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Confronto e chiarimenti FdO - Pubblico Cittadino
3879732
3879732 Inviato: 10 Mar 2008 9:57
 

Hyeronimus ha scritto:
...al tempo SPRAY eusa_hand.gif ...qua si stà parlando di Forze di Polizia (o Forze dell'Ordine...è la stessa cosa) e i Vigili Urbano - con tutto il massimo rispetto per il loro lavoro - non lo sono!!!

...detto questo, dici di aver letto tutti i post e poi escordisci con la classica battutina a presa di culo "le FdO son tutti angeli" e questo mi fa capire che tu non hai letto un bel niente e che non avevi bisogno di leggere nulla per sparare il tuo giudizio già precostituito...

...io medesimo, che delle FdO faccio parte, ho obiettivamente riconosciuto che tra gli oltre 300 mila operatori di polizia delle 5 ff.pp. ci possa essere qualcuno che tiene comportamenti non proprio ortodossi e deontologicamente non lineare...ho detto pure che, senza giustificare questi comportamenti, anche i poliziotti e i cc ecc ecc sono persone e non robot e l'errone è umano...
...c'è da dire anche che certe azioni sovente scatenano dell reazioni e con questo voglio dire che il cittadino si relazionasse con le FdO con un pò più di umiltà e meno saccenza (pago le tasse, prendetevela con gli extracomunitari e stronzate varie) forse le cose andrebbero meglio... icon_wink.gif


Rileggiti per favore, e scendi dal piedistallo,
ti ho mostrato un esempio, NON l'unico evento ( non sono solo i vigili)
Inoltre non è con offese personali false e gratuite che puoi argomentare.
Perdonami se non mi "relaziono" abbastanza umilmente e se pensi che io voglia essere troppo saccente.
Rimane il quesito:
Cosa deve pensare il cittadino quando vede (e li vede ) i suddetti comportamenti?
 
3880638
3880638 Inviato: 10 Mar 2008 12:38
 

Evitate toni troppo forti per cortesia, una discussione di questo tipo può e deve essere portata avanti nel rispetto reciproco delle idee.

icon_arrow.gif Hyeronimus evita certe espressioni!!!
 
3880796
3880796 Inviato: 10 Mar 2008 12:59
 

motociclope ha scritto:
qua si stà parlando di Forze di Polizia (o Forze dell'Ordine...è la stessa cosa) e i Vigili Urbano - con tutto il massimo rispetto per il loro lavoro - non lo sono!!!

Hyeronimus, ma i Vigili Urbani non sono pubblici ufficiali? Vestono una divisa anche se non armati (ma che io sappia in alcune Città italiane hanno pure l'arma).


1). Il grado Ufficiale,è un grado militare,quindi lo tengono solo le forze armate come:carabinieri,esercito,aereonautica,marina militare.E la gdf che anche se non è inquadrata come forza armate,è un'istituzione a ordinamento militare.

2).La polizia locale(vigili urbani,funzionari etc),svolgono un ruolo di pubblica sicurezza,hanno una bassa percentuale di polizia giudiziaria,e il loro ruolo persiste maggiormente nel dirigere il traffico.

Hyeronimus,mi dispiace contraddirti ma la polizia locale(come dice stesso il nome)è una forza di polizia secondaria,che si trova in ogni comune d'italia non inquadrata nelle 5 forze di polizia statali,ma rimane comunque una forza di polizia.
 
3880933
3880933 Inviato: 10 Mar 2008 13:18
 

DonMaTtEw ha scritto:
motociclope ha scritto:
qua si stà parlando di Forze di Polizia (o Forze dell'Ordine...è la stessa cosa) e i Vigili Urbano - con tutto il massimo rispetto per il loro lavoro - non lo sono!!!

Hyeronimus, ma i Vigili Urbani non sono pubblici ufficiali? Vestono una divisa anche se non armati (ma che io sappia in alcune Città italiane hanno pure l'arma).


1). Il grado Ufficiale,è un grado militare,quindi lo tengono solo le forze armate come:carabinieri,esercito,aereonautica,marina militare.E la gdf che anche se non è inquadrata come forza armate,è un'istituzione a ordinamento militare.

2).La polizia locale(vigili urbani,funzionari etc),svolgono un ruolo di pubblica sicurezza,hanno una bassa percentuale di polizia giudiziaria,e il loro ruolo persiste maggiormente nel dirigere il traffico.

Hyeronimus,mi dispiace contraddirti ma la polizia locale(come dice stesso il nome)è una forza di polizia secondaria,che si trova in ogni comune d'italia non inquadrata nelle 5 forze di polizia statali,ma rimane comunque una forza di polizia.


Io so che quando sono in servizio e indosso la mia divisa sono un pubblico ufficiale, anche se, di "serie b". Il grado "ufficiale" è usato nell'esercito e quant'altro per evidenziarne la superiorità (in fatto di casta).
Nelle forze di polizia esistono altri gradi che si differenziano e per le mostrine indossate e per la denominazione del grado. icon_wink.gif Ma il sistema è lo stesso: un baffo= agente scelto, due assistente, tre baffi assistente capo e così via. In caso di esplicita richiesta da parte delle forze dell'ordine nei casi da loro valutati, io posso venire esentato dal mio lavoro e prestare manforte alle fdo stesse, previo avviso alla mia c/o e rapporto da me redatto per la tipologia del problema o causa in atto. Quindi "pubblico ufficiale" a tutti gli effetti. icon_wink.gif
 
3881332
3881332 Inviato: 10 Mar 2008 14:07
 

se lo dici tu...sarà vero
 
3884306
3884306 Inviato: 10 Mar 2008 18:36
 

...gli italiani vogliono qualcuno che li controlli, ma quando questi fanno il loro lavoro.... i controllati si ribellano...
 
3884826
3884826 Inviato: 10 Mar 2008 19:20
 

Cento40 ha scritto:
Evitate toni troppo forti per cortesia, una discussione di questo tipo può e deve essere portata avanti nel rispetto reciproco delle idee.

icon_arrow.gif Hyeronimus evita certe espressioni!!!


...cortesemente, puoi quotarmi espressioni volgari o offensive elencate nel mio post che violano palesemente la netiquette, il regolamento di questo forum o, peggio ancora, il codice penale???
 
3884950
3884950 Inviato: 10 Mar 2008 19:30
 

DonMaTtEw ha scritto:


1). Il grado Ufficiale,è un grado militare,quindi lo tengono solo le forze armate come:carabinieri,esercito,aereonautica,marina militare.E la gdf che anche se non è inquadrata come forza armate,è un'istituzione a ordinamento militare.

2).La polizia locale(vigili urbani,funzionari etc),svolgono un ruolo di pubblica sicurezza,hanno una bassa percentuale di polizia giudiziaria,e il loro ruolo persiste maggiormente nel dirigere il traffico.

Hyeronimus,mi dispiace contraddirti ma la polizia locale(come dice stesso il nome)è una forza di polizia secondaria,che si trova in ogni comune d'italia non inquadrata nelle 5 forze di polizia statali,ma rimane comunque una forza di polizia.


icon_arrow.gif la "qualifica" (il grado è altra cosa) di Ufficiale non ha niente a che vedere con quello che dici...motociclope ha ragione in quanto i Vigili Urbani sono pubblici ufficiali al pari dei CC, della PdS, della GdF e anche di altre professioni non necessariamente inquadrate tra le FF.PP...
...allo stesso modo, i Vigili Urbani sono tutti Agenti di Pubblica Sicurezza (qualifica attribuitagli dal T.U.L.P.S.) in quanto alle dirette dipendende del Sindaco che, a livello locale, è Autorità di Pubblica Sicurezza...
...i Vigili Urbani, laddove gli viene concesso apposito decreto del Prefetto, sono anche Ufficiali ed Agenti di Polizia Giudiziaria (qualifica prevista dal Codice di Procedura Penale)...
..i Vigili Urbani sono tutte queste belle cose MA non sono una Forza di Polzia, ne secondaria ne sussidiaria....PUNTO...e il fatto che sia capillarmente diffusa in tutti i Comuni d'Italia e che oggi và di modo denominare "polizia" anche i mgeologi comunali che fanno analisi alle falde acquifere non la eleva a questo rango...e questo con tutto il massimo rispetto per i Vigili...
 
3888516
3888516 Inviato: 11 Mar 2008 8:09
 

Donmattew e Hyeronimus avete entrambi ragione! c'è da ricordare una cosa però, i vigili non hanno a che fare con ladri, spacciatori, rapinatori, ecc.... hanno potere esclusivamente nel loro comune!
polizia, carabinieri, guardia di finanza, sonon "cattivi" solo quando durante un posto di controllo ti fermano e ti fanno la multa??? e quando ti fermano e ti chiudono un occhio ed avvolte addirittura tutti e due????????? purtroppo buona patre dei cittadini non vede di buon occhio le forze di polizia, ma nessuno si chiede come sia la giornata di un CC, Poliziotto; GdF!!!
tutti noi abbiamo un lavoro che va rispettato indifferentemente da quale esso sia, ma a chi parla male delle FdO vorrei fargli vivere una delle nostre giornate.........!!!!!!!!!!!!
Qui quando si esce in servizio si prega sempre il buon DIO di farci tornare a casa!!!!!!!!!!!!
 
3889104
3889104 Inviato: 11 Mar 2008 10:15
 

follettoninja ha scritto:
Donmattew e Hyeronimus avete entrambi ragione! c'è da ricordare una cosa però, i vigili non hanno a che fare con ladri, spacciatori, rapinatori, ecc....


Questo non è esatto... icon_wink.gif ho un amico nella polizia municipale e si occupa anche di queste cose. Non è il suo compito principale, magari, ma se ne occupa.

Citazione:
Qui quando si esce in servizio si prega sempre il buon DIO di farci tornare a casa!!!!!!!!!!!!


Ed è per questo che non si può non ringraziare chi il suo lavoro lo fa scrupolosamente.

Il problema della fiducia nelle FdO non deriva, secondo il mio personalissimo parere, da una serie di fatti reali, ma da una semplice e congenita ribellione all'autorità, qualunque essa sia.
In Italia chi si comporta in maniera onesta è fesso, chi rispetta la bandiera, lo stato o le istituzioni è fascista, chi saccheggia supermercati o devasta esercizi commerciali o fa barricate in città o brucia auto è un eroe.

Le forze di polizia sono "il nemico". Ma in un paese civile, la polizia non è mai l'antagonista: al massimo è la forza di contenimento, ma non è un soggetto avversario... tranne per la criminalità.
 
3889358
3889358 Inviato: 11 Mar 2008 10:52
 

follettoninja ha scritto:
Qui quando si esce in servizio si prega sempre il buon DIO di farci tornare a casa!!!!!!!!!!!!


Potevi scegliere un altro mestiere, mica ti obbligano, dai le dimissioni e vivi tranquillo icon_rolleyes.gif icon_question.gif
 
3890808
3890808 Inviato: 11 Mar 2008 14:01
 

Hayden69 ha scritto:
follettoninja ha scritto:
Qui quando si esce in servizio si prega sempre il buon DIO di farci tornare a casa!!!!!!!!!!!!


Potevi scegliere un altro mestiere, mica ti obbligano, dai le dimissioni e vivi tranquillo icon_rolleyes.gif icon_question.gif


ma che ragionamento è???
 
3893593
3893593 Inviato: 11 Mar 2008 18:34
 

Direi che stiamo esagerando...
follettoninja, Calimar, scusate ma quale sono le vostre fonti?
Sbaglio o il topic proponeva confronti e chiarimenti su avvenimenti vissuti personalmente, proprio per non finire fuori tema?
doppio_lamp.gif doppio_lamp_naked.gif
 
3893870
3893870 Inviato: 11 Mar 2008 19:01
 

Spray ha scritto:
Direi che stiamo esagerando...
follettoninja, Calimar, scusate ma quale sono le vostre fonti?


Riguardo alla faccenda di "polizia municipale vs spacciatori", un utente di questo forum, AlexVulkano.... o meglio un ex utente.
Immagino che di prendere insulti ne avesse abbastanza.

Riguardo al resto, ho espresso opinioni personali e avvenimenti vissuti sulla mia pelle, e per quello evidentemente non posso che essere io la fonte icon_smile.gif

Citazione:
Sbaglio o il topic proponeva confronti e chiarimenti su avvenimenti vissuti personalmente, proprio per non finire fuori tema?
doppio_lamp.gif doppio_lamp_naked.gif


Beh direi che limitare al "vissuti personalmente" elimina la discussione in modo totale, a meno di una fortuita coincidenza del tipo che sia l'utente che l'agente siano sullo stesso forum... è già successo una volta.
D'altra parte se lo scopo è esclusivamente quello, nove decimi di questi post possono essere cancellati... e chiunque non abbia chiarimenti da chiedere o non sia un agente dovrebbe astenersi dallo scrivere.
A me va bene anche così, basta chiarirsi... ma lo vedrei come una occasione persa.

Sugli autovelox nascosti (prendo un tuo recente intervento) possiamo fare altre 5000 pagine di post, chi non li vuole non si degna di prendere in considerazione un ragionamento diverso dal suo in quanto si ritiene nel giusto, e io la penso diversamente e non ho ancora sentito UNA SOLA obiezione sensata alle opposizioni che sono state fatte un miliardo di volte sul forum.
Se vuoi affrontare questo argomento possiamo tornare in uno dei diecimila topic appositi...
 
3894184
3894184 Inviato: 11 Mar 2008 19:30
 

Il problema della fiducia nelle FdO non deriva, secondo il mio personalissimo parere, da una serie di fatti reali, ma da una semplice e congenita ribellione all'autorità, qualunque essa sia.
In Italia chi si comporta in maniera onesta è fesso, chi rispetta la bandiera, lo stato o le istituzioni è fascista, chi saccheggia supermercati o devasta esercizi commerciali o fa barricate in città o brucia auto è un eroe.


Questo devo quotarlo in toto. icon_wink.gif
 
3894215
3894215 Inviato: 11 Mar 2008 19:34
 

DonMaTtEw ha scritto:
Hayden69 ha scritto:
follettoninja ha scritto:
Qui quando si esce in servizio si prega sempre il buon DIO di farci tornare a casa!!!!!!!!!!!!


Potevi scegliere un altro mestiere, mica ti obbligano, dai le dimissioni e vivi tranquillo icon_rolleyes.gif icon_question.gif


ma che ragionamento è???


Mah, è quello che mi chiedo anch'io. . . .
 
3894246
3894246 Inviato: 11 Mar 2008 19:37
 

Io mi fido delle forze dell'ordine, le poche volte (per fortuna) che ho avuto bisogno c'erano, e le volte che ho chiamato sono subito arrivate, putroppo ci sono sempre anche quando si tratta di multare icon_asd.gif , ma del resto è il loro lavoro....
 
3894426
3894426 Inviato: 11 Mar 2008 20:00
 

Lucas ha scritto:
Io mi fido delle forze dell'ordine, le poche volte (per fortuna) che ho avuto bisogno c'erano, e le volte che ho chiamato sono subito arrivate, putroppo ci sono sempre anche quando si tratta di multare icon_asd.gif , ma del resto è il loro lavoro....


Quoto tutto, tranne il "purtroppo" che cambierei in "per fortuna" in fatto di multare, per la fiducia, la mia famiglia ha una forte impronta "dell'arma".
Purtroppo i comportamenti scorretti nuocciono a tutta la categoria, e questo forum ne sta diventando un triste esempio, perciò vi lascio continuare e non voglio piu partecipare.
 
3913544
3913544 Inviato: 14 Mar 2008 6:17
 

Spray ha scritto:
Direi che stiamo esagerando...
follettoninja, Calimar, scusate ma quale sono le vostre fonti?
Sbaglio o il topic proponeva confronti e chiarimenti su avvenimenti vissuti personalmente, proprio per non finire fuori tema?
doppio_lamp.gif doppio_lamp_naked.gif



le mie fonti.... Sono un CC!!! icon_wink.gif
 
3993820
3993820 Inviato: 24 Mar 2008 1:55
 

ragazzi...non vorrei entrare in merito a nessuna discussione avvenuta fino ad ora, però sabato è successa una cosa e nell'attimo che l'ha seguita ha pensato a questo preciso topic. Spiego:


Camminavo con molta tranquillità per una stradina dove stanno facendo dei lavori, andavo a casa dopo aver accompagnato la mia ragazza. Mi ritrovo dopo una curva una macchina dei carabinieri a destra e una a sinistra della carreggiata (senso unico) e un paio di carabinieri (alquanto giovani) al di fuori delle auto. Con molta tranquillità faccio la curva, e mentre faccio la curva uno dei due ragazzi in divisa accenna molto divertito un urlo come se volesse spaventarmi (credo abbiate capito, quando uno urla una esclamazione tipo "AH!!!" oppure "EH!!!!" per farti spaventare e giocare). Adesso io mi chiedo e chiedo a voi se è un comportamento da tenere questo da parte di un membro delle FdO? E se mentre curvavo, a conseguenza del loro giochetto, cadevo? Cosa facevano...mi multavano anche??

Ora io non voglio muovere una critica contro tutti i carabinieri o contro tutte le FdO, anche perchè fare "di tutta l'erba un fascio" non mi sembra il caso, però mi è sembrato giusto raccontare quest'esperienza (chiamiamola così) in questo topic. icon_wink.gif

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