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Bene o male?
7428364
7428364 Inviato: 21 Apr 2009 20:38
Oggetto: Bene o male?
 

Ma...

il male è male perché il male è male

o

il male è male perché il bene ci fa credere che il male sia male?

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7428381
7428381 Inviato: 21 Apr 2009 20:40
 

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7430333
7430333 Inviato: 22 Apr 2009 0:16
 

topic riaperto! icon_cool.gif icon_wink.gif
 
7430413
7430413 Inviato: 22 Apr 2009 0:31
 

La percezione di bene è male è data dalla morale comune delle persone.

Una società sviluppata in una certa direzione potrebbe vedere per bene una cosa che per un'altra è male.

Per esempio per l'intero mondo moderno è immorale per un padre giacere con la figlia,ma per una tribù africana una figlia non diventa donna se prima non giace col padre.

Come vedete due concetti diametralmente opposti nel quale entrambe le parti affermano che l'altra fà male e loro il bene.

Esempio estremo ma calzante a pennello.
 
7430452
7430452 Inviato: 22 Apr 2009 0:37
 

concordo totalmente...
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7430478
7430478 Inviato: 22 Apr 2009 0:42
Oggetto: Re: Bene o male?
 

Iskander66 ha scritto:
Ma...

il male è male perché il male è male

o

il male è male perché il bene ci fa credere che il male sia male?

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Nella seconda ipotesi dimentichi di chiederti (o chiederci?) come si giunga al decidere quale sia il "bene" a cui credere per identificare il "male".
 
7430575
7430575 Inviato: 22 Apr 2009 1:10
 

se il bene ci facesse credere che il male sia male, allora anche il bene sarebbe male in quanto creatore del concetto di male e in quanto impositore dello stesso a noi.

Io piuttosto direi che il male è il non-bene
 
7430612
7430612 Inviato: 22 Apr 2009 1:20
 

Coil ha scritto:
se il bene ci facesse credere che il male sia male, allora anche il bene sarebbe male in quanto creatore del concetto di male e in quanto impositore dello stesso a noi.

Io piuttosto direi che il male è il non-bene


Non è esatto,il male è un gesto che in qualsiasi cultura o qualsiasi società viene visto come un'azione amorale e illecita,quindi dato che ancora non esiste una sola azione che sia universalmente riconosciuta come sbagliata significa che il "male" in quanto tale ancora non esiste,ma esiste il "male" a seconda delle società.

Un esempio?

La pena di morte viene indicata come male eppure in alcuni paesi è ancora in vigore,per la stragrande maggioranza del mondo essa è "male" ma chi ci dà la garanzia assoluta che essa sia veramente "male"?

Il numero di chi crede questo?

I numeri non danno la vera percezione del "male" ma solo un'interpretazione della massa in quanto società...è questa infatti che crea una"morale" e un "etica" alla quale le generazioni future tendono ad allinearsi,ma ciò non signific aaffatto che ciò sia per forza "bene",chiunque dichiari "il bene assoluto" o viceversa "il male assoluto" stà commettendo un grosso errore che potrebbe portare a conseguenze a volte catastrofiche.
 
7430635
7430635 Inviato: 22 Apr 2009 1:26
 

bene e male sono solo parole come giusto o sbagliato

tutto dipende dalla coscienza del singolo(o coscenza?)
 
7430650
7430650 Inviato: 22 Apr 2009 1:33
 

Seal ha scritto:
bene e male sono solo parole come giusto o sbagliato

tutto dipende dalla coscienza del singolo(o coscenza?)

c'entrato o centrato... icon_asd.gif icon_asd.gif
buona sera mio Padrone..ero rimasta su una copiatura in classe icon_asd.gif
 
7430652
7430652 Inviato: 22 Apr 2009 1:34
 

dilettantissima ha scritto:

c'entrato o centrato... icon_asd.gif icon_asd.gif
buona sera mio Padrone..ero rimasta su una copiatura in classe icon_asd.gif



tutto bene?
 
7430656
7430656 Inviato: 22 Apr 2009 1:36
 

Seal ha scritto:
bene e male sono solo parole come giusto o sbagliato

tutto dipende dalla coscienza del singolo(o coscenza?)


Oltre che dalla coscienza la cosa dipende anche dalla morale ed etica del singolo rispetto alla società in cui vive!

In pratica ipotizzando una società(speriamo che non diventi MAI una realtà) dove la Pedofilia è considerata una cosa "normale" chi si oppone a quest'idea và contro la morale della società in cui vive e quindi verrebbe considerato lui "il cattivo" mentre nella società in cui viviamo(per fortuna)sono i pedofili ad esser considerati "cattivi" ma bisogna sempre tener conto che la coscienza,la morale ed etica si formano nella società in cui viviamo e quindi è piuttosto semplicistico dire che dipenda dal trio sopra del singolo perchè è la società che forma nel singolo quei concetti.
 
7430657
7430657 Inviato: 22 Apr 2009 1:36
 

Seal ha scritto:
bene e male sono solo parole come giusto o sbagliato

tutto dipende dalla coscienza del singolo(o coscenza?)



beh...se facciamo un raffronto di culture come ha proposto Big dire ok
ma nell'ambito delle stesse regole il bene o il male nel senso + elevato non dovrebbe assumere caratteristiche così opinabili...
voglio dire tutti riteniamo fondamentali certi diritti umani ..calpestarli sappiamo che è male...
 
7430660
7430660 Inviato: 22 Apr 2009 1:37
 

Seal ha scritto:



tutto bene?


si bene..anche se non mi sembra il topic giusto per tale domanda icon_asd.gif icon_asd.gif
 
7430664
7430664 Inviato: 22 Apr 2009 1:40
 

dilettantissima ha scritto:
Seal ha scritto:
bene e male sono solo parole come giusto o sbagliato

tutto dipende dalla coscienza del singolo(o coscenza?)



beh...se facciamo un raffronto di culture come ha proposto Big dire ok
ma nell'ambito delle stesse regole il bene o il male nel senso + elevato non dovrebbe assumere caratteristiche così opinabili...
voglio dire tutti riteniamo fondamentali certi diritti umani ..calpestarli sappiamo che è male...


Al giorno d'oggi è verissimo...ma andiamo indietro di circa 2000 anni,la schiavitù non solo era comune ma anche moralmente giusta,anche perchè un padrone aveva si il suo schiavo che lo serviva ma aveva anche il dovere di provvedere al suo sostentamento e fare in modo di dargli un certo decoro,chi mancava a quest'obbligo rischiava severe punizioni!

Come vedete certi diritti umani scontati oggi nell'antichità non erano nemmeno pensati per una certa classe di persone e la società lo trovava giusto e moralmente corretto.
 
7430667
7430667 Inviato: 22 Apr 2009 1:41
 

invece il bene ed il male sono mostruosamente opinabili....anche nella stessa società...
perchè derivano sempre dalla coscienza del singolo...
tutti sappiamo che uccidere è sbagliato... tutti sappiamo che il fuoco non si combatte con il fuoco...
ma basta vedere in topic di tempo fa sullo stupro... nessuno a pensare alle vittime tutti a chiedere a gran voce la pelle dei criminali..
 
7430671
7430671 Inviato: 22 Apr 2009 1:43
 

bigsen ha scritto:


Al giorno d'oggi è verissimo...ma andiamo indietro di circa 2000 anni,la schiavitù non solo era comune ma anche moralmente giusta,anche perchè un padrone aveva si il suo schiavo che lo serviva ma aveva anche il dovere di provvedere al suo sostentamento e fare in modo di dargli un certo decoro,chi mancava a quest'obbligo rischiava severe punizioni!

Come vedete certi diritti umani scontati oggi nell'antichità non erano nemmeno pensati per una certa classe di persone e la società lo trovava giusto e moralmente corretto.


senza andare indietro di migliaia di anni ..pensiamo al lavoro minorile del novecento...

comunque il paragone era rivolto alla medesima cultura nel medesimo periodo..

tuttavia credo che stiamo andando in ot... icon_confused.gif
 
7430676
7430676 Inviato: 22 Apr 2009 1:44
 

Seal ha scritto:
invece il bene ed il male sono mostruosamente opinabili....anche nella stessa società...
perchè derivano sempre dalla coscienza del singolo...
tutti sappiamo che uccidere è sbagliato... tutti sappiamo che il fuoco non si combatte con il fuoco...
ma basta vedere in topic di tempo fa sullo stupro... nessuno a pensare alle vittime tutti a chiedere a gran voce la pelle dei criminali..


In genere le vittime non vengono considerate perchè in un certo senso la loro condizione le sminuisce agli occhi della società.

Spesso ciò che viene invocata come "giustizia" è solo un modo per cercare di evitare che altri prendendo esempio dal "colpevole impunito" si sentano autorizzati a fare altrettanto creando altre vittime,spesso giustizia e vendetta si sovvrappongono con un'allarmante naturalezza!
 
7430686
7430686 Inviato: 22 Apr 2009 1:49
 

Citazione:
perchè derivano sempre dalla coscienza del singolo...


ma finchè si accetta un discorso così ...
tutti quelli che appartengono alla stessa cultura sanno quali regole si devono seguire ..dov'è il giusto e dov'è lo sbaglio...
il senso del bene o del male diventa opinabile quando si è egoisti

Citazione:
nessuno a pensare alle vittime

ci ha pensato una che ha un senso di giustizia....opinabile secondo Voi ?

Ultima modifica di dilettantissima il 22 Apr 2009 1:53, modificato 1 volta in totale
 
7430688
7430688 Inviato: 22 Apr 2009 1:50
 

dilettantissima ha scritto:
bigsen ha scritto:


Al giorno d'oggi è verissimo...ma andiamo indietro di circa 2000 anni,la schiavitù non solo era comune ma anche moralmente giusta,anche perchè un padrone aveva si il suo schiavo che lo serviva ma aveva anche il dovere di provvedere al suo sostentamento e fare in modo di dargli un certo decoro,chi mancava a quest'obbligo rischiava severe punizioni!

Come vedete certi diritti umani scontati oggi nell'antichità non erano nemmeno pensati per una certa classe di persone e la società lo trovava giusto e moralmente corretto.


senza andare indietro di migliaia di anni ..pensiamo al lavoro minorile del novecento...

comunque il paragone era rivolto alla medesima cultura nel medesimo periodo..

tuttavia credo che stiamo andando in ot... icon_confused.gif


Il topic è generico sul bene e sul male e quindi viene naturale valutare la cosa nel suo complesso atttraverso i secoli,quindi non è affatto OT! icon_wink.gif

Bene visto che hai citato il lavoro minorile del '900 prendiamo il metro nei secoli più indietro...un minore quando era in grado di svolgere fisicamente certe attività veniva messo a lavorare nei campi per il sostentamento del sistema in cui viveva,quindi intorno ai 10/12 anni a volte prima se era particolamente robusto si ritorvava a lavorare nei campi o nella'ttività della famiglia e non era considerato male da nessuno,anzi era considerato bene perchè aiutava la famiglia e la comunità...il concetto di bene e male varia fin troppo tra le società e le epoche,ciò che oggi è considerato immorale domani potrebbe esser la morale comune e viceversa,stabilire un confine distinto è praticamente impossibile.

Si possono stabilire confini in base alla società attuale e alla morale di questa,ma un concetto assoluto non è proponibile!
 
7430693
7430693 Inviato: 22 Apr 2009 1:52
 

bigsen ha scritto:


In genere le vittime non vengono considerate perchè in un certo senso la loro condizione le sminuisce agli occhi della società.

Spesso ciò che viene invocata come "giustizia" è solo un modo per cercare di evitare che altri prendendo esempio dal "colpevole impunito" si sentano autorizzati a fare altrettanto creando altre vittime,spesso giustizia e vendetta si sovvrappongono con un'allarmante naturalezza!


no spesso si cerca un capro espiatorio solo per avere l'egoistica sensazione di sicurezza...
giustizia vendetta nn si dovrebbero sovrapporre altrimenti si entra nel girone dei dannati ..che fanno diventare il bene o il male un'opinione o un caso di coscienza personale
 
7430696
7430696 Inviato: 22 Apr 2009 1:55
 

dilettantissima ha scritto:
bigsen ha scritto:


In genere le vittime non vengono considerate perchè in un certo senso la loro condizione le sminuisce agli occhi della società.

Spesso ciò che viene invocata come "giustizia" è solo un modo per cercare di evitare che altri prendendo esempio dal "colpevole impunito" si sentano autorizzati a fare altrettanto creando altre vittime,spesso giustizia e vendetta si sovvrappongono con un'allarmante naturalezza!


no spesso si cerca un capro espiatorio solo per avere l'egoistica sensazione di sicurezza...
giustizia vendetta nn si dovrebbero sovrapporre altrimenti si entra nel girone dei dannati ..che fanno diventare il bene o il male un'opinione o un caso di coscienza personale


Queste sono parole più che vere!

Abbiamo detto la stessa cosa usando parole differenti! icon_wink.gif
 
7430697
7430697 Inviato: 22 Apr 2009 1:55
 

bigsen ha scritto:



Si possono stabilire confini in base alla società attuale e alla morale di questa,ma un concetto assoluto non è proponibile!


infatti sono daccordo per questo ..la discussione dovrebbe essere un tantino circoscritta...oppure il topic andrebbe chiuso perchè entriamo in un buco nero icon_asd.gif
 
7430698
7430698 Inviato: 22 Apr 2009 1:55
 

bigsen ha scritto:


Queste sono parole più che vere!

Abbiamo detto la stessa cosa usando parole differenti! icon_wink.gif

0510_five.gif
 
7430699
7430699 Inviato: 22 Apr 2009 1:56
 

dilettantissima ha scritto:
Citazione:
perchè derivano sempre dalla coscienza del singolo...


ma finchè si accetta un discorso così ...
tutti quelli che appartengono alla stessa cultura sanno quali regole si devono seguire ..dov'è il giusto e dov'è lo sbaglio...
il senso del bene o del male diventa opinabile quando si è egoisti

Citazione:
nessuno a pensare alle vittime

ci ha pensato una che ha un senso di giustizia....opinabile secondo voi ?



sai cosa è giusto e cosa è sbagliato nelle materie trattate dal diritto.... ma nelle piccole cose? cosa scegli?
far copiare o no? dare 50 cent al vagabondo o girarsi dall altra? farsi la ragazza ubriaca che ci prova o no?censurare la scritta c***o o lasciare le foto delle tipe a pecorina con un perizoma?
 
7430706
7430706 Inviato: 22 Apr 2009 2:00
 

Seal ha scritto:



sai cosa è giusto e cosa è sbagliato nelle materie trattate dal diritto.... ma nelle piccole cose? cosa scegli?
far copiare o no? dare 50 cent al vagabondo o girarsi dall altra? farsi la ragazza ubriaca che ci prova o no?censurare la scritta c***o o lasciare le foto delle tipe a pecorina con un perizoma?


la discussione mio adorato Padrone era un tantino + elevata ..comunque scendendo nel pratico Vi dico che si utilizzando il rispetto dell'altro si sa quale scelta operare ...evitando gli egoismi e la miopia che ci difetta gli occhi,tutti noi sremmo in grado di saper scegliere la cosa giusta..
 
7430707
7430707 Inviato: 22 Apr 2009 2:00
 

noi sappiamo che uccidere è sbagliato perchè ce lo hanno detto.... perchè fin da piccoli ci hanno insegnato che andava fatto così...
 
7430709
7430709 Inviato: 22 Apr 2009 2:01
 

Seal ha scritto:
noi sappiamo che uccidere è sbagliato perchè ce lo hanno detto.... perchè fin da piccoli ci hanno insegnato che andava fatto così...


infatti il bene o il male è relativo alla cultura in cui siamo cresciuti..e di questo già avevamo fatto premessa
 
7430710
7430710 Inviato: 22 Apr 2009 2:01
 

Seal ha scritto:



sai cosa è giusto e cosa è sbagliato nelle materie trattate dal diritto.... ma nelle piccole cose? cosa scegli?
far copiare o no? dare 50 cent al vagabondo o girarsi dall altra? farsi la ragazza ubriaca che ci prova o no?censurare la scritta c***o o lasciare le foto delle tipe a pecorina con un perizoma?


Questi sono dilemmi che si sollevano in maniera individuale e spesso sono queste piccole cose a causare una variazione dell'etica e della morale...ad esempio un tempo le racomandazioni erano reato,poi siccome l'intera società le utilizzava in maniera più o meno palese il reato non è più la "lettera di raccomandazione" ma millantare una raccomandazione che non si ha...sempre che la cosa non sia cambiata negli ultimi 10 anni!
 
7430712
7430712 Inviato: 22 Apr 2009 2:04
 

dilettantissima ha scritto:


la discussione mio adorato Padrone era un tantino + elevata ..comunque scendendo nel pratico Vi dico che si utilizzando il rispetto dell'altro si sa quale scelta operare ...evitando gli egoismi e la miopia che ci difetta gli occhi,tutti noi sremmo in grado di saper scegliere la cosa giusta..


appunto perchè si parlava di uccidere o meno.... ma qui come ho già detto entra in gioco il diritto... sei obbligato a fare così... pensi sia male perchè ti è stato insegnato così...

comunque trascendendo dall uccidere, dal non uccidere... io sono convinto che il bene ed il male come il giusto e l ingiusto siano artifici e basta....
il bene ed il male si evolvono con l uomo.. ciò che prima era male si trasforma in bene... ciò che prima era bene diventa inutile e scavalcabile senza troppi pensieri....
ecco perchè son convinto che bene e male siano opinabili
 
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