Incidente, probabile "lettera incrociata" e nuove norme

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3509971

3509971 Inviato: 26 Gen 2008 12:35
Oggetto: Incidente, probabile "lettera incrociata" e nuove norme

Cari amici, il 4 gennaio ho avuto un incidente nel quale credo (e crede pure il consulente che si sta interessando alla cosa) di avere "ragione".

In 2 parole la cosa è andata così: io percorrevo la strada principale in moto, il tizio sbuca da unsa stradina (nemmeno asfaltata) evidentemente meno importante della mia si piazza in mezzo alla carreggiata e io non faccio attempo a evitasrlo e gli vado dentro.

Il tizio dell'auto dapprima confermava la mia ragione, poi, come molti fanno, trovandosi il danno, cercano almeno di non farsi aumentare l'assicurazione e ritrattano.

Dopo qualche giorno, dietro consiglio del consulente, compilo il CID chiedendo i danni alla mia assicurazione. L'impressione mia è che qualche giorno fa (a seguito di una telefonata) il tizio dell'auto abbai fatto altrettanto chiedendo i danni alla sua assicurazione.

Il mio consulente di infortunistica dice di non preoccuparmi, ma io vi chiedo:
1) come si comporteranno le 2 assicurazioni in presenza di 2 domande di senso "opposto"? I procedimenti si unificheranno? Ci sarà una causa?
Secondo voi avrò ragione piena o il tizio riuscirà a scroccare 1 concorso di colpa?

Grazie a tutti

marpec

Senza Freni

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3510000

3510000 Inviato: 26 Gen 2008 12:39

Se avete fatto il CID e lui lo ha firmato ammettendo la sua colpa, come difatti accade, penso che non dovresti avere nessun problema...imho, ovviamente....

MrTomy

Moderatore

Ranking: 8964

3510035

3510035 Inviato: 26 Gen 2008 12:45

Scusa, ho omesso questo importantissimo particolare, l'ho fatto da solo il CID, dietro consiglio sempre del consulente.

marpec

Senza Freni

Ranking: 169

3510041

3510041 Inviato: 26 Gen 2008 12:46

in presenza di dichiarazioni discordanti, vince chi aveva precedenza... non è un fatto di dichiarazioni.

se poi il tuo cid te lo aveva firmato, e ne ha presentato uno diverso non firmato da te, è una faccenda diversa.

Maurolive

Very Important Tinga

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3510098

3510098 Inviato: 26 Gen 2008 12:56

Scusate di nuovo....ribadisco che il CID l'ho compilato da solo (come si può fare con la nuova normativa). Riguardo alla precedenza spero sia come dici, in quanto avrei (come d'altronde sostiene il mio consulente) schiacciantemente ragione in quanto il tizio proveniva da una stradina laterale nemmeno asfaltata, evidentemente "periferica" rispetto alla mia. In questo caso dunque, il fatto che veniva da dx è irrilevante. O no?!?

marpec

Senza Freni

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3510255

3510255 Inviato: 26 Gen 2008 13:22

marpec ha scritto:

il tizio proveniva da una stradina laterale nemmeno asfaltata, evidentemente "periferica" rispetto alla mia. In questo caso dunque, il fatto che veniva da dx è irrilevante. O no?!?

ma il tizio non aveva uno stop?

desertvulture

Solo Gas

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3510279

3510279 Inviato: 26 Gen 2008 13:26

comunque, non vorrei sbagliare però, mi pare che se le due stradi sono comunali non c'è nessuna differenza strada principale e strada periferica.....la precedenza va a destra! (a meno che lui non provenisse da una strada privata, in quel caso hai tu la precedenza)
se tu percorrevi una strada provinciale, e lui una strada comunale, la precedenza ce l'avevi tu!
però non vorrei dire caxxate...

desertvulture

Solo Gas

Ranking: 598

3510371

3510371 Inviato: 26 Gen 2008 13:38

desertvulture ha scritto:

ma il tizio non aveva uno stop?

Ma quale stop...il cartello non c'è, e la strada è una specie di sterrato che porta a delle cascine di campagna.

<a href="http://img299.imageshack.us/my.php?image=dscn4704iz1.jpg" target="_blank"> Free Image Hosting at <a href=

Imageshack.us" /></a>

questa è la foto, in direzione "mia". La foto è quello che io vedevo dalla moto, e il tizio è sbucato da dx. Come vedete, io asfalto, lui pietrine...[/img]

marpec

Senza Freni

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3510379

3510379 Inviato: 26 Gen 2008 13:39

desertvulture ha scritto:

ma il tizio non aveva uno stop?

Ma quale stop...il cartello non c'è, e la strada è una specie di sterrato che porta a delle cascine di campagna.

immagini visibili ai soli utenti registrati

questa è la foto, in direzione "mia". La foto è quello che io vedevo dalla moto, e il tizio è sbucato da dx. Come vedete, io asfalto, lui pietrine...[/img]

marpec

Senza Freni

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3510464

3510464 Inviato: 26 Gen 2008 13:52

marpec ha scritto:

Ma quale stop...il cartello non c'è, e la strada è una specie di sterrato che porta a delle cascine di campagna.

Immagine: Link a pagina di Img299.imageshack.us

questa è la foto, in direzione "mia". La foto è quello che io vedevo dalla moto, e il tizio è sbucato da dx. Come vedete, io asfalto, lui pietrine...

ma quindi è una strada privata?

desertvulture

Solo Gas

Ranking: 598

3510542

3510542 Inviato: 26 Gen 2008 14:03

Non credo, io non l'ho mai percorsa, ma può darsi che in quel "boschetto" porti da qualche parte....nel dubbio direi di no.

marpec

Senza Freni

Ranking: 169

3515971

3515971 Inviato: 27 Gen 2008 12:59

Se non era asfaltata era chiramente una strada secondaria e quindi avevi la precedenza. Hai ragione al 100% secondo i termini di assicurazione.

e' solo per il cds che hai torto in parte perchè dovevi moderare la velocità in prossimità di un'intersezione (ma che a te non importa visto che non parliamo di questo caso)

Teo86x

250 Champ

Ranking: 2793

3521215

3521215 Inviato: 27 Gen 2008 22:56

Teo, speriamo che tu abbia ragione!!!

marpec

Senza Freni

Ranking: 169

3521298

3521298 Inviato: 27 Gen 2008 23:06

scusa, ma chiedere ai vigili del posto, se quella stradina è equiparata, privata, o cosa???

Maurolive

Very Important Tinga

Ranking: 12035

3521391

3521391 Inviato: 27 Gen 2008 23:18

Il fatto è che è un territorio di confine, francamente non saprei se chiedere ai vigili di Marano o a quelli di Napoli. Comunque, e credimi non lo dico per autoconvincermene (non sono proprio il tipo), se quelle due strade sono equiparabili io sarò il prossimo presidente della Repubblica. Concludo con una domanda: mi hai chiesto questo perchè secondo te potrebbe essere utile ai fini del procedimento chiarire questo punto o giusto per farci un'idea del torto/ragione? Perchè nel primo caso.....mi precipiterei dai Vigili! Anche se il consulente al quale mi sono rivolto la pensa tale e quale a Teo86x. In effetti mi pare di ricordare dalla lontanissima scuola guida che questi non siano proprio incroci, ma siu chiamino in maniera particolare tipo "punti di immissione di strade secondarie".....boh!

marpec

Senza Freni

Ranking: 169

3531715

3531715 Inviato: 29 Gen 2008 9:59

credo, anche se non mi occupo proprio di sinistri, che se non sono uscite le autorità e non hanno redatto un verbale, rischi un concorso di colpa... farebbero la differenza dei testimoni...

cià

macina

Senza Targa

Ranking: 23

3532116

3532116 Inviato: 29 Gen 2008 10:47

Cioè se io dico A e la controparte B si va a finire sempre a causa o vince chi ha più testimoni?

marpec

Senza Freni

Ranking: 169

3532411

3532411 Inviato: 29 Gen 2008 11:26

Si all' incirca è così.

Per quanto mi è sembrato di capire, la situazione è piuttosto complessa.

In mancanza di costatazione amichevole correttamente compilata, le rispettive compagnie dei veicoli coinvolti, dopo aver raccolto una dichiarazione dell'accaduto dai propri assicurati, potrebbero, se uno dice a e l'altro b (nessuno ammette il torto), fare entrambe richiesta di risarcimento danni, una all' altra... usciranno probabilmente anche i periti delle due compagnie per visionare i danni alle vetture, od alle foto se nel frattempo fossero state riparate, a seconda dei danni riportati dalle auto potrebbero stabilire di chi sia il torto, od assegnare un concorso di colpa, con un aumento della classe per entrambi...

Fornendo assieme alla dichiarazione i dati di un paio di testimoni e magari avvalendosi di un legale, le cose credo cambierebbero sicuramente di parecchio...

come ripeto non mi occupo di sinistri, se intervenisse qualcuso che lo fa di mestiere potrebbe confermare...

cià!

macina

Senza Targa

Ranking: 23

3532848

3532848 Inviato: 29 Gen 2008 12:19

hai impattato sul suo bagagliaio o sulla fiancata dell'auto?

carlito86

Ginocchio a Terra

Ranking: 228

3533072

3533072 Inviato: 29 Gen 2008 12:42

Fiancata, poichè come estremo riflesso gli volevo passare da dietro.

marpec

Senza Freni

Ranking: 169

3535461

3535461 Inviato: 29 Gen 2008 16:39

Il motivo per cui è importante capire che genere di strada sia quella da cui proveniva l'auto è che il CdS stabilisce che chi proviene da sentieri, tratturi, mulattiere, piste ciclabili (art. 145, comma 8) o da luoghi non soggetti a pubblico passaggio (comma 6) deve dare la precedenza, negli altri casi, in assenza di segnaletica, si ha l'obbligo di dare la precedenza a chi proviene da destra (comma 2).

Bisognerebbe anche cercare di capire se la ricostruzione dei fatti nella richiesta di rimborso dell'altra parte coincide con la tua o è diversa. E' vero che il CID può essere anche compilato e presentato autonomamente come richiesta di rimborso danni, ma se è firmato da entrambe le parti ha un valore maggiore come ricostruzione dei fatti. Per questo bisognerebbe cercare sempre di compilare e firmare il CID sul posto, insieme all'altro conducente coinvolto o, in caso di rifiuto, richiedere l'intervento delle FF.OO. (senza spostare i veicoli).

Lance

Motociclista DOC

Ranking: 1573

3536045

3536045 Inviato: 29 Gen 2008 17:34

Come posso fare per scoprire ufficialmente il tipo di strada? Devo andare al Comune? Ai vigili? Non è sufficiente il fatto che non sia asfaltata e che sia di carreggiatapiù ridotta a stabilire con certezza che è una strada minore?

marpec

Senza Freni

Ranking: 169

3907842

3907842 Inviato: 13 Mar 2008 14:44

Come volevasi dimostrare, a quasi due mesi dall'accaduto, mi è arrivata una lettera dalla mia assicurazione, che mi informa che avrei causato un sinistro. Ovviamente il tizio ha cambiato la dinamica (che ho spiegato all'inizio del post) dicendo che io ho invaso la corsia destinata all'altro senso di marcia. Verosimilmente dunque, poichè l'incidente è avvenuto in una specie di incrocio, nelle sue dichiarazioni ha spostato pure il luogo dell'incidente.

Come posso tutelarmi? Sono destinato al concorso di colpa irrimediabilmente?

marpec

Senza Freni

Ranking: 169

3910610

3910610 Inviato: 13 Mar 2008 19:18

Vai alla tua assicurazione e fatti dire quale sarebbe la dinamica e la posizione esatta dell'incidente secondo l'altro (avrà presentato anche lui una richiesta danni con descrizione dei fatti e disegno dei luoghi e dei veicoli, come avevi fatto tu). Se la ricostruzione dei fatti dell'altro non è veritiera, fai presente all'assicurazione che le cose non sono andate in quel modo, ma come è indicato nella richiesta danni che avevi presentato tu allora. Controlla se i danni ai veicoli sono compatibili con le due dinamiche dell'incidente.
Hai scoperto che tipo di strada è quella?
Alla fine, se non vi metterete d'accordo, andrete a finire in causa.

Lance

Motociclista DOC

Ranking: 1573

3914733

3914733 Inviato: 14 Mar 2008 11:23

Grazie, adesso provo a informarmi, poichè mi sta seguendo un consulente vorrei non discostrami dalla sua linea, o perlomeno informarlo. Vi farò sapere...

marpec

Senza Freni

Ranking: 169

3935372

3935372 Inviato: 17 Mar 2008 13:23

Trovo la tua idea di non agire per conto tuo, visto che hai un consulente di cui ti fidi, assolutamente corretta. Non capisco molto bene, a questo punto, il perché delle tue domande... ma non ha alcuna importanza.

Lance

Motociclista DOC

Ranking: 1573

3935556

3935556 Inviato: 17 Mar 2008 13:46

Il fatto è che la linea del mio consulente non mi è più molto chiara, in quanto mirerebbe (se ho ben capito) a far viaggiare i due procedimenti separati. Quindi sto cercando di capire cosa sia meglio a prescindere da lui, ma il problema è che di queste cose non capisco una m***a.

marpec

Senza Freni

Ranking: 169

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