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Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

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Bambino Travolto da moto pirata
2706183
2706183 Inviato: 14 Ott 2007 22:07
 



tarlap ha scritto:
io al tg ho sentito che quella è una pista ciclabile sulla quale possono circolare solo i mezzi agricoli..


Ah, cioè Renzo è stato tirato sotto da una moto, ma poteva essere tranquillamente affettato da una mietitrebbia di passaggio ?? -.-
Sei sicuro di quello che dici. Dalle immagini del TG mi sembrava piuttosto strettino il nastro d'asfalto...
 
2708227
2708227 Inviato: 15 Ott 2007 11:33
Oggetto: Re: Purtroppo è vero
 

Lele749 ha scritto:
purtroppo la colpa non è dei magistrati che decidono o no sul fermo o meno dei presunti colpevoli(ricordiamoci che
...................
dobbiamo ricordarci che le leggi vengono approvate dal parlamento dove,voglio ricordare, sono presenti alcuni condannati in via definitiva.nn è un caso che quindi le leggi siano tt in favore dei presunti colpevoli.


Quoto pienamente
Il carcere a vita servirebbe proprio a quei quattro stronzi al governo che dalla nascita della repubblica hanno portato l'Italia ad essere uno stato di seconda linea
 
2708516
2708516 Inviato: 15 Ott 2007 12:21
 

secondo me è un insieme di colpe, i ragazzini che se passavano a 10 all'Ora vicino a madre e figlio anche se prendevano il bambino nn gli facevano male + di tanto....quindi è colpa dei ragazzini sopratutto quello alla guida ma secondo me la madre era una ''poco sveglia'' se sentissi arrivare una moto a manetta (il cre era elaborato quindi lo senti arrivare da km di distanza) prenderei subito mio figlio e lo metterei al sicuro....comunque nn si può sapere mai come sia andata
 
2708557
2708557 Inviato: 15 Ott 2007 12:29
 

ERC ha scritto:
se sentissi arrivare una moto a manetta (il cre era elaborato quindi lo senti arrivare da km di distanza) prenderei subito mio figlio e lo metterei al sicuro.

Ni... a 2/3 metri dalla pista (o strada se cosi' risultera') in cui e' successo, corre parallela la strada "vera e propria"... la madre potrebbe aver benissimo pensato che la moto viaggiasse su quella...
 
2708658
2708658 Inviato: 15 Ott 2007 12:41
 

Notizia appena letta sul televideo:il ragazzino 17enne non appena tornato a casa è stato "accolto" da 50 ragazzi urlanti e festanti...non ho davvero parole.... icon_evil.gif
 
2708709
2708709 Inviato: 15 Ott 2007 12:45
Oggetto: Re: Purtroppo è vero
 

leo87 ha scritto:
Lele749 ha scritto:
purtroppo la colpa non è dei magistrati che decidono o no sul fermo o meno dei presunti colpevoli(ricordiamoci che
...................
dobbiamo ricordarci che le leggi vengono approvate dal parlamento dove,voglio ricordare, sono presenti alcuni condannati in via definitiva.nn è un caso che quindi le leggi siano tt in favore dei presunti colpevoli.


Quoto pienamente
Il carcere a vita servirebbe proprio a quei quattro stronzi al governo che dalla nascita della repubblica hanno portato l'Italia ad essere uno stato di seconda linea

Vero solo in parte! Quella del magistrato che ha le mani legate dalla legge è una storia vera solo in parte. Dovete sapere che la legge, specialmente quella italiana, è un guazzabuglio di norme, provvedimenti e cavilli che si contraddicono l'uno con l'altro, per cui è possibile dimostrare una cosa e il suo contrario. Perchè secondo voi si va per avvocati? Diciamo pure che nessuno ha obbligato il giudice a liberare il ragazzino, è stata più che altro una sua libera scelta giustificata dalla interpretazione delle norme. Volete un altro esempio eclatante? Il magistrato che ha scagionato a Ventimiglia quel ragazzo che, pur essendo indagato per un altro omicidio ed avendo già minacciato di morte la ragazza, non è stato messo in carcere! E perchè? Perchè non c'erano prove? E chi lo decide che le prove sono sufficienti? Mica c'è un criterio oggettivo! Quindi i giudici possono decidere QUASI quello che vogliono, la legge è comunque dalla loro parte, basta saperla interpretare secondo le tue necessità/intenzioni.
 
2709585
2709585 Inviato: 15 Ott 2007 14:04
 

mrtomy ha scritto:
Notizia appena letta sul televideo:il ragazzino 17enne non appena tornato a casa è stato "accolto" da 50 ragazzi urlanti e festanti...non ho davvero parole.... icon_evil.gif


è alquanto irritante e soprattuto fuori luogo. Immaginiamo la reazione dei genitori di Renzo, che si sentiranno doppiamente presi in giro. Rinnovo il mio disappunto... icon_evil.gif
 
2710782
2710782 Inviato: 15 Ott 2007 15:52
 

Pare che il piccolo Renzo G. di soli tre anni e mezzo sia stato colpito a morte da una ginocchiata del passeggero che il diciassettenne stava trasportando (senza averne l’età, senza casco, su una moto senza luci e senza targa e dopo aver bevuto sostanze alcoliche) (cfr. fonte: Link a pagina di Ilgiornale.it )

sarà forse omicidio colposo, però paradossalmente, fosse anche stata una strada per le moto, bisogna tener conto che le biciclette "scartano" di lato, cioè, vanno a zig-zag improvvisi, specialmente all'inizio di una salitina o se il guidatore è inesperto.

Come qualcuno ha già scritto, andando piano non sarebbe successo

co***oni tutti gli amici se è vero che l'hanno accolto da star al suo ritorno... non hanno capito proprio niente icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_sad.gif icon_confused.gif icon_confused.gif

Ultima modifica di gianburrasca il 15 Ott 2007 15:54, modificato 1 volta in totale
 
2710803
2710803 Inviato: 15 Ott 2007 15:53
 

gianburrasca ha scritto:
sarà forse omicidio colposo, però paradossalmente, fosse anche stata una strada per le moto, bisogna tener conto che le biciclette "scartano" di lato, cioè, vanno a zig-zag improvvisi, specialmente all'inizio di una salitina o se il guidatore è inesperto.

Questo non giustifica quello che è successo..imho.....
 
2710816
2710816 Inviato: 15 Ott 2007 15:54
 

Ragazzi qusta storia o non ce la raccontano bene o ha dell'incredibile, oggi al tg5 delle 13:00 parlando della scarcerazione hanno fatto vedere un filmato parzialmente sfuocato in cui si intravedeva un ragazzino che camminava e col braccio esultava come quando uno segna un goal icon_eek.gif
Era lui che guidava? Puo' essere vero che uno esulta in questo modo ?? icon_eek.gif

Tendo a credere che sia una delle solite pseudo-manipolazioni dei Tg....

Ultima modifica di YpsilonZF il 15 Ott 2007 15:56, modificato 1 volta in totale
 
2710830
2710830 Inviato: 15 Ott 2007 15:55
 

certo, forse mi sono espresso male;
intendevo dire che tutto ciò aggrava la situazione, altro che storie! icon_wink.gif

lo sanno tutti che le bici vanno a zig-zag
 
2710924
2710924 Inviato: 15 Ott 2007 16:04
 

ma ke moto era?sul sito segnalato da uno di voi c'è scritto husqvarna...ma io sapevo ke fosse un honda!
 
2710953
2710953 Inviato: 15 Ott 2007 16:07
 

gianburrasca ha scritto:
certo, forse mi sono espresso male;
intendevo dire che tutto ciò aggrava la situazione, altro che storie! icon_wink.gif

lo sanno tutti che le bici vanno a zig-zag

Vabbeh.... icon_eek.gif
 
2710954
2710954 Inviato: 15 Ott 2007 16:07
Oggetto: Re: Purtroppo è vero
 

blueyes ha scritto:
Volete un altro esempio eclatante? Il magistrato che ha scagionato a Ventimiglia quel ragazzo che, pur essendo indagato per un altro omicidio ed avendo già minacciato di morte la ragazza, non è stato messo in carcere! E perchè? Perchè non c'erano prove? E chi lo decide che le prove sono sufficienti? Mica c'è un criterio oggettivo! Quindi i giudici possono decidere QUASI quello che vogliono, la legge è comunque dalla loro parte, basta saperla interpretare secondo le tue necessità/intenzioni.

Sono due situazioni diverse... in quel caso non c'erano prove che l'assassino fosse lui, o perlomeno le prove presentate non eano sufficienti a (a detta del GIP) per procedere alla carcerazione (e sul fatto che fossero o meno sufficienti potremmo discutere una vita)
Nel caso di bormio le prove ci sono... ma non si tratta (per la legge, non per decisione del giudice) di omicidio colposo e non volontario.
Da piu' parti si sta invocando la possibilita' di incriminare chi guida in stato di ebbrezza o sotto effeto di stupefacenti) per omicidio volontario, ma per ora non c'e' verso; occorrerebbe intervenire sul codice penale (cosa che fa il governo e non un giudice).
Per l'omicidio colposo NON e' prevista la detenzione in attesa di giudizio.
Una volta che l'accusa (appunto di omicidio volontario) e' stata derubricata e traasformata in colposo, il GIP non poteva fare altro che scarcerare il ragazzo.

Che ci piaccia o no, la legge e' questa.
Se non ci piace possiamo provare a cambiarla, ma non dare addosso al giudice che l'ha applicatab.
 
2711022
2711022 Inviato: 15 Ott 2007 16:18
 

Poco conta come sono andati i fatti...l'unica cosa certa è che un'altra madre piange suo figlio davanti alla finestra vedendo passare l'omicida sorridendo
 
2711778
2711778 Inviato: 15 Ott 2007 17:46
Oggetto: non sono d´accordo
 

ERC ha scritto:
ma secondo me la madre era una ''poco sveglia'' se sentissi arrivare una moto a manetta (il cre era elaborato quindi lo senti arrivare da km di distanza) prenderei subito mio figlio e lo metterei al sicuro....


scusa ma nn posso condividere questa tua affermazione... a parte che nn hai il tempo materiale di riflettere..e comunque mai e poi mai ti aspetteresti su una pista ciclabile di essere travolto da una moto!!!!!! e poi un'ultima cosa sui magistrati con le mani legate...sono d'accordo cn quello che dici blueyes, volevo scrivere che nn è solo colpa loro. volevo solo dire che il problema di fondo è che in ogni caso [e ahimè mi tocca ammetterlo] in questi ultimi periodi che uno faccia una cosa piuttosto che un'altra è uguale...piovono critiche da tt le parti...e come fai a lavorare sapendo che in ogni caso sarai criticato???
 
2712896
2712896 Inviato: 15 Ott 2007 19:28
 

Ho sentito che oggi il passeggero (quello che a colpito con il ginocchio giusto?) è tornato a scuola...Ma che schifo ragazzi...
 
2713230
2713230 Inviato: 15 Ott 2007 19:57
 

Citazione:
Ah, cioè Renzo è stato tirato sotto da una moto, ma poteva essere tranquillamente affettato da una mietitrebbia di passaggio ?? -.-
Sei sicuro di quello che dici. Dalle immagini del TG mi sembrava piuttosto strettino il nastro d'asfalto...


finchè per costruire una ciclabile usino l'esproprio è cosi..se tu mi togli il pezzo di terra per arrivare al mio terreno dove passo? devo proprio passare sulla ciclabile..questo però vale solo per i mezzi agricoli,infatti la moto non poteva e non doveva passare icon_wink.gif
 
2713312
2713312 Inviato: 15 Ott 2007 20:03
 

tarlap ha scritto:


finchè per costruire una ciclabile usino l'esproprio è cosi..se tu mi togli il pezzo di terra per arrivare al mio terreno dove passo? devo proprio passare sulla ciclabile..
..

vorrei solo citare una norma del codice civile: il proprietario di un fondo intercluso[cioè circondato da altri terreni]ha il diritto di ottenere che gli venga assicurato un passaggio per arrivare alla sua proprietà..per cui che si tratti di espropriazione o no doveva fare in modo che il passaggio esistesse...e per farlo bastava rivolgersi ad un qualsiasi difensore della legge.questo avrebbe fatto in modo che gli fosse assicurato o dallo stato stesso durante l'espropriazione oppure utilizzando i fondi privati attigui...e in ogni caso dalle immagini in tc di fianco alla pista ciclabile c'è una strada bella larga fatta apposta!!!!
 
2714669
2714669 Inviato: 15 Ott 2007 21:58
 

marcoboss46 ha scritto:
ma ke moto era?sul sito segnalato da uno di voi c'è scritto husqvarna...ma io sapevo ke fosse un honda!


Honda CR50.. Comunque è assurdo.. mi sembra tutta una manovra per evitare qualsiasi pena..
Il guidatore dovrebbe avere tutta la colpa, e ora esce che la ginocchiata è stata data dal passeggero. Questa è la prima "attenuante". Per il passeggero che è maggiorenne, anche se ha ucciso renzo, non c'è pena, perchè non è lui che stava guidando.. Sono sicuro che questi due ne usciranno indenni.. MI CI GIOCO LE PALLE..scusate la franchezza.. icon_evil.gif icon_evil.gif
 
2716504
2716504 Inviato: 16 Ott 2007 10:09
 

e ora che sono stati presi e sono stati "giudicati" gli hanno pure fatto l'applauso perchè sono fuori...

Di sto paese e delle sue leggi frivole inizio ad averne le tasche piene.
 
2716521
2716521 Inviato: 16 Ott 2007 10:12
 

Cosa c'entra se era una ciclabile o meno? Hanno travolto due persone, e non si sono fermati. Questo configura omicidio colposo e omissione di soccorso.
SE la strada fosse stata una ciclabile avrebbero potuto chiedere omicidio volontario, che comunque non avrebbe fatto alcuna differenza perché non sarebbe stato concesso - o fin'ora non è mai successo.

Il fatto che sia stato uno o l'altro a colpire il bambino allo stesso modo non ha importanza: è un omicidio compiuto da un veicolo, quindi il conducente ha la responsabilità.
Inoltre come stanno le cose ora, il PASSEGGERO ha avuto una condanna più dura di quella del conducente. Non c'è limite al peggio, veramente.
 
2716828
2716828 Inviato: 16 Ott 2007 10:44
 

io nn mi limitavo a dargli solo omissione di soccorso e omicidio colposo..gli davo tt le aggravanti del caso!!!diciamo sempre che le cose devono cambiare,e per farlo dobbiamo cominciare a punire chi fa queste cose in maniera esemplare..qualcuno potrebbe dire "eh ma sarebbero i primi"...bhè da qualche parte dobbiamo pur cominciare no????
io li incriminavo per guida pericolosa,omicidio colposo,omissione di soccorso,fuga e minchionaggine acuta!!!!e se vi viene in mente qualche altra aggravante gliela davo!!!!!!!e a tt due,nn perchè uno guidava e l'altro era "solo" passeggero...tutti due in galera 'sti rimambiti!!!così avrebbero tt il tempo per riflettere sulla loro cagata[scusate il termine]
 
2716978
2716978 Inviato: 16 Ott 2007 11:01
 

lele749 ha scritto:
e a tt due,nn perchè uno guidava e l'altro era "solo" passeggero...[scusate il termine]


...che se vogliamo qualcosa a quello che guidava avrebbe potuto pure dirgliela.. io ad esempio quando sono passeggero della mia raga e fa qualche cagata.. ( e ne fa sfortunatamente,
glielo dico -.-),
mica mi sto zitto come se nulla fosse ) icon_confused.gif
 
2717011
2717011 Inviato: 16 Ott 2007 11:05
 

si infatti lo avverti affinchè la prox volta eviti di rischiare sia la sua pelle sia quella degli altri...ma è così che si dovrebbe fare...invece funziona al contrario!!!fai una cagata e poi??ne fai una più grande...perchè secondo alcuni andare contro le regole e vivere sregolatamente fa figo!!!
 
2717071
2717071 Inviato: 16 Ott 2007 11:11
 

Ma poi se ci pensi, è tremendamente stupido.. Vuoi fare il figo, ok! Ci sono tanti modi per farlo senza mettere a repentaglio la vita di chi ci sta intorno..
E per chiudere il discorso sul passeggero, è cura sua mettere un freno alle azioni del pilota se sono pericolose, anche perchè se cade, non cade solo il pilota... icon_eek.gif
E non è vero che andrebbe data colpa solo al pilota perchè è lui che guida, in quanto tu passeggero nel momento in cui non dici nulla, ti stai assumendo una parte di responsabilità e di colpa che è giusto scontare...
E chissà che in futuro non ci pensi due volte prima di fare il sacco di patate dietro una moto... icon_evil.gif
 
2717203
2717203 Inviato: 16 Ott 2007 11:23
 

si infatti è stupidissimo pensare di essere figo andando contro tutti e tutto!!!tu nn hai idea di quanti appelli ho lanciato contro questa mentalità del c***o!!!!ma quando ti trovi delle ragazze che sbavano dietro a quelli che vanno come dei pazzi in moto,che sono dei cretini patentati cosa fai?o hai il coraggio di "isolarti" e crescere con certe convizioni... o questi sono i risultati...e intanto quel povero bambino è morto per colpa di due mezzi deficienti[scusate se mi inalbero ma certe cose mi fanno venire i nervi a 20.000 giri!!!]
 
2717262
2717262 Inviato: 16 Ott 2007 11:30
 

Lele749 ha scritto:
si infatti è stupidissimo pensare di essere figo andando contro tutti e tutto!!!tu nn hai idea di quanti appelli ho lanciato contro questa mentalità del c***o!!!!ma quando ti trovi delle ragazze che sbavano dietro a quelli che vanno come dei pazzi in moto,che sono dei cretini patentati cosa fai?o hai il coraggio di "isolarti" e crescere con certe convizioni... o questi sono i risultati...e intanto quel povero bambino è morto per colpa di due mezzi deficienti[scusate se mi inalbero ma certe cose mi fanno venire i nervi a 20.000 giri!!!]

Quotissimo.. :S
Ma che vuoi farci.. è mentalità diffusa che per essere fighi bisogna rischiare.. Per fortuna sembra essere una mentalità abbastanza ristretta a certe età.. si spera che arrivando verso i 20 crescano un po..
(Io ne ho 19 e mi prendo tutte le respnsabilità di questo discorso, perchè reputo la mia condotta di guida rispettosa e comunque che non mette a repentaglio gli altri, non sono un santo sulla moto, ma quando voglio andare forte vado dove non rischio di coinvolgere qualcuno)
 
2717296
2717296 Inviato: 16 Ott 2007 11:34
 

ma io mi domando: ma i genitori dove sono quando bisogna dare dei valori????????secondo voi che valore vuoi che abbiano quei ragazzi che sn scappati dopo aver steso un BAMBINO!!!!!!ma vi rendete conto???nemmeno la responsabilità delle proprie azioni!!!!!a 17 e 18 anni!!!!!!!!!!è questa la generazione del futuro???
icon_eek.gif siamo in buone mani allora!!!!!!!!!![dico per dire è ovvio...]
 
2725395
2725395 Inviato: 17 Ott 2007 13:06
 

Lele749 ha scritto:
ma io mi domando: ma i genitori dove sono quando bisogna dare dei valori????????secondo voi che valore vuoi che abbiano quei ragazzi che sn scappati dopo aver steso un BAMBINO!!!!!!ma vi rendete conto???nemmeno la responsabilità delle proprie azioni!!!!!a 17 e 18 anni!!!!!!!!!!è questa la generazione del futuro???
icon_eek.gif siamo in buone mani allora!!!!!!!!!![dico per dire è ovvio...]

ora noi parliamo cosi perchè siamo dalla parte di chi giudica.. pensate come vi sareste comportati voi, come vi sentireste ora.. e come vi sentirete tutta la vita.. ciao
 
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