la velocità cambia anche in base al mezzo oltre che al pilota. In ogni caso credo che quello che voglia dire sia che se trovi un limite di 70 in Norvegia fare una curva a velocità superiore richieda un minimo impegno, in Italia quando trovi il limite di 70 le curve le fai spesso a 130 e con un braccio solo. È come tutti i cartelli di Rallentare o curva pericolosa messi ovunque a caso: dopo che guidi da un po' capisci che il 99,9% non hanno alcun senso e quindi li ignori, finché non trovi quello 0.1% che ha senso ma che ovviamente non saprai mai finché non ci caschi. È come la favola di "Al Lupo, Al Lupo". Se invece i cartelli di pericolo e i limiti fossero usati solo dove effettivamente servono probabilmente sarebbero rispettati molto di più visto che si saprebbe che se ci sono c'è un valido motivo. E no, il vecchio rincoglionito che fa inversione dietro la curva non è un valido motivo per nessuna limitazione, semplicemente non dovrebbe avere la patente.

Quello che intendesse dire non lo so, ho solo letto ciò che ha scritto.
Poi che in altri paesi i limiti siano messi con più criterio che da noi, sono d'accordo

Purtroppo, da noi una larga parte dei segnali stradali e in particolare dei limiti di velocità sembra collocata senza una logica e con criteri eccessivamente prudenziali, col risultato che si tende a non fare più caso non solo ai segnali manifestamente assurdi, ma anche a quelli corretti.
E questo è un errore, perché tutti i segnali stradali sono installati per un qualche motivo reale, di cui bisogna comunque tenere conto nel decidere la velocità e il comportamento da adottare, e questo vale anche per i limiti, per quanto bassa possa essere la velocità da essi indicata.

Temo che la risposta sia "a 130 (con limite di 60)"

(Non che creda che i limiti siano necessariamente la velocità "corretta", ma sono spesso quelli che gli altri utenti della strada si aspettano, e pensano di avere tempo per poter sconfinare sistematicamente di corsia e rientrare. Non ho, semplicmente, le palle per andare a certi ritmi, già ai miei mi ritrovo almeno un paio di volte a giro ospiti sgraditi in corsia...)

Se leggi quello che viene poco dopo il frammento che ho citato, nella stessa pagina, va a parare esattamente lì:

A occhio quella curva a 130 non la fai neanche se invadi l altra corsia

Lì sta il busillis: angolo di piega = arctan(quadrato della velocità / 9,8 * raggio).

Da dove esce questa formula ?

eppoi senza contare il pilota che si appende.

Appunto, il pilota spostando il baricentro dell'intero sistema al limite riduce l'angolo di piega della sola moto.

Ci manca solo che prima di buttare la moto in curva mi metta a fare i calcoli

Però se non ho capito male, parti (così come i programmi calcolo) dal presupposto di fare una curva pulita e tonda, mentre invece puoi anche spigolare e tenere un angolo più accentuato solo in un punto..


Quest'estate vorrei fare un giro al passo Capannelle e se la ricosco poi ti dico a che velocità mi sono sdraiato

Secondo me vuoi dare troppe spiegazioni tecniche, la guida deve essere abbastanza naturale.

Però se non ho capito male, parti (così come i programmi calcolo) dal presupposto di fare una curva pulita e tonda, mentre invece puoi anche spigolare e tenere un angolo più accentuato solo in un punto..

Dipende su quale lato si sposta.

Però se mi dici che fai una curva di raggio 100m inclinato a 45 gradi, o stai andando a 120, o stai mentendo, è... la fisica.

Beh, se ti sposti sul lato esterno per piegare di più la moto la vedo difficile appoggiare il ginocchio

Resto convinto che chi dice di fare le curve a 45 gradi stia sovrastimando di brutto il proprio angolo (anche a me a 35 pare di essere Marc Marquez, poi rivedendomi capisco che erano meno ), e quasi certamente se a questo angolo gratta le ginocchia vuol dire che si appende in modo esagerato.

L'idea che sia "pieno" di curve percorribili a 45 gradi nelle strade "normali" del resto è incompatibile con i criteri con cui sono fatte le strade, il cui utente medio è mia zia con la Panda (per non parlare dell'asfaltatura, che anche con gomme di mastice difficilmente ti permette il coefficiente di attrito necessario ad avere 1g di gravità e 1g di forza laterale, che è il massimo possibile prima di iniziare a scivolare).

Ma infatti la guida è parecchio istintiva, una volta che prendi gli automatismi mica pensi, agisci e basta.

Ps: se passi alle Capannelle fai sapere che magari ci becchiamo

Per fare un esempio, su di una moto con gomma posteriore 190/55 per chiudere la gomma devi andare abbastanza oltre ai 35 gradi e un posteriore da 190/55 si chiude con relativa facilità anche andando al bar

...ma Ninjetto ha un 140

Nessun dubbio che col Triumph Rocket, i suoi 350 chili e il suo 240 posteriore col baricentro su cui calcoliamo l'angolo di piega sito a circa 10 centrimetri di altezza le rotonde si facciano a 60 gradi accarezzando l'asfalto con la mano

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Nessun dubbio che col Triumph Rocket, i suoi 350 chili e il suo 240 posteriore col baricentro su cui calcoliamo l'angolo di piega sito a circa 10 centrimetri di altezza le rotonde si facciano a 60 gradi accarezzando l'asfalto con la mano

...ma Ninjetto ha un 140

Se non hai nessun dubbio su questa affermazione allora hai le idee molto ma molto confuse
Con il rocket mi sa che non arrivi nemmeno a 40 gradi

Più difficile da chiudere, ma comunque si può piegare ugualmente fino a 45 gradi, se uno è capace

Ok, gratti il manubrio o le borse prima, d'accordo

Quello che volevo dire, lasciando stare la luce a terra o la maneggevolezza complessiva di quel catafalco, è che un spostando il baricentro in basso, rendendolo "meno mobile" in quanto inferiore è il contributo del pilota, allungando l'interasse e allargando la gomma l'angolo di piega "apparente" risulta inferiore.

immagini visibili ai soli utenti registrati

Almeno credo che sia quello che dopotutto tu intendevi dire dicendo che un 190 si chiude anche andando al bar.

Se non ti riferivi a quello, cos'avrebbe di magico il 190 rispetto alle ruote di un Ciao?



Sì, ma converrai che i 45 servono portando velocità davvero importanti, davvero inidonee in strada (e la contact patch ridotta offre meno aderenza con strade men che perfette -- non necessariamente su una pista perfettamente omogenea dove la contact patch ridotta si traduce in più pressione).

I 45° e grattare il ginocchio a terra, per chi ha dimestichezza con questa tecnica, lo fa anche a 40 km/h dentro un ampio parcheggio e disegna a terra un cerchio perfetto alla Giotto

Io ti avevo già spiegato che lui intendeva la differenza tra il 190/50 e il 190/55, dove il primo è più piatto come costruzione della gomma e quindi si prende facilmente

I 45° e grattare il ginocchio a terra, per chi ha dimestichezza con questa tecnica, lo fa anche a 40 km/h dentro un ampio parcheggio e disegna a terra un cerchio perfetto alla Giotto

Ma mi sembra che fin da subito è stato sconsigliato di farlo e un po' da tutti... Fatto sta che è una tecnica molto in voga da chi ha una guida molto sportiva anche su strada, è non ci trovo nulla di scandaloso se si danno consigli al riguardo, prima di aver fatto tutte le premesse del caso.