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tragedia [mi hanno sequestrato la moto]
7707954
7707954 Inviato: 29 Mag 2009 0:53
 

Imperatore84 ha scritto:

si scusa, hai ragione, io intendevo i motardini... mi sono espresso male... anzi ho proprio sbagliato!! icon_wink.gif

come diceva il nostro amico prima, una f430 che apre, sicuramente fa più rumore del mio cbr... ed io ci scommetto l'anima che è tutta originale.. ora non mi riscrivete numeri su numeri, quella è la teoria, ma la pratica è questa che dico io però!!! icon_wink.gif


Tuttavia, il fatto è un altro.

Che ti costa lasciare il DbK?

Rovina forse l'estetica o le prestazioni della moto?
Visto che è illegale, non è il caso di lasciarlo al suo posto?
Non mi ricordo in quale topic lo abbia letto e neppure chi lo abbia scritto, ma spesso qua dentro sembra di leggere interventi di gente che misura la propria passione per le moto come un adolescente misura la propria maturità in cm di pisello....

Ultima modifica di Zorak il 29 Mag 2009 1:14, modificato 1 volta in totale
 
7708000
7708000 Inviato: 29 Mag 2009 1:10
 

Imperatore84 ha scritto:
come diceva il nostro amico prima, una f430 che apre, sicuramente fa più rumore del mio cbr...

Solo che sotto le finestre di casa mia di f430 non ne ho vista una in 11 anni che ci abito... moto e motorini (rombanti le prime, speteggianti i secondi) ben di piu'... anche perche' se mio padre abita vicino ad un conce HD, io abito di fronte ad un rivenditore/mecca multimarche. icon_wink.gif
 
7708364
7708364 Inviato: 29 Mag 2009 8:22
 

42 ha scritto:

Solo che sotto le finestre di casa mia di f430 non ne ho vista una in 11 anni che ci abito... moto e motorini (rombanti le prime, speteggianti i secondi) ben di piu'... anche perche' se mio padre abita vicino ad un conce HD, io abito di fronte ad un rivenditore/mecca multimarche. icon_wink.gif


quotone ... era quello che volevo rispondere ... ma mi hai preceuto eusa_think.gif
 
7708368
7708368 Inviato: 29 Mag 2009 8:25
 

eh.. ma per me il problema è serio perchè me la becco praticamente ogni sabato e domenica notte ^^
 
7708598
7708598 Inviato: 29 Mag 2009 9:09
 

42 ha scritto:

Solo che sotto le finestre di casa mia di f430 non ne ho vista una in 11 anni che ci abito... moto e motorini (rombanti le prime, speteggianti i secondi) ben di piu'... anche perche' se mio padre abita vicino ad un conce HD, io abito di fronte ad un rivenditore/mecca multimarche. icon_wink.gif


si ok, tu non ne avrai vista 1 in 11 anni, però ci stanno, ed è proprio questo l'esempio di 2 pesi e 2 misure di cui parlavo prima!!

io l'ho sempre detto eh, sbaglierò perchè sicuramente è sbagliato, supero i db consentiti, niente da dire, però la mia critica è rivolta al fatto che in Italia le cose vengono sempre "accomodate" a favore di chi allunga qualche soldino in più...

Il mio pensiero: le HD hanno un rumore caratteristico, molto più alto e stordente di una qualsiasi jappo senza db killer.. quindi, fatta la legge sui decibel qualcuno, per continuare a vendere anche in Italia queste moto, ha fatto in modo di accomodare la legge per cui ci fosse qualche impiccio per far risultare legale il loro romure... che alle orecchie è decisamente più alto e fracassoso, sulla carta però stanno in regola.

In Italia tanto ormai tutto viene accomodato, io mi dico sai che c'è, a me il sound della mia piace di più senza, non do poi così tanto fastidio (perchè non mi metto a fare l'imbecille a sgasare al semaforo o sotto casa della gente, quindi quando passo per strada il mio rumore risulta uguale a quello di una ferrari o di un lamborghini), se mi fermano mi becco la ramanzina, rischio, evidentemente il gioco vale la candela...

Ripeto che però mi piacerebbe vedere tutti trattati allo stesso modo!!

altro esempio: le scodelle.. ma non erano illegali? harleysti? mai visto uno con un casco diverso.. si parla di loro sicurezza ok, ma pure x le cinture in macchina non è che metto in pericolo qualcuno se non me le metto, eppure se mi fermano mi fanno la multa...
 
7708805
7708805 Inviato: 29 Mag 2009 9:44
 

Imperatore84 ha scritto:

...ora non mi riscrivete numeri su numeri, quella è la teoria, ma la pratica è questa che dico io però!!! icon_wink.gif



icon_lol.gif icon_lol.gif

allora mettiamo in discussione anni di calcoli di ingegneria e mandiamo il tuo orecchio al Louvre come unità di riferimento acustico ufficiale icon_wink.gif

Paolo558...rassegnati, ti sei fatto un cuculo così a studiare per niente! icon_lol.gif

Ultima modifica di Und3r il 29 Mag 2009 9:56, modificato 1 volta in totale
 
7708899
7708899 Inviato: 29 Mag 2009 9:54
 

mamma mia mi state facendo una capa tanta 0510_confused.gif
imperatore che scrive poemi eusa_wall.gif eusa_wall.gif
gli altri che lo controbattono sempre eusa_think.gif eusa_think.gif
relax relax si avvicina il pontone
0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif
 
7708993
7708993 Inviato: 29 Mag 2009 10:07
 

per me questo topic potrebbe anche chiudersi qui... o almeno questa discussione!! tanto abbiamo idee diverse e non credo che riusciremo mai ad avere punti d'incontro!! icon_wink.gif

voi siete amanti delle moto originale, la mia passione per la moto invece mi porta a metterci le mani... sono punti di vista.. non è detto però che l'uno o l'altro sia sbagliato, o denoti mancanza di senno o di passione!! icon_mrgreen.gif
 
7709050
7709050 Inviato: 29 Mag 2009 10:16
 

ma a me pare di capire che alla fine tutti la pensano allo stesso modo ^^

il concetto che vuole esprimere l'Imperatore (và come suona bene icon_lol.gif ) è che lui è ben conscio che, allo stato attuale normativo, sorpassa i limiti ed è a rischio (non ne ha fatto mistero) ma questo comunque mica impedisce di esprimere il sacrosanto dubbio su una norma che è applicata con evidenti discrepanze icon_confused.gif

dove abito io (un palazzo che dà direttamente sulla piazza piena di bar e locali) in 3 anni ho avuto modo di farmi una mia casistica abbastanza attendibile, visto che la geografia del luogo è habitat naturale di sboroni e fighetti icon_asd.gif

ho sempre notato una cosa:

-a parità di regime (e io parlo di regime "urbano", quindi basso.. certo se prendiamo in considerazione il folle che tira al limitatore in centro icon_rolleyes.gif ) una sportiva senza db-killer ha un rumore molto cupo, non "fracassante".. di sicuro è un rumore nettamente meno invasivo del normale rumore di un chopper (e vi assicuro che tutte le volte che fanno i raduni di chopper sotto da me c'è da tirargli le bombe a mano icon_asd.gif ).

il motardone manco nel parlo perchè sinceramente è proprio assordante...

-le macchine sportive di lusso hanno un rumore paragonabile (se non superiore) alle supersportive senza db-killer, ma ai bassi-medi hanno un rumore meno fastidioso dei chopper (che fanno proprio tremare i vetri)..

-il vero mezzo fastidioso/allucinante non è nè il chopper nè l'R1 con scarichi aperti. ma è il cinquantino con marmitta "ad minchiam" 0509_si_picchiano.gif quello sì che è allucinante! un casino assordante che è inconcepibile e rimane per giunta per molto tempo nei paraggi visto che i cinquantini stanno sempre in centro abitato!

quello è fastidio!

per quanto riguarda le macchine di lusso, a me poco importa se sono l'unico sfigato di Italia che viene svegliato ogni dannata domenica notte dal fighetto in F430 che si deve fare il giro della piazza a fuoco! ho già fatto segnalazione ai vigili ma nulla! polizia? nulla! carabinieri? nulla! evidentemente è il figlio di un papi molto importante, boh!

detto questo io voglio essere tutelato anche se il mio è l'unico caso in Italia.. per cui la mia richiesta legittima è:

o limiti inderogabili per tutti, o nulla.

perchè non venitemi a dire che attualmente ogni mezzo uscito di fabbrica produce la stessa tonalità... una lamborghini murcielago (che ogni tanto bazzica nei dintorni di san remo) me la sono portata davanti per un dieci chilometri e anche con la rave aperta il suo rumore (bellissimo per carità) sovrastava il mio icon_rolleyes.gif

e dubito che quel sessant'enne alla guida sapesse anche solo cosa fosse un dbkiller..

poi ovvio, se mai un poliziotto dovesse fermarmi dicendo che ho uno scarico troppo rumoroso (effettuate le necessarie rilevature, non ad orecchio..) ovviamente pagherò senza storie, anche se la legge alla base non ha proprio Ratio..
 
7709117
7709117 Inviato: 29 Mag 2009 10:26
 

Oddio, e che è successo... finalmente uno che ha capito cosa voglio dire... GRAZIE!!! 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif

Grazie anche per "l'Imperatore"!!! icon_wink.gif
 
7709119
7709119 Inviato: 29 Mag 2009 10:26
 

Imperatore84 ha scritto:
per me questo topic potrebbe anche chiudersi qui... o almeno questa discussione!! tanto abbiamo idee diverse e non credo che riusciremo mai ad avere punti d'incontro!! icon_wink.gifvoi siete amanti delle moto originale, la mia passione per la moto invece mi porta a metterci le mani

Io per esempio non lo sono, però se poi mi fermano e mi fanno un mazzo tanto non sono uno di quelli che si mette a discutere le leggi e a dire che è ridicola o mazzi vari (non che tu lo faccia, è un esempio) abbozzo e aspetto 2 mesi per tornare a fare il boato... eusa_whistle.gif
 
7709172
7709172 Inviato: 29 Mag 2009 10:33
 

_Bayro_ ha scritto:

Io per esempio non lo sono, però se poi mi fermano e mi fanno un mazzo tanto non sono uno di quelli che si mette a discutere le leggi e a dire che è ridicola o mazzi vari (non che tu lo faccia, è un esempio) abbozzo e aspetto 2 mesi per tornare a fare il boato... eusa_whistle.gif


ma manco io... ormai manco ci perdo più tempo a discutere, tanto quando ti fermano c'è poco da fare, il coltello dalla parte del manico ce l'hanno sempre loro...

pure mentre quello mi controllava la targa col goniomentro(?!)... io pensavo dentro di me "ridicoli.." però che devo fa, se lo sentono grosso evidentemente con la paletta in mano...
 
7709253
7709253 Inviato: 29 Mag 2009 10:44
 

MforMatteo ha scritto:
-a parità di regime (e io parlo di regime "urbano", quindi basso.. certo se prendiamo in considerazione il folle che tira al limitatore in centro icon_rolleyes.gif ) una sportiva senza db-killer ha un rumore molto cupo, non "fracassante".. di sicuro è un rumore nettamente meno invasivo del normale rumore di un chopper (e vi assicuro che tutte le volte che fanno i raduni di chopper sotto da me c'è da tirargli le bombe a mano icon_asd.gif ).

il motardone manco nel parlo perchè sinceramente è proprio assordante...

-il vero mezzo fastidioso/allucinante non è nè il chopper nè l'R1 con scarichi aperti. ma è il cinquantino con marmitta "ad minchiam" 0509_si_picchiano.gif quello sì che è allucinante! un casino assordante che è inconcepibile e rimane per giunta per molto tempo nei paraggi visto che i cinquantini stanno sempre in centro abitato!

Quoto sullo scooterino con marmitta ad minchiam, ma è illegale pure quella.
Il mio motardone è omologato e farà anche più casino a 4000 giri di una ss senza dbkiller, ma il mio motardone allunga fino ai 7000 e il rumore resta più o meno costante, la ss a 12000 fa un casino che non sento più la tv quando mi passa davanti casa. E comunque conta che il 90% dei motardoni che senti sono stappati pure loro, quindi il paragone difficilmente puoi farlo.


Imperatore84 ha scritto:
pure mentre quello mi controllava la targa col goniomentro(?!)... io pensavo dentro di me "ridicoli.." però che devo fa, se lo sentono grosso evidentemente con la paletta in mano...

Differenze di punti di vista... per me sei tu che te lo senti grosso con lo scarico aperto, mentre loro stanno solo lì a fare il loro dovere e ad essere anche trattati a m***a da chi ha mezza moto non omologata e si infastidisce pure se gliela controllano...
 
7709286
7709286 Inviato: 29 Mag 2009 10:49
 

Husky666 ha scritto:

Differenze di punti di vista... per me sei tu che te lo senti grosso con lo scarico aperto, mentre loro stanno solo lì a fare il loro dovere e ad essere anche trattati a m***a da chi ha mezza moto non omologata e si infastidisce pure se gliela controllano...


intanto io non mi permetto di esprimere opinioni personali su di te, quindi vorrei che non lo facessi con me, grazie icon_wink.gif
secondo poi lo so benissimo che stanno li a fare il loro lavoro, ma è risaputo che spesso e volentieri (purtroppo, e te lo dice un'amante dell'arma) distintivo e divisa mettono un pò troppo potere in testa e voglia di dirti so più forte di te perchè c'ho il distintivo.
 
7709355
7709355 Inviato: 29 Mag 2009 11:00
 

husky, però credo che in centro abitato passi più tempo tu a 4mila giri che non una ss a 12 mila giusto? icon_biggrin.gif

anche perchè se la norma fosse ss=12mila giri in centro il rumore più forte sarebbe quello delle ambulanze che fanno la spola ospedale/moto/moto/ospedale icon_lol.gif icon_lol.gif

è che non capisco perchè non si possa parlare in fatto di leggi.. voglio dire, a prescindere dal fatto che io sia o non sia in regola con la legge, posso essere libero di discutere sulla bontà o meno della legge?

io so (che poi non è il mio caso) che, per esempio, il mio specchietto è qualche cm in meno della norma per un fattore estetico che appaga l'occhio ma non pregiudica la funzionalità dello stesso (dopotutto, ditemi che dagli specchietti di una Mvagusta F4 si vede bene.. eppure sono omologati neh icon_asd.gif )..

se mi ferma il vigile e mi rifila la multa ovviamente non posso che dirgli "hai ragione, pago" ma questo non può certo impedirmi di esprimere la mia opinione sulla legge stessa no? dopotutto potete vedere come gli standard omologativi cambiano con il corso del tempo, quelle che ora ci sembrano cose inderogabili per il nostro bene potrebbero cambiare da un momento all'altro (trent'anni fa lo stato mica si preoccupava se qualcuno andava in giro senza casco eppure anche trent'anni fa si sapeva che il casco era vitale in caso di cadute!)..

noi parliamo e discutiamo di una legge perchè è anche questo il bello della democrazia (se mai ce ne fosse una)..

io continuo a dire che il fattore "suono" è ampiamente mal gestito dalla legge.. il rumore stesso del traffico, di per sè (se ci pensiamo) è già molesto di suo, che facciamo, vietiamo qualsiasi emissione sonora?

secondo me lo stato non dovrebbe mettere bavagli ovunque come farebbe un padre-padrone iper protettivo ma limitarsi a punire senza nessuno sconto nè attenuante i casi di reale messa in pericolo o turbativa della quiete pubblica..

sei a 12 mila giri in città con la ss? anche con scarico omologato, a quei regimi una ss produce un rumore nettamente "turbativo", per cui multa (+multa per l'inevitabile eccesso di velocità..).

caracolli pigramente sui 3/4 mila giri? perchè dovrei farti la multa se al momento attuale sei ampiamente nei limiti della civiltà?

non concepisco una multa per scarico rumoroso contestata "di principio" (nel senso, hai uno scarico che potenzialmente a certi regimi produce un suono oltre il limite).

se ci pensate, bisognerebbe fare la multa a prescindere ad ogni ss, perchè potenzialmente una ss ha la possibilità di infrangere i limiti di velocità icon_wink.gif

perchè per il suono quindi si punisce "in potenza" e non a fatto compiuto?

gradirei risposte serie ^^

è un mio pallino e mi piacerebbe sapere cosa ne pensate..

perchè quindi per quanto riguarda le emissioni acustiche si punisce a prescindere dal fatto che l'emissione acustica lesiva venga effettivamente prodotta?
 
7709367
7709367 Inviato: 29 Mag 2009 11:03
 

Imperatore84 ha scritto:
intanto io non mi permetto di esprimere opinioni personali su di te, quindi vorrei che non lo facessi con me, grazie icon_wink.gif
secondo poi lo so benissimo che stanno li a fare il loro lavoro, ma è risaputo che spesso e volentieri (purtroppo, e te lo dice un'amante dell'arma) distintivo e divisa mettono un pò troppo potere in testa e voglia di dirti so più forte di te perchè c'ho il distintivo.


Veramente tu la stessa opinione l'hai espressa su della gente che fa il proprio lavoro e il fatto che, se rivolta a te, ti dia fastidio, ti dovrebbe far capire che te la potevi risparmiare. Impariamo il rispetto per gli altri, please.

Riguardo al troppo potere, in dodici anni io non ho MAI incontrato poliziotti/carabinieri che ce l'avessero con me senza motivo. Ho incontrato i fannulloni e gli stupidi, che ci sono un po' ovunque, ma MAI mi hanno fatto multe a c***o, nè mi hanno rotto i c******i gratis. Anzi, di più, sono sempre stati comprensivi. Sarà un caso?

Ripeto che non ti sto a fare processi, però è nel tuo interesse capire che non sono loro che si accaniscono, sei tu che te la cerchi. Se non vuoi più attirare la poco gradevole attenzione delle FdO, inizia con il rimettere il dbkiller, il portatarga e gli specchietti originali. Farai un favore alla collettività e a te stesso.
 
7709387
7709387 Inviato: 29 Mag 2009 11:04
 

ma il 50ino con la marmitta "ad minchiam" o anche detto "zanzarina" è omologato come
"caratteristico"? o "rustico"? rotfl.gif
 
7709439
7709439 Inviato: 29 Mag 2009 11:12
 

icon_arrow.gif MforMatteo infatti è proprio di questo che sto parlando... io senza db killer, a bassi regimi come tutti dovrebbero andare in città, non faccio più rumore di altre moto... il problema però sta li che se mi fermano, mi puniscono a prescindere perchè non ho il db killer...

icon_arrow.gif Husky666 perchè farei un favore alla collettività rimettendo portatarga e specchietti originali? questa me la devi proprio spiegare...
 
7709457
7709457 Inviato: 29 Mag 2009 11:14
 

MforMatteo ha scritto:
husky, però credo che in centro abitato passi più tempo tu a 4mila giri che non una ss a 12 mila giusto? icon_biggrin.gif

anche perchè se la norma fosse ss=12mila giri in centro il rumore più forte sarebbe quello delle ambulanze che fanno la spola ospedale/moto/moto/ospedale icon_lol.gif icon_lol.gif

...


Il problema è che le leggi DEVONO definire un parametro oltre il quale si è fuori legge, e devono essere oggettive e non arbitrarie. Il rumore che faccio io a 4000 giri è considerato sopportabile, quello che fa una ss a 12000 (di molto superiore) invece no. E' chiaro che si tratti di una scelta ma che vogliamo fare? Se ti trovi in un intorno piccolo di quel parametro probabilmente non farà una grossa differenza ma sei fuori legge lo stesso perchè da qualche parte bisogna pure cominciare. Non so se mi sono spiegato...

Dici tu stesso che vanno puniti senza pietà i casi di reale messa in pericolo o turbativa della quiete pubblica. Uno specchietto più piccolo del consentito è un potenziale pericolo, è chiaro che c'è differenza tra uno specchietto molto più piccolo e uno appena appena più piccolo ma come facciamo? C'è un parametro, va rispettato.
tessa cosa per gli scarichi, c'è una omologazione che garantisce una certa emissione di rumore massima ad un regime di giri convenzionalmente stabilito, per garantire che TUTTI siano all'interno di certi parametri.
Non avrebbe senso dire "ma tu ORA non stai facendo casino". Chi lo stabilisce? E se poi giri l'angolo e spacchi i timpani della bambina in carrozzella? Come la mettiamo? Invece esiste una regola chiara per tutti... che poi nessuno sta dicendo che non possiamo giocare al nostro gioco preferito, ci stanno semplicemente dettando delle regole entro le quali muoverci. Il problema non è nelle regole in sè, che sono tendenzialmente dettate del buon senso, il problema è nella incapacità di alcune persone di concepire l'idea di doverle rispettare.
 
7709514
7709514 Inviato: 29 Mag 2009 11:20
 

eusa_think.gif

lo Stato non può garantire la completa e totale tutela dei cittadini da qualsiasi fonte turbativa..

per questo secondo me non hanno senso le multe "in potenza", perchè se ci pensi le possibili fonti di turbativa/danno potenziali sono infinite e sarebbe anche sciocco pensare di poter stare dietro a tutte (sennò arriveremo alla legge che impedisce di pulirsi il sedere con lo scottex di carta riciclata se finisce la carta igienica per evitare irritazioni icon_asd.gif )..

quello che voglio dire io è che non si può certo sperare di prevenire tutto il prevenibile, ma sforzarsi per far sì che i reali comportamenti lesivi vengano puniti senza freni! 0509_up.gif

più controlli, più prevenzione (nel senso di educazione civica etc) con un SENNO.

tu stato sei liberissimo di punirmi ogniqualvolta la mia stupidità o il mio errore causano un danno alla comunità (e quindi rumore assordante REALE, non potenziale, velocità oltre il limite etc etc), ma non perchè FORSE le mie scelte POTREBBERO POTENZIALMENTE turbare gli altri..

se passa questo concetto allora non si potrebbe fare più nulla.. la ss (ma non solo) in potenza può disintegrare le norme del cds in materia di limiti di velocità..che si fa la si multa per la sua sola esistenza?

il ragionamento punitivo alla base è lo stesso eh..
 
7709531
7709531 Inviato: 29 Mag 2009 11:22
 

Imperatore84 ha scritto:
icon_arrow.gif MforMatteo infatti è proprio di questo che sto parlando... io senza db killer, a bassi regimi come tutti dovrebbero andare in città, non faccio più rumore di altre moto... il problema però sta li che se mi fermano, mi puniscono a prescindere perchè non ho il db killer...

icon_arrow.gif Husky666 perchè farei un favore alla collettività rimettendo portatarga e specchietti originali? questa me la devi proprio spiegare...


Imperatore, tu senza dBkiller sei POTENZIALMENTE più rumoroso di altri, e il danno che puoi fare lo sento benissimo io che abito in una via che porta fuori città, dato che la domenica mi sfondano le orecchie tutti quanti mentre si avviano a farsi il loro bel giretto.
Se avessero il dbkiller inserito, questo non succederebbe. Importa poco che tu poi tieni i 4000giri perchè quella volta che apri spacchi i timpani a tutti. Moltiplica la volta in cui TU apri per l'enorme quantità di motociclisti che c'è e ti rendi conto delle conseguenze.

Riguardo agli specchietti originali, c'è una superficie che viene CONVENZIONALMENTE ritenuta minima per assicurare una visuale ottimale. Se metti specchietti più piccoli TEORICAMENTE vedi meno bene di quanto dovresti. Forse nel tuo caso la differenza è minima ma ripeto, un parametro va definito.
Riguardo al portatarga, se l'inclinazione è legale non fa nessuna differenza ma sai benissimo che la polizia se ti vede con la targa più inclinata di quella di serie ti verrà a rompere il c***o. Qui non è una questione di interesse collettivo, è nel TUO interesse icon_mrgreen.gif
 
7709539
7709539 Inviato: 29 Mag 2009 11:24
 

MforMatteo ha scritto:
eusa_think.gif

lo Stato non può garantire la completa e totale tutela dei cittadini da qualsiasi fonte turbativa..

per questo secondo me non hanno senso le multe "in potenza", perchè se ci pensi le possibili fonti di turbativa/danno potenziali sono infinite e sarebbe anche sciocco pensare di poter stare dietro a tutte (sennò arriveremo alla legge che impedisce di pulirsi il sedere con lo scottex di carta riciclata se finisce la carta igienica per evitare irritazioni icon_asd.gif )..

tu stato sei liberissimo di punirmi ogniqualvolta la mia stupidità o il mio errore causano un danno alla comunità (e quindi rumore assordante REALE, non potenziale, velocità oltre il limite etc etc), ma non perchè FORSE le mie scelte POTREBBERO POTENZIALMENTE turbare gli altri..

se passa questo concetto allora non si potrebbe fare più nulla.. la ss (ma non solo) in potenza può disintegrare le norme del cds in materia di limiti di velocità..che si fa la si multa per la sua sola esistenza?


Nono, non ci siamo... secondo il tuo ragionamento allora uno che guida senza patente andrebbe punito solo se compie una infrazione... Oppure uno che va in giro con un'arma illegale, solo se spara a qualcuno... Oppure una azienda che mette sostanze dannose nei biscotti che produce, solo se qualcuno si sente male... ti sembra logico?
 
7709557
7709557 Inviato: 29 Mag 2009 11:26
 

MforMatteo ha scritto:
eusa_think.gif

lo Stato non può garantire la completa e totale tutela dei cittadini da qualsiasi fonte turbativa..

per questo secondo me non hanno senso le multe "in potenza", perchè se ci pensi le possibili fonti di turbativa/danno potenziali sono infinite e sarebbe anche sciocco pensare di poter stare dietro a tutte (sennò arriveremo alla legge che impedisce di pulirsi il sedere con lo scottex di carta riciclata se finisce la carta igienica per evitare irritazioni icon_asd.gif )..

quello che voglio dire io è che non si può certo sperare di prevenire tutto il prevenibile, ma sforzarsi per far sì che i reali comportamenti lesivi vengano puniti senza freni! 0509_up.gif

più controlli, più prevenzione (nel senso di educazione civica etc) con un SENNO.

tu stato sei liberissimo di punirmi ogniqualvolta la mia stupidità o il mio errore causano un danno alla comunità (e quindi rumore assordante REALE, non potenziale, velocità oltre il limite etc etc), ma non perchè FORSE le mie scelte POTREBBERO POTENZIALMENTE turbare gli altri..

se passa questo concetto allora non si potrebbe fare più nulla.. la ss (ma non solo) in potenza può disintegrare le norme del cds in materia di limiti di velocità..che si fa la si multa per la sua sola esistenza?

il ragionamento punitivo alla base è lo stesso eh..


io sono giorni che su questo topic dico queste cose, e che molte leggi sono fatte proprio ad minchiam... perchè continuo a ripetere che molti mezzi omologati fanno più casino della mia non omologata...

perchè a me non da fstidio quando dormo o mi svegliano la bimba appena addormentata un gruppo di chopper tutte originali la domenica mattina?? o qualsiasi altro giorno della settimana, o notte...
 
7709588
7709588 Inviato: 29 Mag 2009 11:29
 

Coil ha scritto:


c'è una bella differenza tra sequestro del veicolo e ritiro del libretto...
successo anche a me per la revisione, ma con la macchina... Il libretto è sequestrato finchè con al fotocopia autenticata non vai a fare la revisione, dopodichè presenti ricevuta della multa e bollino della revisione e ti ridanno tutto.
Se invece c'è il fermo amministrativo, per tutto il periodo non puoi usare il mezzo, fino alla decorrenza dei termini


Purtroppo c'è anche una differenza tra auto e moto. Se non hai fatto la revisione dell'auto le cose funzionano esattamente come dici tu e puoi fare la revisione dove vuoi. Invece se si tratta di una moto, devi andare per forza a fare la revisione alla motorizzazione.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
7709641
7709641 Inviato: 29 Mag 2009 11:37
 

Imperatore84 ha scritto:
io sono giorni che su questo topic dico queste cose, e che molte leggi sono fatte proprio ad minchiam... perchè continuo a ripetere che molti mezzi omologati fanno più casino della mia non omologata...


Non ti nascondere dietro questo ditino... una moto omologata fa più casino della tua solo in condizioni molto particolari. Se togli i dbkiller perchè ti piace il sound che fa, difendi questa posizione e buonanotte, ma non diciamo l'assurdo. Se ti stanno svegliando la bambina, molto probabilmente hanno lo scarico stappato come te.

Vedi che io la differenza di suono che fa il mio motard da omologato e da stappato la conosco bene... da stappato te ne puoi scappare, altro che...
 
7709656
7709656 Inviato: 29 Mag 2009 11:38
 

apistore ha scritto:


Purtroppo c'è anche una differenza tra auto e moto. Se non hai fatto la revisione dell'auto le cose funzionano esattamente come dici tu e puoi fare la revisione dove vuoi. Invece se si tratta di una moto, devi andare per forza a fare la revisione alla motorizzazione.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif


non solo, ma ti controllano anche con che carta igienica di pulisci praticamente...
dai su, eppure tutti voi siete motociclisti.. come fate a dire che il nostro mondo non è SEMPRE trattato con 2 pesi e 2 misure?? da sempre il motociclista spesso viene visto come sinonimo di teppista, magari a voi non sarà mai capitato, ma a me spesso e volentieri anche quando avevo la moto TUTTA originale venivo torchiato ogni volta che venivo fermato, anche se poi niente visto che non avevo niente contro le regole...

dai su, i motociclisti sono sempre trattati in un certo modo...
 
7709679
7709679 Inviato: 29 Mag 2009 11:42
 

Forse anche perchè molti tendono a sentirsi superiori agli altri e quindi autorizzati a non rispettare le regole del CdS? eusa_think.gif
 
7709717
7709717 Inviato: 29 Mag 2009 11:47
 

Und3r ha scritto:
Forse anche perchè molti tendono a sentirsi superiori agli altri e quindi autorizzati a non rispettare le regole del CdS? eusa_think.gif


molti motociclisti intendi? perchè lo fanno solo i motociclisti? questa mi è nuova.. quindi non è una cosa che può giustificare il maltrattamento sistematico della nostra categoria...
 
7709729
7709729 Inviato: 29 Mag 2009 11:49
 

Io come già detto ho gli scarichi aperti,la mia moto è omologata a 103Db e quindi in regola,ha 20 anni e le regole erano differenti,eppure pur facendo molto "rumore" se non rimango fermo 10 minuti non dò fastidio a nessuno,i quattro come già detto perforano i timpani senza Db,sono uscito con un amico che non li aveva,ha coperto ME in modo tale che ho dovuto allontanarmi e mi era perfino venuta voglia di tirarlo giù dalla moto.

I limiti sono iscritti perchè si presume che difficilmente essi possano essere superati durante la marcia(Db)in pratica uno scarico originale se dovessimo andare a misurarlo in marcia a regimi "starndar" pur percependo fastidio dovrebbero rientrare nei Db di omologazione(che poi si basano su teorie è un'altro discorso,ma credo abbiate afferrato il senso)mentre senza DbK la perforazione dei timpani è assicurata!

Per quanto riguarda il fatto che le FdO "rompano" ti darò un ultim'ora,mi hanno fermato spesso,un tot di volte avevo fatto "la marachella" mi hano fatto la strigliata eppure o mi lasciavano andare o mi davano la multa per qualche piccolezza,sai perchè?

Per il semplice fatto che non ho mai cercato di fare il furbo o di prenderli in giro e sopratutto ho sempre mostrato il dovuto rispetto per chi fà un lavoro che li porta ad andare dove ogni altra persona normale girerebbe lontano,tu puoi fuggire dal pericolo,i loro mestiere e infilarcisi dentro anche per la sicurezza di chi infrange le regole.

Se in quasi 20 anni di moto la multa più seria me la data il velox ci sarà un motivo,mai detto di esser un santo,anzi sempre detto che ogni tanto "sgarro",ma sempre avuto l'accortezza che ogni volta che venivo pizzicato di non nascondermi dietro"la legge è sbagliata"io ho deciso di infrangerla io ne pago le conseguenze,mi lamento che mi hanno pizzicato,mi lamento che erano dove sono passato io,ma mai scaricato la responsabilità delle mie azioni su di loro se non per qualche secondo,per poi riconoscere che il vero responsabile sono io.

Possiamo discutere sulle leggi quanto vogliamo,ma non scarichiamo su di esse la responsabilità delle nostre azioni.
 
7709782
7709782 Inviato: 29 Mag 2009 11:54
 

bigsen ha scritto:
Per il semplice fatto che non ho mai cercato di fare il furbo o di prenderli in giro e sopratutto ho sempre mostrato il dovuto rispetto per chi fà un lavoro che li porta ad andare dove ogni altra persona normale girerebbe lontano,tu puoi fuggire dal pericolo,i loro mestiere e infilarcisi dentro anche per la sicurezza di chi infrange le regole.

Se in quasi 20 anni di moto la multa più seria me la data il velox ci sarà un motivo,mai detto di esser un santo,anzi sempre detto che ogni tanto "sgarro",ma sempre avuto l'accortezza che ogni volta che venivo pizzicato di non nascondermi dietro"la legge è sbagliata"io ho deciso di infrangerla io ne pago le conseguenze,mi lamento che mi hanno pizzicato,mi lamento che erano dove sono passato io,ma mai scaricato la responsabilità delle mie azioni su di loro se non per qualche secondo,per poi riconoscere che il vero responsabile sono io.

Possiamo discutere sulle leggi quanto vogliamo,ma non scarichiamo su di esse la responsabilità delle nostre azioni.


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