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Multa in parcheggio/spiazzo deserto...Possibile?
5389523
5389523 Inviato: 17 Ago 2008 13:44
Oggetto: Multa in parcheggio/spiazzo deserto...Possibile?
 

Ciao a tutti! Abito a Modena, e sono solito nei week end girare nella cosiddetta "zona industriale", un insieme di vie e piazzali deserti nei giorni festivi. In particolare, per esercitarmi in vista dell'esame per la patente, di solito mi "alleno" in un piazzale dove di solito parcheggiano i camion, che si trova di fianco a una strada presumo pubblica, gigantesco, in cui a volte provo anche curve curvoni frenate e quant'altro icon_asd.gif La mia domanda è: se le F.d.O mi vedono girare nel piazzale, (ad esempio a più dei 50, o facendo inversioni, girando in tondo ecc) possono multarmi? E se "legalmente" possono, a voi è mai capitato un controllo in questa situazione? Com'è finita? icon_biggrin.gif Grazie mille!

Lamps
skaternik
Senza Freni
Senza Freni



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5389826
5389826 Inviato: 17 Ago 2008 14:44
 

Parlo con nozioni di 10 anni fà(spero non siano cambiate anche se ne dubito)che grosso modo dovrebbero esser uguali,prima cosa se hai il foglio rosa che ti abilita a guidare quella moto se ti eserciti in una zona deserta rispetti la norma che dichiara che ti puoi esercitare in luoghi poco trafficati,per seconda cosa esercitandoti in un piazzale/parcheggio (magari perfino privato e/o aziendale) di fatto tu non stai circolando perchè non sei in strada,anche perchè alcuni anni fà mi toccai in lun parcheggio con un altra macchina(ero in auto) e l'assicurazione mi disse che i parcheggio non erano soggetti al CdS,quindi dovresti stare tranquillo...sempre che non siano cambiate le norme ultimamente! icon_redface.gif
bigsen
Very Important Tinga
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5389920
5389920 Inviato: 17 Ago 2008 15:00
 

Magari fosse così... icon_asd.gif In quel piazzale ci si potrebbe disegnare una pista tanto è grande! icon_biggrin.gif Non credo sia privato, ma avevo sentito che anche i parcheggi rappresentano strada...perciò soggetta al C.d.S....Sbaglio? Scusa l'ignoranza!!

Lamps
skaternik
Senza Freni
Senza Freni



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5392504
5392504 Inviato: 17 Ago 2008 23:21
 

per quanto ne so, se il piazzale -privato o pubblico che sia- è accessibile, è soggetto al CdS, con tutto ciò che ne consegue.

potrebbe essere il luogo ideale per esercitarsi alla guida con il foglio rosa, a patto di scegliere i momenti giusti, ma non per "testare" manovre poco ortodosse come impennate, stoppies, pieghe al limite, derapate ecc...


V
nerowolfe79
Ospite



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5396187
5396187 Inviato: 18 Ago 2008 14:37
 

nerowolfe79 ha scritto:
per quanto ne so, se il piazzale -privato o pubblico che sia- è accessibile, è soggetto al CdS, con tutto ciò che ne consegue.

potrebbe essere il luogo ideale per esercitarsi alla guida con il foglio rosa, a patto di scegliere i momenti giusti, ma non per "testare" manovre poco ortodosse come impennate, stoppies, pieghe al limite, derapate ecc...


V


Da quelo che mi disse tempo fà l'assicurazione io sò il contrario,il parcheggio non è strada e quindi non ha le stesse regole!

Attendiamo lumi da un esperto!
bigsen
Very Important Tinga
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Ranking: 3236

 
5397078
5397078 Inviato: 18 Ago 2008 17:13
 

Per quanto ne so io, Nerowolfe ha perfettamente ragione: un luogo aperto al pubblico è soggetto al CdS, indipendentemente dal fatto che sia di proprietà privata o no.
Diverso sarebbe se si trattasse di un luogo privato, chiuso e accessibile solo agli aventi diritto (un parcheggio condominiale chiuso con un cancello, il piazzale di un cantiere, eccetera).
Lance
Motociclista DOC
Motociclista DOC



Ranking: 1573

 
5400227
5400227 Inviato: 19 Ago 2008 0:43
 

Lance ha scritto:
Per quanto ne so io, Nerowolfe ha perfettamente ragione: un luogo aperto al pubblico è soggetto al CdS, indipendentemente dal fatto che sia di proprietà privata o no.
Diverso sarebbe se si trattasse di un luogo privato, chiuso e accessibile solo agli aventi diritto (un parcheggio condominiale chiuso con un cancello, il piazzale di un cantiere, eccetera).


Confermo quanto già scritto precedentemente dagli altri utenti.

Ogni luogo aperto al pubblico, ovvero ogni area non specificatamente indicata e conseguentemente recintata come "proprietà privata" soggiace alle norme del Codice della Strada.

Se ti vuoi allenare in un parcheggio o in area "deserta" con un mezzo per il quale hai richiesto il rilascio della patente è un comportamento assai lodevole al fine di acquisire un po' di confidenza con la guida, ma ricordati che, comunque, ogni tuo comportamento scorretto è passibile di Verbale di Accertata Violazione al Codice della Strada, anche la relativa titolarità di c.d. “Foglio Rosa”.

Il trovarsi in “area deserta o in un grande parcheggio nel nulla” non giustifica a comportarsi scorrettamente e quindi impennare, gareggiare in velocità, ecc….
Coach1
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra



Ranking: 228

 
5407675
5407675 Inviato: 19 Ago 2008 23:25
 

Questo è l'eterno dilemma e nessuno di quelli che ho sentito finora mi ha saputo dare una risposta certa.
Vero solo una cosa. Il codice della strada trova piena applicazione sugli spazi pubblici e sui luoghi privati purché siano soggetti a pubblico passaggio.
Qui c'è il problema......un parcheggio ad esempio quello di un centro commerciale o quello di un bar è sicuramente area privata.....ma è soggetta al pubblico passaggio o no?
Un chiarimento lo dà una sentenza di un giudice mi pare di Milano, ma saprò all'occorrenza essere più preciso, in cui si motiva che la concezione di luogo privato soggetto a pubblico passaggio è legata alla valutazione di una persona media che si deve rendere conto di trovarsi in proprietà privata o in un luogo soggetto a pubblico passaggio.
Va detto che per definizione si ritiene di pubblico passaggio l'area ancorché privata il cui accesso non sia in alcun modo precluso a taluni e soprattutto sia libero......è senz'altro soggetta a pubblico passaggio una strada privata che collega due strade pubbliche.....
Domanda......nell'orario di apertura del centro commerciale il parcheggio, di cui nessuno discute la proprietà, è di libero ed incondizionato accesso?
Secondo me si. Nessuno ti impedisce di accedere e magari lasciare l'auto e prendere l'autobus per andare in centro o salire con qualcun altro ed andare altrove e nessuno ti controlla se entri nel centro commerciale o all'accesso ti domanda cosa vuoi.....pertanto la proprietà è senza dubbio privata e nessuno gliela toglie, ma chi ci circola all'interno è tenuto non solo a rispettare le norme della circolazione ma è soggetto alle relative sanzioni amministrative e penali previsti da esse.
Al contrario, se io lascio aperto il cancello di casa o comunque levo la recinzione, nessuno può pensare che il mio cortile sia un'area privata aperta al pubblico perché manca la recinzione.....è chiaro dalla conformità del cortile che si tratta di un'area privata....e questo esempio può essere analogo magari agli spazi tra i capannoni in una zona industriale.
Altro esempio sotto gli occhi di tutti di area privata aperta al pubblico è il sottoportico.....tutti i sottoportici di cui le vie dei vari centri storici sono piene sono aree private aperte al pubblico, tant'è vero infatti che il codice della strada vieta la sosta dei veicoli su di essi.
Ripeto comunque, vere le testimonianze di coloro le cui assicurazioni in caso di sinistro hanno alzato le spallucce perché infatti le assicurazioni non sono tenute a pagare i area privata, tuttavia non è facile riconoscere di primo acchito se un'area è privata o privata aperta al pubblico.
Non è facile per chi applica il codice della strada e non lo è tanto meno per chi della strada è un semplice utente......forse quel giudice ha ragione.....deve essere percepibile dall'utente medio che si tratta di luogo privato e non bisogna formalizzarci sul fatto che l'area è privata punto e basta.
Comunque l'argomento mi interessa e non poco e se qualcuno avesse nozioni più precise e soprattutto supportate da normative e potesse essere ancora più chiaro lo ringrazio sin d'ora.
Tuthmosi
Sbk
Sbk



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5410317
5410317 Inviato: 20 Ago 2008 12:07
 

Tuthmosi ha scritto:
Comunque l'argomento mi interessa e non poco e se qualcuno avesse nozioni più precise e soprattutto supportate da normative e potesse essere ancora più chiaro lo ringrazio sin d'ora.

Io non dispongo di strumenti di ricerca giurisprudenziale, se tu ne disponi, prova a cercare la sentenza n. 1604/2002 della IV sezione della Cassazione Penale (non garantisco che sia attinente, ma stando a quello che ho letto in rete potrebbe esserla).
Lance
Motociclista DOC
Motociclista DOC



Ranking: 1573

 
5411035
5411035 Inviato: 20 Ago 2008 13:07
 

Grazie mille a tutti! Provvederò alle ricerche icon_razz.gif

Lamps
skaternik
Senza Freni
Senza Freni



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