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Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

   

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vigili pescara [cerco suggerimenti per ricorso]
1191204
1191204 Inviato: 15 Feb 2007 12:25
Oggetto: vigili pescara [cerco suggerimenti per ricorso]
 

verbale....Alla guida del citato veicolo percorreva via.xxxxxx(senso unico strada 8mt se nn di più un lungomare immagginate)da nord verso sud e giunto alla semicurva (leggera semicurva va bhe) a dx esistente all'altezza dell'audiotorium flaiano procedeva in fase di sorpasso di altra veicolo a velocità non commisurata (vi dico circa 60km/h) alle condizioni della strada considerando la semicurva la presenza di altri veicoli la presenza di strisce pedonali.
5 punti e 74 euri
applicato art 141/3'e8'.....
se qualcuno si legge l'articolo...i comma so errati...in base al verbale scritto!!!!cerco delucidazioni per un ricorso con i fiocchi!!!!
 
1191242
1191242 Inviato: 15 Feb 2007 12:35
 

va che l'art è giusto

141 comma 3 # In particolare, il conducente deve regolare la velocita' nei tratti di strada a visibilita' limitata, nelle curve, in prossimita' delle intersezioni e delle scuole o di altri luoghi frequentati da fanciulli indicati dagli appositi segnali, nelle forti discese, nei passaggi stretti o ingombrati, nelle ore notturne, nei casi di insufficiente visibilita' per condizioni atmosferiche o per altre cause, nell'attraversamento degli abitati o comunque nei tratti di strada fiancheggiati da edifici.

comma 8 # Chiunque viola le disposizioni del comma 3 e' soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 74 a euro 296 .



Mi dispiace per il verbale doppio_lamp.gif
 
1191327
1191327 Inviato: 15 Feb 2007 12:54
 

Come diceva Teo credo ci sia poco da contestare... alcuni articoli del codice permettono di elevare sanzioni ovviamente all'esistenza di determinati presupposti a discrezione degli agenti... e c'è poco da fare
 
1191971
1191971 Inviato: 15 Feb 2007 14:49
 

mi evidenziate i punti sul verbale...ke riguardano il comma3....e poi ne riparliamo!?grazie
 
1192002
1192002 Inviato: 15 Feb 2007 14:53
 

ktc2727 ha scritto:
mi evidenziate i punti sul verbale...ke riguardano il comma3....e poi ne riparliamo!?grazie


141 comma 3 # In particolare, il conducente deve regolare la velocita' nei tratti di strada a visibilita' limitata, nelle curve, in prossimita' delle intersezioni e delle scuole o di altri luoghi frequentati da fanciulli indicati dagli appositi segnali, nelle forti discese, nei passaggi stretti o ingombrati, nelle ore notturne, nei casi di insufficiente visibilita' per condizioni atmosferiche o per altre cause, nell'attraversamento degli abitati o comunque nei tratti di strada fiancheggiati da edifici.

Alla guida del citato veicolo percorreva via.xxxxxx(senso unico strada 8mt se nn di più un lungomare immagginate)da nord verso sud e giunto alla semicurva (leggera semicurva va bhe) a dx esistente all'altezza dell'audiotorium flaiano procedeva in fase di sorpasso di altra veicolo a velocità non commisurata (vi dico circa 60km/h) alle condizioni della strada considerando la semicurva la presenza di altri veicoli la presenza di strisce pedonali.
 
1192038
1192038 Inviato: 15 Feb 2007 15:01
Oggetto: Re: vigili pescara [cerco suggerimenti per ricorso]
 

ktc2727 ha scritto:
verbale....Alla guida del citato veicolo percorreva via.xxxxxx(senso unico strada 8mt se nn di più un lungomare immagginate)da nord verso sud e giunto alla semicurva (leggera semicurva va bhe) a dx esistente all'altezza dell'audiotorium flaiano procedeva in fase di sorpasso di altra veicolo a velocità non commisurata (vi dico circa 60km/h) alle condizioni della strada considerando la semicurva la presenza di altri veicoli la presenza di strisce pedonali.
5 punti e 74 euri
applicato art 141/3'e8'.....
se qualcuno si legge l'articolo...i comma so errati...in base al verbale scritto!!!!cerco delucidazioni per un ricorso con i fiocchi!!!!


Tabella decurtazione Punti

Mi dispiace ma ti hanno contestato l'art. 141 commi 3 e "8" che è quello che prevede la decurtazione come da tabella al link qui sopra.

Mi sa che non ci puoi fare nulla ma aspettiamo il parere dei più esperti!

P.S. in tabella sono indicate le cifre in euro vecchie, nel frattempo sono aumentate
 
1192109
1192109 Inviato: 15 Feb 2007 15:11
 

ktc2727 ha scritto:
mi evidenziate i punti sul verbale...ke riguardano il comma3....e poi ne riparliamo!?grazie


Andavi a 60 in semicurva superando un veicolo, non avrai fatto nulla di pericoloso ma il cds l'hai infranto, mi dispiace per il verbale che ti hanno dato ma non ci puoi fare nulla...

Potevano anche darti il 142 comma 7 "Chiunque non osserva i limiti minimi di velocita', ovvero supera i limiti massimi di velocita' di non oltre 10 km/h, e' soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 36 a euro 148 ."
 
1192131
1192131 Inviato: 15 Feb 2007 15:16
 

Teo86x ha scritto:
ktc2727 ha scritto:
mi evidenziate i punti sul verbale...ke riguardano il comma3....e poi ne riparliamo!?grazie


Andavi a 60 in semicurva superando un veicolo, non avrai fatto nulla di pericoloso ma il cds l'hai infranto, mi dispiace per il verbale che ti hanno dato ma non ci puoi fare nulla...

Potevano anche darti il 142 comma 7 "Chiunque non osserva i limiti minimi di velocita', ovvero supera i limiti massimi di velocita' di non oltre 10 km/h, e' soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 36 a euro 148 ."


Dovevano avere il velox per quello icon_razz.gif
 
1192203
1192203 Inviato: 15 Feb 2007 15:27
 

[la semicurva la presenza di altri veicoli la presenza di strisce pedonali[/b]. [/i][/quote]

allora forse cè distinzione da semicurava e curva....ma l'accetto comunque....ma l'attraversamento pedonale è contemplato dal comma 4equindi 11....e no 3e8....è differente la questione...
e poi tra l'altro patente apposto libretto apposto cinture messe....tutto ok...ma le devo contestare la velocità comminsirata...mi sono fatto una risata....sai a pescara stiamo in regime di polizia....e pensa un pò cè la sinistra al potere che vantano la libertà!!??
ti dico la mia?....siccome era l'una del pomeriggio...e avevano fatto poke multe e alle 2 staccavano....il pollo...lo hano trovato!?
aspetto risposte da più esperti....o da un avvocato....grazie lo stesso raga!!!!
 
1192531
1192531 Inviato: 15 Feb 2007 16:22
 

Ciao, io faccio l'avvocato.
L'art. 141 è uno dei più rognosi per l'utente della strada.
L'unica cosa che puoi fare è dimostrare (mediante testimoni o prova documentale es:copia registro di entrata ed uscita ecc. ecc.) che non potevi essere tu l'automobilista nelle circostanze di tempo e luogo riportate sul verbale di contestazione (questo sempre se non ti hanno fermato).
Tutti possono sbagliare, anche un vigile che trascrive una targa mentre una macchina a velocità non commisurata si appresta. a sorpassare un altro veicolo in una semicurva (per giunta).[/b]
 
1192570
1192570 Inviato: 15 Feb 2007 16:28
 

ok....ma lo si deve interpretare sto verbale....oppure cè qualkosa di verosimile scritto dal vigile!!!è questo ke nn capisco!!!grazie
 
1192609
1192609 Inviato: 15 Feb 2007 16:36
 

nel verbale c'è poco dainterpretare, è scritto in un italiano estremamente approssimativo ma non è, formalmente, invalido e, per questo, inefficace.
 
1192925
1192925 Inviato: 15 Feb 2007 17:37
 

Quindi l'unica cosa che potresti fare in un ipotetico ricorso sarebbe cercare di dimostrare che l'aut non era la tua in quanto il verbale in se non ha errori che lo rendano invalido... ho capito bene ismaele?
 
1193175
1193175 Inviato: 15 Feb 2007 18:28
 

Mr_OiZo ha scritto:
Quindi l'unica cosa che potresti fare in un ipotetico ricorso sarebbe cercare di dimostrare che l'aut non era la tua in quanto il verbale in se non ha errori che lo rendano invalido... ho capito bene ismaele?

non ho il verbale in mano, presumo, per come è stato presentato, che non sia invalido.
E, prendendo per buono il verbale, l'unica strada da tentare è quella dell'errore materiale del vigile.
E' possibile che un vigile sbagli? SI!
Il problema è se posso provare che si sia sbagliato.
 
1193572
1193572 Inviato: 15 Feb 2007 19:42
 

scusa ribadisco che il verbale fa riferimento all'art 141 3'e8'....e quinidi nn conforme a quello scritto....mi sembra chiaro che l'attraversamento pedonale sia contemplato nel comma 4.....e allora è solo da decidere se la curva che fa riferimento al comma3 è verosimile con la semicurva tra l'altro con ampia visibilità da loro citato in verbale!!!
quindi cè l'errore del vigile!!!o no...!?
 
1193726
1193726 Inviato: 15 Feb 2007 20:09
 

Il codice della strada non menziona "semicurve", solo curve. Se la strada non è dritta, è curva.

Quindi l'articolo 141 comma 3 si applica in quanto eri in centro abitato, oppure perché eri in prossimità di passaggio pedonale, oppure perché la strada era circondata da edifici, oppure perché c'era la presenza di altri veicoli.

Ma se non ti piace quello che tutti ti hanno detto fin'ora, sei sempre libero di fare ricorso. E di perderlo con tuo comodo!
 
1193975
1193975 Inviato: 15 Feb 2007 20:39
 

Calimar ha scritto:
Il codice della strada non menziona "semicurve", solo curve. Se la strada non è dritta, è curva.

Quindi l'articolo 141 comma 3 si applica in quanto eri in centro abitato, oppure perché eri in prossimità di passaggio pedonale, oppure perché la strada era circondata da edifici, oppure perché c'era la presenza di altri veicoli.

Ma se non ti piace quello che tutti ti hanno detto fin'ora, sei sempre libero di fare ricorso. E di perderlo con tuo comodo!




ssssh Calimar, che tanto saper leggere il cds non ti autorizza a dare la tua opinione. icon_rolleyes.gif
 
1195214
1195214 Inviato: 16 Feb 2007 1:50
 

ismaele ha scritto:
Ciao, io faccio l'avvocato.
L'art. 141 è uno dei più rognosi per l'utente della strada.
L'unica cosa che puoi fare è dimostrare (mediante testimoni o prova documentale es:copia registro di entrata ed uscita ecc. ecc.) che non potevi essere tu l'automobilista nelle circostanze di tempo e luogo riportate sul verbale di contestazione (questo sempre se non ti hanno fermato).
Tutti possono sbagliare, anche un vigile che trascrive una targa mentre una macchina a velocità non commisurata si appresta. a sorpassare un altro veicolo in una semicurva (per giunta).[/b]


ma se ti ha appena detto che l' hanno ferato e gli hanno fatto la contestazione immediata!
 
1195276
1195276 Inviato: 16 Feb 2007 8:23
 

ktc2727 ha scritto:
allora forse cè distinzione da semicurava e curva....


Ti sbagli. Se preferisci puoi cercare in tutto il CdS la definizione di semicurva, se la trovi fammelo sapere, non si finisce mai di imparare.

Citazione:
ma l'attraversamento pedonale è contemplato dal comma 4equindi 11....e no 3e8....è differente la questione...


Non ti hanno multato per "mancata riduzione di velocità in prossimità di passaggio pedonale", cosa che AVREBBERO POTUTO fare. Ti hanno multato solo per velocità non conforme (appunto, art. 3 e 8).
Di fatto loro avrebbero potuto multarti sia per il tre che per il 4, e di seguito 8 e 11, ma non l'hanno fatto.
Se vuoi discutere sul fatto che la tua velocità non fosse "non conforme", è un altro discorso...

Tu hai chiesto se fosse possibile fare ricorso, ti hanno risposto, ma la risposta non ti piace. Mi dispiace! Ma se sapevi già quello che volevi sentire potevi andare diretto dal GdP!

Citazione:
e poi tra l'altro patente apposto libretto apposto cinture messe....tutto ok...ma le devo contestare la velocità comminsirata...mi sono fatto una risata....sai a pescara stiamo in regime di polizia....e pensa un pò cè la sinistra al potere che vantano la libertà!!??


Il regolamento del Tinga non permette lo schieramento politico di parte.

Citazione:
aspetto risposte da più esperti....o da un avvocato....grazie lo stesso raga!!!!


Come dire... siete degli incompetenti icon_wink.gif
Beh se hai intenzione di aspettare fin quando qualcuno ti da ragione, buona fortuna. Ma non trattenere il fiato mentre aspetti.
 
1195340
1195340 Inviato: 16 Feb 2007 8:52
 

sullo schieramento è stato solo uno sfogo....perchè quello che hanno scritto nn vuole significare nulla e solo un modo per contestarti una velocità in prossimità di che cosa che loro non possono stabilire....e in fase di ricorso viene inaccettata comunque...per il fatto di più esperti volevo intendere avv o similari....comunque grazie lo stesso!!!!

Ultima modifica di ktc2727 il 16 Feb 2007 12:11, modificato 1 volta in totale
 
1195342
1195342 Inviato: 16 Feb 2007 8:53
 

e ti è andata bene.

il sorpasso in prossimità o corrispondenza di una curva è sempre vietato:
148 c 10: E' vietato il sorpasso in prossimita' o in corrispondenza delle curve o dei dossi e in ogni altro caso di scarsa visibilita'; in tali casi il sorpasso e' consentito solo quando la strada e' a due carreggiate separate o a carreggiata a senso unico o con almeno due corsie con lo stesso senso di marcia e vi sia tracciata apposita segnaletica orizzontale.

e sanzionato con il ritiro della patente e 10 punti persi oltre ad una botta di euro.
 
1195380
1195380 Inviato: 16 Feb 2007 9:09
 

Condor, la strada era a senso unico ha detto icon_smile.gif avevo controllato anch'io.

Per il resto... il prefetto, se ti ha detto così, è incompetente lui.
L'art.141 è chiaro - tu eri su una semicurva, erano presenti altri veicoli, eri in centro abitato, e non hai moderato la velocità (60km/h è sopra il limite, ergo non è moderata). Quindi il verbale è accettabilissimo. La prossimità di altri veicoli e di passaggio pedonale è accertabilissima, e visto che erano presenti in loco direi che avevano tutto il modo di accertare cosa c'era intorno. Mi stupisce che un prefetto abbia detto così...

Nessun avvocato ONESTO ti consiglierebbe un ricorso secondo me. Poi è noto che la maggior parte degli avvocati, con "la diligenza del buon padre di famiglia", ti consigliano quello che fa più comodo a loro.

condor63 ha scritto:
e ti è andata bene.

il sorpasso in prossimità o corrispondenza di una curva è sempre vietato:
148 c 10: E' vietato il sorpasso in prossimita' o in corrispondenza delle curve o dei dossi e in ogni altro caso di scarsa visibilita'; in tali casi il sorpasso e' consentito solo quando la strada e' a due carreggiate separate o a carreggiata a senso unico o con almeno due corsie con lo stesso senso di marcia e vi sia tracciata apposita segnaletica orizzontale.

e sanzionato con il ritiro della patente e 10 punti persi oltre ad una botta di euro.
 
1195397
1195397 Inviato: 16 Feb 2007 9:15
 

ktc2727 ha scritto:
sullo schieramento è stato solo uno sfogo....ma il prefetto pensa te mi ha detto di fare ricorso...perchè quello che hanno scritto nn vuole significare nulla e solo un modo per contestarti una velocità in prossimità di che cosa che loro non possono stabilire....e in fase di ricorso viene inaccettata comunque...per il fatto di più esperti volevo intendere avv o similari....comunque grazie lo stesso!!!!
se il Prefetto ti ha detto di fare ricorso, fai ricorso presso il Prefetto, se ti va male ti raddoppierà la sanzione pecuniaria.
In bocca al Lupo.
 
1195420
1195420 Inviato: 16 Feb 2007 9:22
 

Calimar ha scritto:
Condor, la strada era a senso unico ha detto icon_smile.gif avevo controllato anch'io.



Nessun avvocato ONESTO ti consiglierebbe un ricorso secondo me. Poi è noto che la maggior parte degli avvocati, con "la diligenza del buon padre di famiglia", ti consigliano quello che fa più comodo a loro.


OT, ed è noto che gli avvocato ONESTI sono rari come i panda giganti icon_razz.gif



L'unica cosa che può fare è, SE NON LO HANNO FERMATO (e sinceramente non ho capito se gli hanno contestato immediatamente l'infrazione o meno), è dimostrare che non era lui (questo vale in generale, poichè nella rilevazione deelle infrazioni di cui all'art. 141 C.d.s. gli agenti accertatori non fanno uso di strumenti che possano, inconfutabimente, documentare "l'identità" del veicolo preso in castagna).
 
1195494
1195494 Inviato: 16 Feb 2007 9:49
 

mi hanno fermato....e come fanno a decidere la velocità non commisurata?allora potevano dire anche che parlavo al cellulre o mangiavo un panino o altro!?che stavo investendo un pedone o altro!?
 
1195529
1195529 Inviato: 16 Feb 2007 9:58
 

la sua parola vale più della tua se non hai testimoni.
 
1195542
1195542 Inviato: 16 Feb 2007 10:04
 

Teo86x ha scritto:
la sua parola vale più della tua se non hai testimoni.

già icon_cool.gif
 
1195583
1195583 Inviato: 16 Feb 2007 10:20
 

il testimone cè l'ho....quindi?
 
1195613
1195613 Inviato: 16 Feb 2007 10:30
 

ktc2727 ha scritto:
il testimone cè l'ho....quindi?

Se non sbaglio dovresti dichiarare che il vigile ha scritto il falso, non vorrei sbagliare ma di fatto questa è praticamente una denuncia contro di lui... non so quanto ti convenga
 
1195627
1195627 Inviato: 16 Feb 2007 10:34
 

Mr_OiZo ha scritto:
ktc2727 ha scritto:
il testimone cè l'ho....quindi?

Se non sbaglio dovresti dichiarare che il vigile ha scritto il falso, non vorrei sbagliare ma di fatto questa è praticamente una denuncia contro di lui... non so quanto ti convenga



Anche xkè dichiarare il falso su atto pubblico è un reato penale e finisci in galera....
 
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