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Conisglio Maxi Enduro come prima moto "vera"
16406021
16406021 Inviato: 24 Giu 2024 13:47
Oggetto: Conisglio Maxi Enduro come prima moto "vera"
 



Ciao a tutti, in procinto di prendere la A3, vuoi la moda del momento, vuoi la mole (1.85 x 110kg), vuoi che l'utilizzo che ne andrò a fare sarà di circa 180km per andare a lavoro tra andata e ritorno (2 volte a settimana) più ci vorrei viaggiare in compagnia, l'occhio mi è caduto sulle maxi enduro.
In particolare sulla nuova Honda XL 750 Transalp, la nuova Suzuki V-Strom 800 DE e la "vecchia" Honda Africa Twin 1000.

Volevo sapere da voi che ne sapete sicuramente più di me, a parità di prezzo (8000-9000 euro) conviene prendere le due più recenti usate, ovviamente con pochi chilometri, oppure una Africa Twin del 2018 con 20/30k km?

Ovviamente si ascoltano con grandissimo interesse esperienze dirette con queste moto 0509_doppio_ok.gif
 
16406026
16406026 Inviato: 24 Giu 2024 14:23
 

io prenderei l'africa twin.

hai parlato di tutte moto molto valide e con pochi difetti, per darti i miei 2 cents io ho iniziato a guidare proprio da un transalp vecchio modello, e sono 185 x 85kg, mai avuto un problema, di nessun genere.


mi sono sempre detto però che non aveva senso prendere un transalp nuovo quando allo stesso prezzo puoi prendere un africa twin con pochi anni sulle spalle ( poi per honda il discorso è che anche 20 anni sono pochi sulle spalle, ma per le jap in generale).
poi se ci penso meglio forse sono offuscato dal mio amore per l'at perché in fin dei conti se non pensi di fare off road è più che giustificato prendere un transalp.
 
16406032
16406032 Inviato: 24 Giu 2024 15:05
 

Ciao,

posso comprendere e sottoscrivere il pensiero di TRANSALP1991, tuttavia la AT come prima moto mi sembra tanta, forse troppa roba, in termini di potenza e di peso; ovvero, non è un mostro in nessuno dei due campi, ma la cavalleria non è poca ed il peso associato all'altezza non è da sottovalutare da parte di chi è alle prime armi, anche se l'utente non è proprio esile.

Quanto all'utilizzo in compagnia, il consiglio spassionato è sempre quello di fare (molta) pratica prima di far salire in sella qualcuno.
 
16406034
16406034 Inviato: 24 Giu 2024 15:42
 

tibbs ha scritto:
Ciao,

posso comprendere e sottoscrivere il pensiero di TRANSALP1991, tuttavia la AT come prima moto mi sembra tanta, forse troppa roba, in termini di potenza e di peso; ovvero, non è un mostro in nessuno dei due campi, ma la cavalleria non è poca ed il peso associato all'altezza non è da sottovalutare da parte di chi è alle prime armi, anche se l'utente non è proprio esile.

Quanto all'utilizzo in compagnia, il consiglio spassionato è sempre quello di fare (molta) pratica prima di far salire in sella qualcuno.



hai ragione, io parto sempre dal presupposto sbagliato che davanti ho qualcuno come me, cioè un fermo che andrebbe uguale con 30cv o 220cv.
 
16406035
16406035 Inviato: 24 Giu 2024 15:48
 

Io invece chiedo: che esperienza hai con le moto?

Perchè ho visto consigliare a volte un 125, a volte una supersportiva 1000 a seconda di come veniva esposta la domanda iniziale.

Grazie
 
16406040
16406040 Inviato: 24 Giu 2024 15:56
 

gioo137 ha scritto:
Io invece chiedo: che esperienza hai con le moto?

Perchè ho visto consigliare a volte un 125, a volte una supersportiva 1000 a seconda di come veniva esposta la domanda iniziale.

Grazie


Moto le ho sempre guidate, dal 50 "sportivo", al 125 passando per 250 enduro. Diciamo che mi manca esperienza sulle cavallerie importanti
 
16406041
16406041 Inviato: 24 Giu 2024 16:04
 

Quindi moto relativamente leggere, ok.

Ok...è come se fosse la prima moto, quoto quanto detto da tibbs anche se le altre non brillano in termini di leggerezza.

Una crossover di media cilindrata invece? sei alto in effetti... 110kg...
mmmmmmmm lascio la parola agli altri.
 
16406046
16406046 Inviato: 24 Giu 2024 16:20
 

gioo137 ha scritto:
Quindi moto relativamente leggere, ok.

Ok...è come se fosse la prima moto, quoto quanto detto da tibbs anche se le altre non brillano in termini di leggerezza.

Una crossover di media cilindrata invece? sei alto in effetti... 110kg...
mmmmmmmm lascio la parola agli altri.


Avevo visto anche il V-Strom 650, ma ho il timore che non essendo leggero, eventualmente per viaggiare sia un po' "tirata".
Per crossover intendi tipo Tracer, XCX della Triumph e simili? Diciamo quelle con il 19 davanti?
 
16406048
16406048 Inviato: 24 Giu 2024 16:24
 

jacopo_27 ha scritto:
Avevo visto anche il V-Strom 650, ma ho il timore che non essendo leggero, eventualmente per viaggiare sia un po' "tirata".
Per crossover intendi tipo Tracer, XCX della Triumph e simili? Diciamo quelle con il 19 davanti?


Si tipo la tracer o simili..però in effetti sei alto..quindi sui modelli per chi è alto e ben messo come te...lascio la parola ad altri.

La tracer ha le ruote da 17. Non sono esperto in ruote da 19...e ....ruota da 19 non significa sempre che ci sia una buona triangolazione per uno alto.

Quello che ti consiglio è una moto per uno che non è mai andato su una moto con un certo numero di cavalli. Starei sui 70 cavalli o simili e su una moto non troppo pesante.

Il vstrom 650 porta anche 6 persone se è per quello. Non è quel viaggio ogni tanto su in due che lo ferma...anzi.

In sintesi, per i modelli adatti alla tua altezza lascio la parola agli esperti, dal canto mio consiglio moto non troppo pesanti e entro una certa potenza
 
16406049
16406049 Inviato: 24 Giu 2024 16:28
 

italyonbike ha scritto:
Io sono passato da un 125 con 10 cv ad un 750 con 60(negli anni 70) e sono rimasto vivo(un po' per culo)


Io come sai sono sempre quello che consiglia di partire con la moto già bella arrogante.
Meglio una mt 07 subito che fare mille step intermedi.

In questo caso però un'africa twin piu passeggero...significa.... cadere da fermo..
e forse anche per quanto riguarda il vstrom 800 DE che non è un peso piuma.

Credo che a lui serva una moto in primis adatta al suo 1.85 e 110kg (piu che di peso...di stazza)
con 60,70/80 cavalli.

Tutto qua...

Siccome non so che modelli sono adatti per uno della sua stazza.. mi astengo dal proseguire.
Volevo solo sapere che esperienza aveva.
Fosse partito come tanti in questo modo:

"buongiorno ragazzi vorrei un'africa twin o una vstrom 800 de ma ho poca esperienza...."
tutti gli avrebbero detto di iniziare con un 125

Io credo nelle vie di mezzo icon_wink.gif
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16406051
16406051 Inviato: 24 Giu 2024 16:34
 

gioo137 ha scritto:
Io come sai sono sempre quello che consiglia di partire con la moto già bella arrogante.
Meglio una mt 07 subito che fare mille step intermedi.

In questo caso però un'africa twin piu passeggero...significa.... cadere da fermo..
e forse anche per quanto riguarda il vstrom 800 DE che non è un peso piuma.

Credo che a lui serva una moto in primis adatta al suo 1.85 e 110kg (piu che di peso...di stazza)
con 60,70/80 cavalli.

Tutto qua...

Be però se alla fine ha guidato 50-125-250(dipende anche un po' quanto) non dovrebbe avere tanti problemi il fisico c'è e gli automatismi anche.
Diverso è chi non ha mai guidato niente e che vuol prendere una moto grossa, se si spaventa si attacca al manubrio e accelera ........
Al mio nipotino ho fatto guidare il KTM Superduke 1290 quando aveva il 50 e il BMW S1000R quando aveva il 125.
Dipende dalla testa e da quanto sei portato.
 
16406055
16406055 Inviato: 24 Giu 2024 16:44
 

italyonbike ha scritto:
Io sono passato da un 125 con 10 cv ad un 750 con 60(negli anni 70) e sono rimasto vivo(un po' per culo)


Diciamo che, dovendo dare dei consigli, si cerca di andare sul sicuro. In teoria si potrebbe prendere quasi qualsiasi moto, come prima moto; in pratica... meglio essere prudenti (senza esagerare).
 
16406056
16406056 Inviato: 24 Giu 2024 16:44
 

italyonbike ha scritto:
Be però se alla fine ha guidato 50-125-250(dipende anche un po' quanto) non dovrebbe avere tanti problemi il fisico c'è e gli automatismi anche.
Diverso è chi non ha mai guidato niente e che vuol prendere una moto grossa, se si spaventa si attacca al manubrio e accelera ........
Al mio nipotino ho fatto guidare il KTM Superduke 1290 quando aveva il 50 e il BMW S1000R quando aveva il 125.
Dipende dalla testa e da quanto sei portato.


Quoto in buona parte e sono anche convinto possa passare da una moto da 150 kg a una da 250.

In ogni caso...a naso.... per me si troverebbe meglio con moto diverse... e piu leggere...
così..a sensazione...
però non saprei quali..vista la mole

210 kg la moto
110 kg lui
più il peso di lei...

non lo so... non lo so...
 
16406061
16406061 Inviato: 24 Giu 2024 17:11
 

Bhe, ma non puoi dare una moto piccola ad una persona di una certa stazza, e non parlo dell'effetto estetico quanto della comodità.

Per viaggiare comodi in due, se il guidatore è 110kg, non ti prendi sicuro una TU250 (o, per fare un esempio che conosco, una CB-X).

210 o più kg sono abbastanza normali per una moto ben dimensionata: chiaramente deve imparare a gestirseli.
 
16406062
16406062 Inviato: 24 Giu 2024 17:16
 

tibbs ha scritto:
Bhe, ma non puoi dare una moto piccola ad una persona di una certa stazza, e non parlo dell'effetto estetico quanto della comodità.

Per viaggiare comodi in due, se il guidatore è 110kg, non ti prendi sicuro una TU250 (o, per fare un esempio che conosco, una CB-X).

210 o più kg sono abbastanza normali per una moto ben dimensionata: chiaramente deve imparare a gestirseli.


Vero vero! per questo motivo mi astengo dal consigliare modelli 0509_up.gif

Poi se moto per stazze simili sono uguali a moto pesanti e con tanti cavalli...allora ok.
Magari ci sono dei compromessi... non so icon_wink.gif

buona serata doppio_lamp.gif
 
16406066
16406066 Inviato: 24 Giu 2024 17:53
 

jacopo_27 ha scritto:
Moto le ho sempre guidate, dal 50 "sportivo", al 125 passando per 250 enduro. Diciamo che mi manca esperienza sulle cavallerie importanti

ciao, fra la nuova Honda Transalp 750 , la Suzuki Vstrom 800 non c'è tutta questa differenza di peso e cv rispetto alla Africa Twin 1000 che non potresti gestire, quest'ultima avendo più cc ha anche più coppia che non guasta mai avere ,specie quando si è con passeggero e bagagli.
 
16406067
16406067 Inviato: 24 Giu 2024 18:03
 

Ciao .
Se non sei interessato al fuoristrada , una moto col 21 davanti potrebbe avere poco senso .
Anche se , ultimamente , mi è capitato di provarne un paio di ultima generazione ( Transalp 750 ed Aprilia Tuareg 660 ) che ho trovato molto buone pure nella guida brillante stradale .
Ad ogni modo , visto che sembri avere già una certa esperienza , ti direi di provare tutte le papabili , meglio se anche in coppia , in modo da farti un minimo di idea su ergonomia , bilanciamento e comfort generale .
Eviterei di salire eccessivamente con il peso , però .
E' quello che "rompe" , soprattutto quando si è in 2 .


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16406070
16406070 Inviato: 24 Giu 2024 18:22
 

TRANSALP1991 ha scritto:
io prenderei l'africa twin.

hai parlato di tutte moto molto valide e con pochi difetti, per darti i miei 2 cents io ho iniziato a guidare proprio da un transalp vecchio modello, e sono 185 x 85kg, mai avuto un problema, di nessun genere.


mi sono sempre detto però che non aveva senso prendere un transalp nuovo quando allo stesso prezzo puoi prendere un africa twin con pochi anni sulle spalle ( poi per honda il discorso è che anche 20 anni sono pochi sulle spalle, ma per le jap in generale).
poi se ci penso meglio forse sono offuscato dal mio amore per l'at perché in fin dei conti se non pensi di fare off road è più che giustificato prendere un transalp.

oddio pochi anni alle spalle...
guardati i prezzo delle africa twin usate, a 10 mila euri si trovano le africa twin del 2017-2018, non quelle del 2022
che poi, poco male per carità
 
16406103
16406103 Inviato: 25 Giu 2024 7:31
 

potrebbe essere interessante anche una Triumph Tiger 800/900...ha tante varianti al suo interno,
moto abbastanza leggera e potente il giusto, affidabilità certificata.
 
16406104
16406104 Inviato: 25 Giu 2024 7:36
 

di base io ho poca esperienza ma qualche giro con la ragazza me lo sono fatto, certo non ho un AT ma un fazer 800 che sicuramente pesa un pelo meno, però di base il ragionamento è che in movimento se da solo vai all'80% del tuo potenziale, in 2 vai al 60% e ti lasci un buon margine, poi da fermo non ho mai visto nessuno fare manovre col passeggero, tipo parcheggiare o uscire da un parcheggio appunto.

comunque visto che il tuo budget non è basso ti consiglio di girare per concessionari e provare le moto, anche solo in maniera statica, e ti consiglierei anche di valutare un tracer 900 che usato si trova ampiamente nel tuo budget e potrebbe essere più comodo di AT e Transalp visto che monta gomme stradali e sulle lunghe percorrenze è un vantaggio in termini di confort.
posto che non ti spaventino i 116cv del Tracer 900, sennò vediti il 700 che costa anche meno, ma a mio parere è un pò bruttino in confronto.
 
16406146
16406146 Inviato: 25 Giu 2024 10:07
 

TRANSALP1991 ha scritto:
ti consiglierei anche di valutare un tracer 900 che usato si trova ampiamente nel tuo budget e potrebbe essere più comodo di AT e Transalp visto che monta gomme stradali e sulle lunghe percorrenze è un vantaggio in termini di confort.
posto che non ti spaventino i 116cv del Tracer 900, sennò vediti il 700 che costa anche meno, ma a mio parere è un pò bruttino in confronto.


La Tracer 7 assolutamente no.

Ce l'ho io che sono 1,80 per 75 kg e sono al limite
Non ricordo quanto sia diversa la 9....(provata la demo) ma non credo faccia alla stazza sua.

Bruttina a chi?????? GRRRRR

icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif 0509_si_picchiano.gif icon_xd_2.gif doppio_lamp.gif


immagini visibili ai soli utenti registrati

 
16406154
16406154 Inviato: 25 Giu 2024 10:21
 

Grazie a tutti dei feedback icon_smile.gif Aggiungo che staticamente le tre che vi ho detto le ho provate, la Transalp con la sella fina che ha sembra un giocattolino e come dimensioni è quella che mi fa pensare di essere mooolto gestibile, la V-strom ha la sella leggermente più larga e da fermo si sente che pesa un po' di più rispetto alla Transalp, l'AT come il V-strom. L'unico problema della AT usata è trovarla una senza DCT eusa_wall.gif

Per quanto riguarda la Triumph Tiger mi aveva incuriosito, ma non sono riuscito ad andarla a vedere dal vivo, recupererò presto, e non conosco l'affidabilità del tre cilindri inglese., di cui vorrei saperne di più.
La Tracer la devo andare a vedere, anche se parto che mi sembra una moto un po' più da "grande" in termini di età, mi sembra un po' oltre per me che ho 26 anni, però appena l'andrò a vedere magari mi ricredo.

Ovviamente, come detto da qualcuno di voi, una volta presa la moto, prima di caricarci tipa e bagagli, ci farò un bel po' di esperienza 0509_up.gif
 
16406162
16406162 Inviato: 25 Giu 2024 10:47
 

gioo137 ha scritto:
La Tracer 7 assolutamente no.

Ce l'ho io che sono 1,80 per 75 kg e sono al limite
Non ricordo quanto sia diversa la 9....(provata la demo) ma non credo faccia alla stazza sua.

Bruttina a chi?????? GRRRRR

icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif 0509_si_picchiano.gif icon_xd_2.gif doppio_lamp.gif


Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert


perdonami 0509_campione.gif per me è un po' una trasformista, in alcuni colori e con alcuni cupolini è tutt'altra moto,

la tua dalla foto mi piace, senza bauletto sembrerebbe una sport touring.
 
16406163
16406163 Inviato: 25 Giu 2024 10:48
 

jacopo_27 ha scritto:
Grazie a tutti dei feedback icon_smile.gif Aggiungo che staticamente le tre che vi ho detto le ho provate, la Transalp con la sella fina che ha sembra un giocattolino e come dimensioni è quella che mi fa pensare di essere mooolto gestibile, la V-strom ha la sella leggermente più larga e da fermo si sente che pesa un po' di più rispetto alla Transalp, l'AT come il V-strom. L'unico problema della AT usata è trovarla una senza DCT eusa_wall.gif

Per quanto riguarda la Triumph Tiger mi aveva incuriosito, ma non sono riuscito ad andarla a vedere dal vivo, recupererò presto, e non conosco l'affidabilità del tre cilindri inglese., di cui vorrei saperne di più.
La Tracer la devo andare a vedere, anche se parto che mi sembra una moto un po' più da "grande" in termini di età, mi sembra un po' oltre per me che ho 26 anni, però appena l'andrò a vedere magari mi ricredo.

Ovviamente, come detto da qualcuno di voi, una volta presa la moto, prima di caricarci tipa e bagagli, ci farò un bel po' di esperienza 0509_up.gif



pensa, io passerei all'AT solo per il DCT, chi lo ha provato non torna indietro.
 
16406168
16406168 Inviato: 25 Giu 2024 11:10
 

TRANSALP1991 ha scritto:
perdonami 0509_campione.gif per me è un po' una trasformista, in alcuni colori e con alcuni cupolini è tutt'altra moto,

la tua dalla foto mi piace, senza bauletto sembrerebbe una sport touring.


èèèè lo so... ma mi serve tantissimo il bauletto icon_wink.gif

Baci icon_wink.gif
 
16406176
16406176 Inviato: 25 Giu 2024 11:59
 

gioo137 ha scritto:
èèèè lo so... ma mi serve tantissimo il bauletto icon_wink.gif

Baci icon_wink.gif


figurati, io giro con le givi laterali morbide e il maxia da 52lt.


giusto per rimanere in topic, valuta anche le versys, a mio parere sono ottime moto, esteticamente gradevoli, e da quel che so, indistruttibili.
 
16406178
16406178 Inviato: 25 Giu 2024 12:29
 

TRANSALP1991 ha scritto:
giusto per rimanere in topic, valuta anche le versys, a mio parere sono ottime moto, esteticamente gradevoli, e da quel che so, indistruttibili.


Non avrà le gambe troppo piegate?
 
16406182
16406182 Inviato: 25 Giu 2024 12:38
 

Per completezza di informazioni la mia ragazza è 1.75 x 60kg, capisco che siamo un po' XL per determinate moto eusa_doh.gif Se non fossero fuori budget quasi quasi andrei nel mondo Harley e simili icon_asd.gif
 
16406196
16406196 Inviato: 25 Giu 2024 13:50
 

jacopo_27 ha scritto:
Per completezza di informazioni la mia ragazza è 1.75 x 60kg, capisco che siamo un po' XL per determinate moto eusa_doh.gif Se non fossero fuori budget quasi quasi andrei nel mondo Harley e simili icon_asd.gif



E questa , dal mio punto di vista , è certamente una fortuna...... eusa_shifty.gif



doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
16406215
16406215 Inviato: 25 Giu 2024 16:00
 

ansetup ha scritto:
E questa , dal mio punto di vista , è certamente una fortuna...... eusa_shifty.gif



doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif




eusa_angel.gif eusa_angel.gif eusa_hand.gif
 
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