gif

ma tu lo sai che gomme ho montato nel mio sfera?
100 ant/120 post.
monta 80 sia davanti che dietro da originale.
il gommista mi ha solamente avvertito che si mi fermano rischiavo qualcosa(Non ci credeva manco lui,ma è giusto che mi avverta).
 
10439042
10439042 Inviato: 22 Ago 2010 19:04
 

robyracing46 ha scritto:

ma tu lo sai che gomme ho montato nel mio sfera?
100 ant/120 post.
monta 80 sia davanti che dietro da originale.
il gommista mi ha solamente avvertito che si mi fermano rischiavo qualcosa(Non ci credeva manco lui,ma è giusto che mi avverta).


roby senza offesa,conosco l'italia da cima a fondo,
e purtroppo di quello che mi dici non mi stupisco affatto.
dalle mie parti ti contano anche i peli del c... e senza casco non gira nessuno.
giù è un pò tutto più "far West"con pregi e difetti.
mi sbaglio?
 
10439186
10439186 Inviato: 22 Ago 2010 19:34
 

non ti sbagli,ma questa modifica l'avrei fatta anche a udine,e se mi avessero fatto storie gli avrei risposto di girarci loro con le 80,quando soffiava la brezza andava a c****e,la colpa é di chi ha dato l'omologazione alla piaggio,mica mia,il 125 che ho ora monta gomme si piu performanti,ma con le stesse misure del libretto,perché sono appropriate.
 
10439975
10439975 Inviato: 22 Ago 2010 22:10
 

Io personalmente la vedo così:
- se il mio gommista mi monta gomme non da libretto, è giusto che venga punito anche lui, in quanto io infrango il c.d.s. circolando con un mezzo dalle gomme non in regola, lui lo infrange in quanto le gomme non in regola me le ha montate;
- lo stesso discorso vale per chi elabora i motori, io lo faccio, ma dimostrami che il mezzo è radiato e viene usato solo in circuiti chiusi;
- certo che i motorini di oggi possono viaggiare in sicurezza ben oltre i 45Km/h, il problema è che (scusate se sarò un po' duro...) vengono guidati da giovani che il più delle volte non hanno la completa conoscenza del c.d.s. e di quel poco che conoscono se ne infischiano, se oltre a questo ci mettiamo che molti di questi giovani non hanno ben fissata la testa sulle spalle... icon_confused.gif icon_confused.gif

Sinceramente anche a me piacerebbe provare a girare con una gomma posteriore 190/55, per vedere se la guida combia così tanto come dicono, ma se oggi le avessi avute il carabiniere che mi ha fermato invece di dirmi "vada pure, buon viaggio", mi avrebbe fatto (giustamente) un c**o così... eusa_doh.gif
 
10440590
10440590 Inviato: 22 Ago 2010 23:43
 

"se il mio gommista mi monta gomme non da libretto, è giusto che venga punito anche lui"

quindi se un armaiolo vende un fucile da caccia a un cacciatore con regolare porto d'armi e questo cacciatore uccide una persona incolpiamo anche l'armaiolo?
il gommista mi puo montare anche il 190 su un liberty,poi è compito mio farlo girare in aree idonee.
 
10440618
10440618 Inviato: 22 Ago 2010 23:49
 

robyracing46 ha scritto:
"se il mio gommista mi monta gomme non da libretto, è giusto che venga punito anche lui"

quindi se un armaiolo vende un fucile da caccia a un cacciatore con regolare porto d'armi e questo cacciatore uccide una persona incolpiamo anche l'armaiolo?
il gommista mi puo montare anche il 190 su un liberty,poi è compito mio farlo girare in aree idonee.

Quoto. Comunque non credo che applicheranno questa legge, la terranno come spaventapasseri per dimostrare di aver fatto qualcosa (ma cosa?).
 
10440624
10440624 Inviato: 22 Ago 2010 23:50
 

robyracing46 ha scritto:
"se il mio gommista mi monta gomme non da libretto, è giusto che venga punito anche lui"

quindi se un armaiolo vende un fucile da caccia a un cacciatore con regolare porto d'armi e questo cacciatore uccide una persona incolpiamo anche l'armaiolo?
il gommista mi puo montare anche il 190 su un liberty,poi è compito mio farlo girare in aree idonee.


no, il tuo caso equivale a un gommista che ti monta le gomme da pista dietro presentazione di regolare crtificato di radiazione e moto da pista....

nel caso che ha descritto Jo riportandolo al tuo esempio sarebbe come se un armaiolo vende un fucile da caccia a un cacciatore SENZA regolare porto d'armi
 
10440642
10440642 Inviato: 22 Ago 2010 23:54
 

Ash71 ha scritto:


no, il tuo caso equivale a un gommista che ti monta le gomme da pista dietro presentazione di regolare crtificato di radiazione e moto da pista....

Per far correre una moto in pista ci vuole il libretto, almeno credo.
 
10440661
10440661 Inviato: 23 Ago 2010 0:00
 

SuperJog ha scritto:

Per far correre una moto in pista ci vuole il libretto, almeno credo.


no... serve solo la patente, la tuta, il paraschiena, il casco, i guanti e gli stivali...

altrimenti tutte le moto da pista radiate come potrebbero corrrere?
 
10441366
10441366 Inviato: 23 Ago 2010 9:24
 

come giustamente dite voi siamo in italia, ma non come lo intendete voi, ma nel senso che "visto che lo fanno gli altri, allora sono giustificato a fregarmene degli altri e infrangere le norme"........ proprio italiani fino in fondo! complimenti!!!

Piccolo ragionamento: un 50ino a 100km/h in strade urbane quanto ci mette a frenare quando un terzo (veicolo,moto,pedone, bambino,cane,ecc...) gli si para davanti o attraversa la strada?
il limite dei 50km/h non è per fare un dispetto agli utenti dei veicoli, ma evitare il più possibile i danni ai poveri cristi che vedono sfrecciare i c******i per strad arischiando di amazzarli.
cosi come le modifiche ai mezzi non autorizzati dalla casa significa che non sono stati testati e non si sa come ripsonde il veicolo, quindi eventuale (non certezza ma meglio prevenire che raccogliere feriti e morti in giro) pericolo per i terzi.
ma poi tutti pronti a salutare i centauri morti per incidenti stradali e tutti pronti a lamentarsi del non rispetto del codice della strada da parte degli altri.... complimenti ancora una volta, ottimi italiani!
 
10441415
10441415 Inviato: 23 Ago 2010 9:36
 

jigen13 ha scritto:
come giustamente dite voi siamo in italia, ma non come lo intendete voi, ma nel senso che "visto che lo fanno gli altri, allora sono giustificato a fregarmene degli altri e infrangere le norme"........ proprio italiani fino in fondo! complimenti!!!

Piccolo ragionamento: un 50ino a 100km/h in strade urbane quanto ci mette a frenare quando un terzo (veicolo,moto,pedone, bambino,cane,ecc...) gli si para davanti o attraversa la strada?
il limite dei 50km/h non è per fare un dispetto agli utenti dei veicoli, ma evitare il più possibile i danni ai poveri cristi che vedono sfrecciare i c******i per strad arischiando di amazzarli.
cosi come le modifiche ai mezzi non autorizzati dalla casa significa che non sono stati testati e non si sa come ripsonde il veicolo, quindi eventuale (non certezza ma meglio prevenire che raccogliere feriti e morti in giro) pericolo per i terzi.
ma poi tutti pronti a salutare i centauri morti per incidenti stradali e tutti pronti a lamentarsi del non rispetto del codice della strada da parte degli altri.... complimenti ancora una volta, ottimi italiani!


mi pare che tu stesso ti stia lamentando......benvenuto nel calderone icon_asd.gif

vorrei farti notare che avere un ciclomotore, eventualmente omologato per velocità di 100 kmh(era questa la domanda di un utente)non significa non rispettare i 50 orari in città,lo stesso problema lo avresti con una panda piuttosto che una R1.
il problema riguarda solo l'utilizzatore,e quì qualche dubbio su qualche ragazzino e non un pelo gasato mi viene.
 
10441536
10441536 Inviato: 23 Ago 2010 9:58
 

io lamento il non rispetto del prossimo, non prendo la giustificazione che visto che lo fanno gli altri allora posso.
la differenza è che vado a limite e rispetto, quindi forse sono uno dei pochi (purtroppo) che può lamentarsi.
poi come detto l'elaborazione del veicolo è un probabile (non certo) rischio di malfunzionamento, eccesso di consumo meccanico e ridotta efficienza (non testata), che POSSONO mettere a rischio l'integrità del veicolo, del conducente e dei terzi, quindi: meglio prevenire che curare.
infatti vendono moto/macchine che superano i limiti, ma non sono contro le norme perchè testate (se originali o modificate con pezzi TESTATI e autorizzati dalla casa costruttice), esempio classico è lo scarico aftermarket, se togli i dbkiller certamente non guadagni quei 2000 cavalli, ma PUOI creare un danno all'udito sia a te che agli altri, è per questo che è illegale la loro manomissione.
 
10442073
10442073 Inviato: 23 Ago 2010 11:21
 

vallo a raccontare al mio 50ino con ela base che ha percorso quasi 20mila km,che doveva essere malfunzionante icon_asd.gif in australia se tu migliori un veicolo ti aggiornano il libretto,solo,in italia siamo col para occhi,non posso manco migliorare la sicurezza del mio mezzo.gente con un minimo di testa(come mi reputo io),le cose le fa bene,scooter che va piu del,doppio? Ok,però gli ho schiaffato gomme decenti e impianto frenante adeguato.paradossalmente se mio zio migliora l'assetto della sua nuova panda(a 130 velocità da codice é già una bara volante)rischia un sacco,in australia ti fanno,i complimenti e ti aggiornano il libretto.
 
10445923
10445923 Inviato: 23 Ago 2010 20:32
 

Ash71 ha scritto:
robyracing46 ha scritto:
"se il mio gommista mi monta gomme non da libretto, è giusto che venga punito anche lui"

quindi se un armaiolo vende un fucile da caccia a un cacciatore con regolare porto d'armi e questo cacciatore uccide una persona incolpiamo anche l'armaiolo?
il gommista mi puo montare anche il 190 su un liberty,poi è compito mio farlo girare in aree idonee.


no, il tuo caso equivale a un gommista che ti monta le gomme da pista dietro presentazione di regolare crtificato di radiazione e moto da pista....

nel caso che ha descritto Jo riportandolo al tuo esempio sarebbe come se un armaiolo vende un fucile da caccia a un cacciatore SENZA regolare porto d'armi

Esatto 0509_up.gif

Poi, per quanto riguarda il "tuning" se ne può parlare...
E' vero, in Italia siamo un po' ingessati da questo lato... ma certo no posso pretendere di modificare a mio piacimento il mezzo e poi dire "l'ho modificato in meglio..." eusa_think.gif
Diciamo che si potrebbe permettre il montaggio di accessori il cui produttore certifichi la possibilità di montaggio sul mio specifico mezzo...
icon_wink.gif
 
10446638
10446638 Inviato: 23 Ago 2010 22:03
 

robyracing46 ha scritto:
vallo a raccontare al mio 50ino con ela base che ha percorso quasi 20mila km,che doveva essere malfunzionante icon_asd.gif in australia se tu migliori un veicolo ti aggiornano il libretto,solo,in italia siamo col para occhi,non posso manco migliorare la sicurezza del mio mezzo.gente con un minimo di testa(come mi reputo io),le cose le fa bene,scooter che va piu del,doppio? Ok,però gli ho schiaffato gomme decenti e impianto frenante adeguato.paradossalmente se mio zio migliora l'assetto della sua nuova panda(a 130 velocità da codice é già una bara volante)rischia un sacco,in australia ti fanno,i complimenti e ti aggiornano il libretto.


prima di tutto non ho detto che SICURAMENTE dopo la modifica il veicolo è malfunzionante, ma che non essendoci nessun ente/officina/tecnico o altro competente che ha certificato che la modifica effettuata è sicura come o meglio di com'era originariamente il mezzo (certificato e autorizzato ad essere venduto e a circolare) POTREBBEessere pericoloso.
Comunque, se vuoi ti fai la modifica, vai alla motorizzazione e passi tutti i controlli che ti richiedono, solo dopo puoi essere certo che in caso di controllo non potranno (perchè hai il certificato della motorizzazione) farti la multa o peggio.


Cerchiamo di essere seri, TUTTI i mezzi compreso il Pandino 30 sono controllati e sicuri e certificati a viaggiare entro i limititi consentiti, qui non ci piove!! poi se vogliamo dire che se prende una curva a 90 non tiene la strada ne parliamo, ma sempre e comunque sono certificati e controllati e autorizzati a circolare.

il tuo 50 modificato, come detto, se vai alla motorizzazione e lo autorizzano, magari anche con una pacca sulla spalla, tanto meglio per te e per tutti, ma se non vai a farlo controllare e verificare, o come penso io, non tui passeranno mai la modifica effettuata, ritengo senza ombra di dubbio, che meriti un paio di pacce (fortissime e con una mazza chiodata) in mezzo alle gambe, non per la modifica, ma perchè rischi la tua pelle e quella degli altri (me compreso) e scusa se mi incazzo se qualcuno mette a repentaglio la mia vita con bravate e giochini deficienti e inutili!
senza offesa

ciao
 
10446719
10446719 Inviato: 23 Ago 2010 22:11
 

jigen13 ha scritto:


prima di tutto non ho detto che SICURAMENTE dopo la modifica il veicolo è malfunzionante, ma che non essendoci nessun ente/officina/tecnico o altro competente che ha certificato che la modifica effettuata è sicura come o meglio di com'era originariamente il mezzo (certificato e autorizzato ad essere venduto e a circolare) POTREBBEessere pericoloso.
Comunque, se vuoi ti fai la modifica, vai alla motorizzazione e passi tutti i controlli che ti richiedono, solo dopo puoi essere certo che in caso di controllo non potranno (perchè hai il certificato della motorizzazione) farti la multa o peggio.


Cerchiamo di essere seri, TUTTI i mezzi compreso il Pandino 30 sono controllati e sicuri e certificati a viaggiare entro i limititi consentiti, qui non ci piove!! poi se vogliamo dire che se prende una curva a 90 non tiene la strada ne parliamo, ma sempre e comunque sono certificati e controllati e autorizzati a circolare.

il tuo 50 modificato, come detto, se vai alla motorizzazione e lo autorizzano, magari anche con una pacca sulla spalla, tanto meglio per te e per tutti, ma se non vai a farlo controllare e verificare, o come penso io, non tui passeranno mai la modifica effettuata, ritengo senza ombra di dubbio, che meriti un paio di pacce (fortissime e con una mazza chiodata) in mezzo alle gambe, non per la modifica, ma perchè rischi la tua pelle e quella degli altri (me compreso) e scusa se mi incazzo se qualcuno mette a repentaglio la mia vita con bravate e giochini deficienti e inutili!
senza offesa

ciao


infatti per la serietà che invochi,ho scritto che il problema non è la prestanza del mezzo ma l'utilizzatore. icon_wink.gif
 
10446779
10446779 Inviato: 23 Ago 2010 22:21
 

intanto non passerai MAI l'esame della motorizzazione,anche se schiaffi brembo serie oro su uno scooter coi fermi,perchè ci deve essere il benestare della casa madre,e non lo rilasciano MAI.
vedi suzuki,per loro il gsxr depo deve restare depo a vita,non ti concedono il nulla osta,anche se la moto è la stessa di quella con 100 e passa cv.
in secondo piano,io non ho ammazzato nessuno,anzi,le modifiche che ho fatto le ritengo fondamentali,e anche mio padre era d'accordo,prova ad attraversare l'incrocio di una statale con limite a 80,in salita,con il traffico che arriva da un pieno rettilineo in discesa(situazione vicino casa mia).
col 50,addirittura bloccato resti piantato in mezzo alla strada!
io nn posso credere che un 50 coi blocchi sia omologato da gente con un minimo di buonsenso,si ferma in salita! icon_eek.gif
che fa andiamo sempre in paro o in discesa?
tranquilizzati comunque,il mio pericolosissimo 50 con cui ho ucciso centinaia di persone non viene piu utilizzato,adesso giro col mio 125 completamente a norma,sicuramente molto meno pericoloso per le persone che mi stanno intorno icon_wink.gif
 
10446829
10446829 Inviato: 23 Ago 2010 22:29
 

@robyracing46: ok, prendiamo atto del fatto che le tue modifiche le hai fatte semplicemente per sicurezza e mi può anche star bene.
Adesso però penso a tutti quelli che elaborano il lo 50ino e penso: "chissà se lo fanno per migliorarne la sicurezza o per altro...??" eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
Sai cosa mi rispondo?
"Lo fanno per il semplice motivo che un 50ino che fa i 45Km/h è uno schifo... và più forte la Panda del nonno...!! Andar così piano è da sfi**ti... non si impenna... non fà casino... le tipe non si girano quando passo... ecc..."

Chissà se ci ho preso... eusa_think.gif
 
10446944
10446944 Inviato: 23 Ago 2010 22:51
 

quelli sono i classici bimbominkia icon_wink.gif
ci sono anche gli adultminkia,gente che gira con le gomme dell'ipermercato ma ha l'akrapovic senza dbkiller"perchè se non fa bordello non sei nessuno".
nel mio scooter ho rinunciato all'espansione,fondamentale in un 2t,con una semiespansione,meno rumorosa,l'ho fatto in primis per non attirare troppo l'attenzione delle fdo(come vedi sono anche sincero icon_wink.gif) ,ma anche perchè non mi va di fare un baccano della madonna.
l'unica tamaraggine che mi sono concesso a 14 anni è stata quella di montare un neon blu sotto lo scooter,all'epoca andavo matto per i film di fast and furios,e mi sono lasciato influenzare(avevo 14 anni),e ho messo uno stupido neon....naturalmente non a norma chissà quali cataclismi puo provocare.
0510_saluto.gif
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 1 di 3
Vai a pagina 123  Successivo

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumForum Sicurezza e PrevenzioneNotizie dalla Cronaca

Forums ©