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Mercato dell'usato - Riflessioni
16000818
16000818 Inviato: 20 Ago 2018 21:23
Oggetto: Mercato dell'usato - Riflessioni
 



ciao a tutti,
volevo condividere con voi (e leggere qualche opinione a riguardo) qualche riflessione sul mercato dell'usato per chi ha un budget risicato.

Premessa:
sono alla ricerca di una moto intorno ai 2500€, abbastanza polivalente, con il requisito di macinare km, spesso in coppia, ma non mi dispiacerebbe portare eventualmente le ruote anche su strade bianche. Quindi mi sono messo alla ricerca di enduro più o meno turistiche.

Cosa offre il mercato dell'usato:
- Africa twin degli anni '90 ad almeno 4000€ [euro0 con almeno 80k km]
- Kawasaki KLE 500 ultima serie a non meno di 2700€ [costava 5000€ nuova]
- Yamaha XT 660 R 2004-2006 intorno ai 2600€ [6700€ nuova] (la versione Z non meno di 3550€)

trovo questi prezzi esagerati, moto con almeno 12 anni, kilometraggi intorno ai 30/40mila km.
Moto che leggendo i forum si compravano 5/6 anni fa alla stessa cifra se non anche a meno!
Solo io lo trovo anomalo? ci sono dei fattori che non ho considerato?
Con soli 500€ in più si trovano moto molto più moderne (2012-2014) con neanche 20k km (er-6n/f, XJ6, Z750, FZ8, F800) benché solo on-road.

qualche pensiero a riguardo?
lamps,
Mattia
madesign
Senza Targa
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16000826
16000826 Inviato: 20 Ago 2018 22:08
 

Consigli per allargare la ricerca: Honda Transalp nelle sue varie versioni, Yamaha tenerè ci sono tutte le cilindrate e tutti i gusti, Suzuki V-Storm le prime versioni dovrebbero venire via a poco. Di sicuramente economiche perchè meno “blasonate” ma non meno valide ci sono la Aprilia Pegaso e la Bmw 650 Gs entambe motorizzate Rotax 650. Sempre monocilindrico 650 è il Dominator ma secondo me troppo valutato.

Se poi ti va di specificare l’utilizzo che vorresti fare della moto magari riusciamo a darti consigli più mirati, ti sconsiglio ora come ora di prendere una at che l’uscita del nuovo modello ha fatto schizzare i prezzi alle stelle.
Poi dipende perchè se fai molta città un mono è il top secondo me se invece devi fare prevalentemente viaggi di molti lm meglio un bicilindrico decisamente. In ogni caso ti conviene aspettare l’autunno per fare degli affari migliori, il 20 di agosto gli annunci scarseggiano....
mando695
MotoGp
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16000884
16000884 Inviato: 21 Ago 2018 4:12
 

Sai qual'è il problema? I motociclisti stanno invecchiando e non c'è ricambio.

Concordo con te che queste moto hanno prezzi folli, come mai questo? Come mai un modello prodotto, almeno, 20 anni fa costa, oggi, quasi come fosse nuovo?
Perchè il motociclista medio ha 40/45 anni e vede in questi ravatti* le moto che non ha posseduto da giovane, ora che si è sistemato le vuole ed è disposto a spendere una barca di soldi credendo di comprare una DeLorean e tornare a sentirsi giovani.

Vuoi una moto comoda da spendere poco?
Cerca un bel Suzuki Bandit 650. Oppure una Hona CBF 600S.

*ravatto: uso questo termine in modo "affettuoso".
CBR_125R
Very Important Tinga
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16000898
16000898 Inviato: 21 Ago 2018 7:37
 

Premesso che c'è differenza tra la richiesta di una somma e la vendita... uno potrebbe anche sparare 250.000€, però è sempre vedere se poi trova chi glieli da icon_asd.gif
Ho notato anche io, in passato facevo qualche ricerca su Roma per una Transalp o Africa Twin da usare come seconda moto... le Africa hanno prezzi folli, sono un modello oggi estremamente inflazionato anche perchè la moto è ancora valida, però alla fine chi aveva sparato alto noto con piacere che lo stesso annuncio si trova online ancora oggi... il che significa che è almeno da un anno che la sua moto non se l'è comprata nessuno.

La soluzione al problema di fondo comunque c'è e sarebbe quella di evitare i modelli inflazionati... sai quelle moto un po' "leggendarie", che hanno scritto almeno un paio di righe di storia o tali per cui la gente al bar ne parla in maniera fortemente nostalgica? Dunque lascia perdere l'Africa Twin e, come ti hanno consigliato, guarda i Transalp... io risolsi in maniera più drastica con un CBF 500 che però credo sia troppo naked per fare al caso tuo (sebbene vendono ogni tipo di accessorio per farci turismo) 0509_up.gif
-Neo-
Very Important Tinga
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16000902
16000902 Inviato: 21 Ago 2018 7:44
 

Aggiungo: secondo me sei un po’ esagerato! Mi sembrava strano che un KLE 500 lo vendessero a così tanto, e infatti con una rapida ricerca ho visto che pure oggi, in pieno agosto quindi con gli annunci al minimo, c’è chi lo vende a 1600 e in genere la maggior parte sta sotto i 2000. Idem per l’africa twin, i modelli del 2001 perfetti staranno pure a 4000€ ma qualcosa sotto i 3000 si trova ancora.
Sei sicuro di guardare sul sito giusto? Io in genere utilizzo subito.it
mando695
MotoGp
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16000909
16000909 Inviato: 21 Ago 2018 8:18
 

Come ti hanno già detto , un conto è chiedere una cifra, un altro è riuscire a realizzarla. E sicuramente sui mezzi più inflazionati le questioni si fanno più complesse, l'Africa Twin, soprattutto 650, è il sogno dei miei coetanei che vogliono tornare agli anni '90 ed i prezzi salgono, meglio dirottarsi su altro se si vuole spendere poco
Se seguirai con costanza il mercato per un pò , noterai che molti annunci sono li da mesi, vengono riportati in alto con una qualche modifica al testo o togliendo 50 € , ma sempre li stanno. Quelli vanno lasciati stare , è gente che aspetta il pollo, non ha fretta di vendere e/o si impunta sul prezzo.
Chi invece vuol realizzare , scende rapidamente a prezzi ragionevoli e si può chiudere. Attenzione a chi vende moto troppo perfette , spesso sono state pesantemente riparate ....
Io guardo gli annunci per un pò , poi contatto parecchi venditori e organizzo una prova , oltre a provare e controllare bene il mezzo, spesso è ancora più importante cercare di capire perchè è in vendita , ed in base a questo faccio la mia offerta , sicuramente al ribasso , ma in modo ragionevole per non offendere e/o farla diventare una questione di principio. Finora ha funzionato...
bulun
Senza Benza
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16000912
16000912 Inviato: 21 Ago 2018 8:24
 

@mando69: il V-Storm l'avevo preso in considerazione ma lo vedo poco maneggevole fuori dall'asfalto, Pegaso e GS 650 esteticamente non mi dicono proprio nulla, ammetto che invece i Tenerè me li ero dimenticati! KLE500 valuto solo l'ultima serie (2005-06) che trovo carina e qui in zona ce ne sono solo 2 a 3500€...

Comunque in generale la mia riflessione era volta all'anomalia dei prezzi di moto con 30/40mila km di inizio millennio che costano come moto con 5/6 anni e la metà dei km.
a quel punto uno (come me) può pensare di abbandonare l'idea di una enduro stradale e "accontentarsi" di una moto moderna (ciclistica, impianto elettrico, impianto frenante) meno usurata dal tempo e dall'utilizzo.

interessante lo spunto di @CBR_125R: colpa dei 50anni che drogano il mercato! eusa_wall.gif

@-Neo- ma se uno vede che non riesce a vendere, dopo 6/8/12 mesi non abbassa quel cavolo di prezzo?! 0509_mitra.gif
madesign
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16000920
16000920 Inviato: 21 Ago 2018 9:02
 

Io ho venduto e comprato parecchie moto, e confermo che al prezzo giusto, a vendere ci vuole poco tempo.
Poi ci sono quelli che invece pensano (magari hanno anche ragione) che la loro è la moto migliore sul mercato e che ce l'hanno solo loro, e quindi vedi annunci vecchissimi.

Per farti un esempio, ultimamente sto cercando una RSV 1000 "old" , che ho già avuto in passato, ma ci sono delle quotazioni fuori dal mondo. Non si può chiedere di una moto di 16-17 anni, per altro poco inflazionata, ancora cifre come 3.500 euro. E se provi, con calma, a far ragionare i venditori, si offendono anche.
kekko84_pd
125 Champ
125 Champ



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16000921
16000921 Inviato: 21 Ago 2018 9:05
 

@kekko84_pd ho avuto la stessa esperienza! per quanto cerchi di essere diplomatico ho trovato gente un po' troppo permalosa... eusa_doh.gif
madesign
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16000927
16000927 Inviato: 21 Ago 2018 9:22
 

Bisogna pure considerare il fatto che stai adocchiando moto in un qualche modo “storiche” e quindi per forza di cose con un valore che non è prettamete quello dei km e delle soluzioni tecniche che il mezzo presenta.

Per fare un esempio automobilistico, vedrai che se vuoi comprare una vecchia panda 4x4 oppure una 500 old per dire, ti chiedono cifre che di micra ce ne conpreresti 4!
Eppure la panda ha minimo 20 anni, 30 cavalli se va bene, arruginisce facilmente, senza aria condizionata o stereo. La mica è un 1.2 a benzina 16 valvole aria air bag servo sterzo e chi più ne ha più ne metta.

Chiaramete in campo motociclistico vale più o meno la stessa cosa, e quindi comprare un mezzo “anonimo” ma di sostanza ti costa molto meno che la controparte più “povera” ma evocativa. Le moto che state citando (africa twin, tuono etc) appartengono tutte alla seconda categoria.

Se volete faccio un altro essmpio: il mio tuareg del 1986, che per la cronaca ha in più doppio freno a disco, avviamento elettrico, tubi freni in treccia di serie, consumi più bassi, costava quasi la metà di un xt pari anno (anche più recente) che aveva ancora il tamburo dietro e avviamento solo a pedale tra le altre cose.

Io non ci vedo nulla di strano, è evidente che per certi mezzi non vale il ragionamento “ha tot anni e tot mila km e guarda che prezzi”, perchè a formare il prezzo concorrono altri fattori.
mando695
MotoGp
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16000932
16000932 Inviato: 21 Ago 2018 9:38
 

hai ragione. e ciò mi spinge a delineare meglio che tipo di moto vorrei, cioè più funzionale che emozionale. con soluzioni più moderne ma con linee più anonime e senza una "storia". Perché non sarà la moto che terrò una vita, ma quella che mi porterà in giro nei weekend.
Poi quando potrò permettermela, e quando uscirà (quando?!), il mio obiettivo sarà la Moto Guzzi V85: mi ha letteralmente stregato.

comunque mi consola che non sono stato l'unico ad avere questa sensazione di un mercato razionalmente anomalo, con modelli che praticamente sono stati un investimento fruttuoso per chi le ha comprate una decina di anni fa!

lamps!
madesign
Senza Targa
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16000981
16000981 Inviato: 21 Ago 2018 12:56
 

Moto storiche....
Una RSV 1000 o Mille che sia è un ravatto.
Così come una 916.

Pezzi di storia sono le edizioni limitate tipo la "Haga Edition" oppure la "Senna", ma le altre non lo sono, sono moto vecchie prodotte in larga serie, i prezzi sono alti perchè ci sono persone che all'epoca le sognavano ed oggi se le possono permettere.
Pure io sogno un bel VTR SP2, ma spendere 7000€ per quella moto NON mi passa nemmeno per l'anticamera del cervello, ho già stra-pagato un CBR 600 RR da concessionario (5000€).
CBR_125R
Very Important Tinga
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16000996
16000996 Inviato: 21 Ago 2018 13:35
 

madesign ha scritto:
@-Neo- ma se uno vede che non riesce a vendere, dopo 6/8/12 mesi non abbassa quel cavolo di prezzo?! 0509_mitra.gif

Eh... dipende... se vuole vendere sicuramente sì, ma poi ce sta pure parecchia gente che secondo me è convinta di possedere il Sacro Graal.
Francamente, non mi è ancora capitato di vedere una moto in annuncio che non si potesse trovare (magari faticando e cercando un pochino) in analoghe condizioni venduta da qualcun'altro... motivo per cui certi venditori possono cercare tutte le scuse che vogliono ma, personalmente, quei soldini in eccesso non glieli do.
Per citare un'altra moto che è il classico esempio dell'inflazione fatta due ruote... Monster S4RS... per carità, fichissimo, ma oggi è ampiamente sorpassato e la gente che lo vende ancora a 7500-8000 euro con 40.000 km non sta molto bene di capoccia a mio avviso...
-Neo-
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16006002
16006002 Inviato: 6 Set 2018 8:14
 

per chiudere il discorso: è andata a finire che ho preso una Kawasaki ER6-F del 2009 con 18mila km a 2300 €, con pure bauletto e scarico GPR ( che ho già grattato in piega... 0509_mitra.gif )
non sarà la moto della vita ma entra perfettamente nel budget e fa dignitosamente il suo dovere.

lamps a tutti!
madesign
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