Leggi il Topic


Indice del forumForum Generale

   

Pagina 5 di 6
Vai a pagina Precedente  123456  Successivo
 
La moda delle microcar a 14 anni
15926285
15926285 Inviato: 18 Gen 2018 10:15
 

eowyn ha scritto:
Secondo me le NECESSITÀ sono ben altre, la microcar una necessità se si abita fuori città NON si PUÒ sentire eusa_doh.gif eusa_doh.gif eusa_doh.gif


Chiaro che necessario è nutrirsi e proteggersi dal freddo. Ma se, come accadde a me da ragazzo, vivi in collina e la prima fermata del bus è a più di mezz'ora di cammino, valà che un mezzo di trasporto autonomo diviene assai presto necessario. Infatti a me han preso la moto. E ci ho perso un rene. Ed ho patito una quantità di dolore (non credevo fosse possibile patirne così tanto senza svenire o morire), preoccupazioni (non era previsto che sopravvivessi) e difficoltà (pancia tagliata a metà, 52 punti metallici) che mi fanno ancora venire la pelle d'oca.

Qui si parla tanto di teoria, io ho vissuto l'inferno e non farò nulla che possa portare mia figlia sulla stessa strada.
 
15926289
15926289 Inviato: 18 Gen 2018 10:20
 

eowyn ha scritto:
Secondo me le NECESSITÀ sono ben altre, la microcar una necessità se si abita fuori città NON si PUÒ sentire eusa_doh.gif eusa_doh.gif eusa_doh.gif


oh ma, se io guadagno 5mila euro al mese, sarò libero di farmi i ca**i che voglio a prescindere dal tuo giudizio?????
Qui il problema è l'italiano. La necessità è SPOSTARSI, non la microcar, poi il come risolvere la questione sarà ogni famiglia che lo valuterà in base alle proprie tasche ed alle proprie convinzioni. eusa_wall.gif eusa_wall.gif

E comunque quando ero ragazzo, spostarsi tra i paesi era un problema reale. Abito nel paese A, la scuola ce l'ho a 5km nel paese B, la piscina è nel paese C ad altri 4 km, l'amichetto è nel paese D a 2 km.
Praticamente venivo scarrozzato a destra e a manca perchè di autobus non ce n'erano (e non ce ne sono) e di scooter guai a parlarne. Per le brevi distanze, quelle ragionevoli, bicicletta fino ai 18 anni, oppure passava quello più grande con la punto scassata del nonno!
 
15926301
15926301 Inviato: 18 Gen 2018 10:38
 

Caramon77 ha scritto:
Chiaro che necessario è nutrirsi e proteggersi dal freddo. Ma se, come accadde a me da ragazzo, vivi in collina e la prima fermata del bus è a più di mezz'ora di cammino, valà che un mezzo di trasporto autonomo diviene assai presto necessario. Infatti a me han preso la moto. E ci ho perso un rene. Ed ho patito una quantità di dolore (non credevo fosse possibile patirne così tanto senza svenire o morire), preoccupazioni (non era previsto che sopravvivessi) e difficoltà (pancia tagliata a metà, 52 punti metallici) che mi fanno ancora venire la pelle d'oca.

Qui si parla tanto di teoria, io ho vissuto l'inferno e non farò nulla che possa portare mia figlia sulla stessa strada.

Beh una ragazzina con la microcar mentre si recava a scuola ha impattato il guardrail alla velocità assai ridotta di una microcar e adesso purtroppo non c'è più.Come vedi sono punti di vista dubito che i suoi genitori possano considerare sicure queste macchinine.Come vedi è la nostra esperienza personale che influenza il nostro giudizio. E sentendo le varie esperienze in giro sono convinta che queste microcar siano pericolose. Ti riporto una mia esperienza qualche mese fa: stavo in macchina una di queste macchinine ha bruciato lo stop,non li ho impattati in pieno per un soffio è stata solo una questione di una manciata di secondi nulla di più e sai i due ragazzini che fine avrebbero fatto?
 
15926303
15926303 Inviato: 18 Gen 2018 10:41
 

Aggiungo che, su certe tratte, al di là della questione sicurezza che banalmente si potrebbe riassumere con auto>microcar>motorino, c'è anche il fattore climatico.

Dove abito io, d'inverno, se non piove si è spesso e volentieri sotto 0. D'accordo che con l'abbigliamento giusto e bla bla bla si possa sopperire a buona parte delle problematiche (ma andare con 2 ruote sul ghiaccio o sotto la pioggia tutti i santi giorni non è tutto quel godere), però se l'esigenza è spostarsi dal punto A al punto B e non ci sono mezzi pubblici, chiaro che uno ha tutto il diritto di prediligere il mezzo più comodo, compatibilmente con il proprio portafogli.

Se si parla di necessità, non è necessario neppure il condizionatore, ma quanti vi rinuncerebbero su un'auto nuova?
 
15926304
15926304 Inviato: 18 Gen 2018 10:43
 

eowyn ha scritto:
Beh una ragazzina con la microcar mentre si recava a scuola ha impattato il guardrail alla velocità assai ridotta di una microcar e adesso purtroppo non c'è più.Come vedi sono punti di vista dubito che i genitori possano considerare sicure queste macchinine.Come vedi è la nostra esperienza personale che influenza il nostro giudizio. E sentendo le varie esperienze in giro sono convinta che queste microcar siano pericolose. Ti riporto una mia esperienza qualche mese fa: stavo in macchina una di queste macchinine ha bruciato lo stop,non li ho impattati in pieno per un soffio è stata solo una questione di una manciata di secondi nulla di più e sai i due ragazzini che fine avrebbero fatto?



se bruci lo stop muori in bici, in motorino, a piedi o coi pattini.
l'esempio è proprio sbagliato, anzi, se bruci lo stop col motorino è decisamente molto peggio che farlo con la macchinina.
 
15926305
15926305 Inviato: 18 Gen 2018 10:43
 

eowyn ha scritto:
Ti riporto una mia esperienza qualche mese fa: stavo in macchina una di queste macchinine ha bruciato lo stop,non li ho impattati in pieno per un soffio è stata solo una questione di una manciata di secondi nulla di più e sai i due ragazzini che fine avrebbero fatto?


Bhe, allora per esperienza personale dovremmo smettere di andare a piedi: sai quanta gente vedo attraversare fuori dalle strisce e con il rosso? eusa_think.gif
 
15926308
15926308 Inviato: 18 Gen 2018 10:47
 

eowyn ha scritto:
Ti riporto una mia esperienza qualche mese fa: stavo in macchina una di queste macchinine ha bruciato lo stop,non li ho impattati in pieno per un soffio è stata solo una questione di una manciata di secondi nulla di più e sai i due ragazzini che fine avrebbero fatto?


rigiro la tua frase:

Ti riporto una mia esperienza qualche mese fa: stavo in macchina e uno scooter ha bruciato lo stop, non l'ho impattato in pieno per un soffio è stata solo una questione di una manciata di secondi nulla di più e sai il ragazzino che fine avrebbe fatto?

penso sarebbe andata peggio a quello sullo scooter... 0510_confused.gif
 
15926309
15926309 Inviato: 18 Gen 2018 10:50
 

una cosa è certa: a eoyuhn non piacciono le microcar icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif
 
15926316
15926316 Inviato: 18 Gen 2018 10:59
 

pazuto ha scritto:
se bruci lo stop muori in bici, in motorino, a piedi o coi pattini.
l'esempio è proprio sbagliato, anzi, se bruci lo stop col motorino è decisamente molto peggio che farlo con la macchinina.

Forse se fossero stati in motorino non si sarebbero sentiti così sicuri e sarebbero stati più attenti....insomma per me non sono mezzi sicuri punto. Almeno in motorino è più difficile giocare e scrivere messaggi col cell. Devono ringraziare me che stavo attenta e ho frenato prontamente,fossi stata distratta sarebbe andata molto male 🤓
 
15926319
15926319 Inviato: 18 Gen 2018 11:01
 

Brava, questo del cellulare è un ottimo spunto di riflessione
 
15926321
15926321 Inviato: 18 Gen 2018 11:03
 

Ze ha scritto:
rigiro la tua frase:

Ti riporto una mia esperienza qualche mese fa: stavo in macchina e uno scooter ha bruciato lo stop, non l'ho impattato in pieno per un soffio è stata solo una questione di una manciata di secondi nulla di più e sai il ragazzino che fine avrebbe fatto?

penso sarebbe andata peggio a quello sullo scooter... 0510_confused.gif

Ne sei tanto sicuro, secondo me sarebbe andata molto male anche ai due ragazzini fortuna che non li ho presi e quindi non lo sapremo mai eusa_think.gif
 
15926322
15926322 Inviato: 18 Gen 2018 11:03
 

Quindi non avete mai visto scooteristi con il telefono incastrato dentro il casco jet (rigorosamente Momo Design) o che parlano con il telefono tenuto davanti alla bocca? Ma il trovo tutti io? eusa_think.gif
 
15926324
15926324 Inviato: 18 Gen 2018 11:06
 

Beh, vuoi dirmi che un 14enne usa il telefono per chiamare? quanti ne vedi?

E poi... a tuo figlio compreresti un casco jet momo design o un casco integrale?

Altra cosa, in percentuale quante possibilità ci sono che uno 14enne usi il cellulare alla guida di una microcar in confronto allo scooter/moto?
 
15926331
15926331 Inviato: 18 Gen 2018 11:12
 

ziggi84 ha scritto:
Beh, vuoi dirmi che un 14enne usa il telefono per chiamare? quanti ne vedi?

E poi... a tuo figlio compreresti un casco jet momo design o un casco integrale?

Altra cosa, in percentuale quante possibilità ci sono che uno 14enne usi il cellulare alla guida di una microcar in confronto allo scooter/moto?


1) Pochi, ma d'altra parte quanti 14enni con lo scooter incontri? Giusto con le vecchie Vespe perché la vendita dei 50 cc è ai minimi termini
2) Quello che farei io ha poca importanza: io ti dico quel che vedo in giro. Come se poi i ragazzini girassero tutti con il casco slacciato o appoggiato sulla testa o senza. Io, a mio figlio, se lo vedessi girare così, gli toglierei subito il mezzo perché evidentemente immaturo, ma spesso e volentieri i ragazzi fanno queste cose quando uno non li vede: la malizia non gli manca, casomai un po' d'intelligenza ma a quell'età, purtroppo, si fanno cose stupide anche solo per dimostrare d'esser ganzi
3) Sicuramente più alte, ma con una microcar, ad esempio, le penne in mezzo al traffico non le fai. Quante probabilità ci sono che un ragazzino si metta invece a fare le evoluzioni al semaforo?

A me pare che vogliate difendere l'indifendibile: la microcar non è certamente il rimedio di tutti i mali, ma chi ha comportamenti scorretti con questa li avrebbe anche con lo scooter, con la bicicletta, con i pattini e con l'hoverboard, soltanto che a un minimo di sicurezza in più.
 
15926333
15926333 Inviato: 18 Gen 2018 11:13
 

si ma cosa c'entra la stupidità umana di chi usa il cell mentre guida?
se lo usi e muori la colpa è tua, non della microcar o del motorino o delle scarpe che indossi mentre attraversi senza guardare perchè stai chattando.
 
15926337
15926337 Inviato: 18 Gen 2018 11:16
 

tibbs ha scritto:
1) Pochi, ma d'altra parte quanti 14enni con lo scooter incontri? Giusto con le vecchie Vespe perché la vendita dei 50 cc è ai minimi termini
2) Quello che farei io ha poca importanza: io ti dico quel che vedo in giro. Come se poi i ragazzini girassero tutti con il casco slacciato o appoggiato sulla testa o senza. Io, a mio figlio, se lo vedessi girare così, gli toglierei subito il mezzo perché evidentemente immaturo, ma spesso e volentieri i ragazzi fanno queste cose quando uno non li vede: la malizia non gli manca, casomai un po' d'intelligenza ma a quell'età, purtroppo, si fanno cose stupide anche solo per dimostrare d'esser ganzi
3) Sicuramente più alte, ma con una microcar, ad esempio, le penne in mezzo al traffico non le fai. Quante probabilità ci sono che un ragazzino si metta invece a fare le evoluzioni al semaforo?

A me pare che vogliate difendere l'indifendibile: la microcar non è certamente il rimedio di tutti i mali, ma chi ha comportamenti scorretti con questa li avrebbe anche con lo scooter, con la bicicletta, con i pattini e con l'hoverboard, soltanto che a un minimo di sicurezza in più.



esatto.
 
15926342
15926342 Inviato: 18 Gen 2018 11:24
 

tibbs ha scritto:

A me pare che vogliate difendere l'indifendibile: la microcar non è certamente il rimedio di tutti i mali, ma chi ha comportamenti scorretti con questa li avrebbe anche con lo scooter, con la bicicletta, con i pattini e con l'hoverboard, soltanto che ha un minimo di sicurezza in più.


eusa_clap.gif

E soprattutto non riuscite a distinguere diverse sfumature di sicurezza relativa e i nessi di causalità.

Se uno con lo scooter fa le penne, il problema è dello scooter o del ragazzino che lo guida?
Ogni cosa ha dei pericoli intrinseci, dipende dall'educazione e dal buon senso dell'utilizzatore rispettare le regole!
 
15926344
15926344 Inviato: 18 Gen 2018 11:27
 

threnino ha scritto:
Ogni cosa ha dei pericoli intrinseci, dipende dall'educazione e dal buon senso dell'utilizzatore rispettare le regole!


Esatto, e soprattutto non conta l'occhiometro per determinare tale pericolosità, altrimenti torniamo agli articoli di giornale quando vennero rese obbligatorie le cinture che riportavano tutti i casi (veri o presunti) per cui una persona era rimasta intrappolata nell'abitacolo a causa delle cinture anziché concentrarsi su quelli che erano stati salvati o avevano subito danni assai minori che se non le avessero avute.

Ultima modifica di tibbs il 18 Gen 2018 11:28, modificato 1 volta in totale
 
15926346
15926346 Inviato: 18 Gen 2018 11:27
 

Non voglio difendere l'indifendibile.

è innegabile che la microcar sia oggettivamente più sicura di un motorino. (allora chiudiamo la discussione qui).

è innegabile che se subisce un incidente per colpa di qualcun altro uno con la microcar ha delle possibilità in più di farsi meno male di uno con lo scooter (però dipende sempre dal tipo di incidente)

Se però dobbiamo confrontarci con il tipo di utilizzo che potrebbe farne un 14enne allora la solfa potrebbe cambiare.
Ogni ragazzino ha una sua testa e una sua sensibilità, sarà anche in base a questo che si deciderà che mezzo affidargli. No?
 
15926349
15926349 Inviato: 18 Gen 2018 11:29
 

threnino ha scritto:
oh ma, se io guadagno 5mila euro al mese, sarò libero di farmi i ca**i che voglio a prescindere dal tuo giudizio?????
Qui il problema è l'italiano. La necessità è SPOSTARSI, non la microcar, poi il come risolvere la questione sarà ogni famiglia che lo valuterà in base alle proprie tasche ed alle proprie convinzioni. eusa_wall.gif eusa_wall.gif

E comunque quando ero ragazzo, spostarsi tra i paesi era un problema reale. Abito nel paese A, la scuola ce l'ho a 5km nel paese B, la piscina è nel paese C ad altri 4 km, l'amichetto è nel paese D a 2 km.
Praticamente venivo scarrozzato a destra e a manca perchè di autobus non ce n'erano (e non ce ne sono) e di scooter guai a parlarne. Per le brevi distanze, quelle ragionevoli, bicicletta fino ai 18 anni, oppure passava quello più grande con la punto scassata del nonno!

Per la NECESSITÀ(qualcosa di cui non si può fare a meno,È italiano guarda sul vocabolario) di spostarsi ci sono i piedi e ripeto si PUÒ comprare quello che si vuole non ho mai detto il contrario, ho solo detto che PER ME sono soldi buttati sarò padrona di avere un parere su una cosa o no per la miseria!!
 
15926353
15926353 Inviato: 18 Gen 2018 11:35
 

ziggi84 ha scritto:
Se però dobbiamo confrontarci con il tipo di utilizzo che potrebbe farne un 14enne allora la solfa potrebbe cambiare.
Ogni ragazzino ha una sua testa e una sua sensibilità, sarà anche in base a questo che si deciderà che mezzo affidargli. No?


Bhe, se andiamo sul soggettivo è valido tutto ed il contrario di tutto, ma tu credi davvero che lo stesso ragazzino si comporterebbe in modo maturo a bordo di uno scooter ed in modo completamente immaturo a bordo di un altro mezzo? Potrebbe, e sottolineo potrebbe, darsi che la presenza di quattro lamiere attorno ed un tetto dia un senso di falsa sicurezza e possa portare a dei comportamenti esasperati, ma ho l'impressione che chi è portato agli accessi, lo fa anche quando va in bici o sullo skateboard.

Quanto all'uso pervasivo di telefoni, quella purtroppo è veramente una piaga endemica, ma prescinde dalle microcar: ogni tanto leggo di qualche ragazzino con le cuffiette che non sente arrivare il treno/autobus e si fa male o muore e penso che si dovrebbe agire molto più a fondo per responsabilizzare in generale i ragazzi e far loro capire i rischi che si possono correre con certi comportamenti apparentemente innocui; inoltre spesso e volentieri siamo noi adulti che diamo il cattivo esempio ed è un po' difficile aspettarsi che i ragazzi si comportino virtuosamente quando noi per primi non lo facciamo.

Soltanto che, come si diceva, se ne sta facendo un discorso culturale.
 
15926355
15926355 Inviato: 18 Gen 2018 11:38
 

eowyn ha scritto:
Per la NECESSITÀ(qualcosa di cui non si può fare a meno,È italiano guarda sul vocabolario) di spostarsi ci sono i piedi e ripeto si PUÒ comprare quello che si vuole non ho mai detto il contrario, ho solo detto che PER ME sono soldi buttati sarò padrona di avere un parere su una cosa o no per la miseria!!



certo che puoi, ma non per questo la tua opinione è la verità assoluta.
 
15926357
15926357 Inviato: 18 Gen 2018 11:40
 

eowyn ha scritto:
Per la NECESSITÀ(qualcosa di cui non si può fare a meno,È italiano guarda sul vocabolario) di spostarsi ci sono i piedi e ripeto si PUÒ comprare quello che si vuole non ho mai detto il contrario, ho solo detto che PER ME sono soldi buttati sarò padrona di avere un parere su una cosa o no per la miseria!!


Ma guarda che è quello che ha scritto lui: La necessità è SPOSTARSI, non la microcar, poi il come risolvere la questione sarà ogni famiglia che lo valuterà in base alle proprie tasche ed alle proprie convinzioni.

Quanto alle opinioni, mi pare che nessuno qui stia impedendo agli altri di esprimere le proprie, confutiamo soltanto le percezioni soggettive che ogni tanto si ha la tentazione di far passare come oggettive. Tutto qui.
 
15926359
15926359 Inviato: 18 Gen 2018 11:41
 

pazuto ha scritto:
certo che puoi, ma non per questo la tua opinione è la verità assoluta.

Ma infatti non ho mai detto che sono detentrice della verità assoluta e spero che qui nessuno si creda detentore della verità assoluta, a parte Nostro Signore 😁
 
15926360
15926360 Inviato: 18 Gen 2018 11:41
 

eowyn ha scritto:
Per la NECESSITÀ(qualcosa di cui non si può fare a meno,È italiano guarda sul vocabolario) di spostarsi ci sono i piedi e ripeto si PUÒ comprare quello che si vuole non ho mai detto il contrario, ho solo detto che PER ME sono soldi buttati sarò padrona di avere un parere su una cosa o no per la miseria!!


Ci mancherebbe e sia chiaro che se mi scaldo un po' è solo per il divertimento di discutere, io ti rispetto e rispetto il tuo pensiero.
 
15926362
15926362 Inviato: 18 Gen 2018 11:46
 

eowyn ha scritto:
Ma infatti non ho mai detto che sono detentrice della verità assoluta e spero che qui nessuno si creda detentore della verità assoluta, a parte Nostro Signore 😁



ecco, brava, adesso vai a lavorare. 0510_amici.gif 0510_amici.gif 0510_abbraccio.gif 0510_abbraccio.gif 0510_abbraccio.gif
 
15926364
15926364 Inviato: 18 Gen 2018 11:51
 

tibbs ha scritto:
Ma guarda che è quello che ha scritto lui: La necessità è SPOSTARSI, non la microcar, poi il come risolvere la questione sarà ogni famiglia che lo valuterà in base alle proprie tasche ed alle proprie convinzioni.

Quanto alle opinioni, mi pare che nessuno qui stia impedendo agli altri di esprimere le proprie, confutiamo soltanto le percezioni soggettive che ogni tanto si ha la tentazione di far passare come oggettive. Tutto qui.
Scusa ma qui sono tutte percezioni soggettive,si discute su la validità e la sicurezza di un mezzo in base a opinioni personali o no?🤔
Il fatto è che scrivendo facilmente si viene fraintesi e spesso si scrive pensando una cosa e si legge interpretando tutt'altro. Io personalmente preferisco parlare faccia a faccia davanti ad una birra, ci si capisce e spiega meglio 😉
 
15926366
15926366 Inviato: 18 Gen 2018 11:52
 

pazuto ha scritto:
ecco, brava, adesso vai a lavorare. 0510_amici.gif 0510_amici.gif 0510_abbraccio.gif 0510_abbraccio.gif 0510_abbraccio.gif

Porcamiseria è quello che cerco di fare tra una risposta e l'altra 🤣🤣🤣🤣
 
15926370
15926370 Inviato: 18 Gen 2018 11:57
 

Io la vedo così:

A favore della microcar, rispetto allo scooter, ci sono i seguenti punti:

- Non cade di lato.
- Grazie alla superficie di contatto al suolo ha maggiore aderenza su fondo bagnato.
- Assorbe una parte degli urti, piccola o grande che sia.
- Rende ininfluenti tutti gli urti a bassissima velocità (io in moto sono stato tamponato in coda, se mi fossi impanicato sarei finito in terra).
- Non la devi legare con la catena.
- Difficile che ti fai male con un po' di brecciolino o sabbia in rotatoria (incredibile, ma dopo i lavori di riasfaltatura vedo sabbia nelle rotatorie...).
- Probabilmente ti ammali meno.
- Ha notevole capacità di carico.
- Di notte è molto più visibile.
- Non permette alcune delle imprudenze che portano ai sinistri (superare le code, slalom tra le auto, penne...)
- Quando piove hai i tergicristalli.
- Penso si possano montare i fendinebbia.
- Si può montare l'airbag.
- E' assai meno probabile, se si ha l'airbag e si usano le cinture, spezzarsi la schiena.


A sfavore vedo:

- Permette, per quanto illegale, l'uso del cellulare. Un sacco di adulti idioti lo fanno con le auto, difficile sperare che non lo facciano i ragazzi.
- Costi.
- Difficoltà maggiori di parcheggio.
- Maggiori tempi di viaggio in città.
 
15926373
15926373 Inviato: 18 Gen 2018 12:02
 

eowyn ha scritto:
Scusa ma qui sono tutte percezioni soggettive,si discute su la validità e la sicurezza di un mezzo in base a opinioni personali o no?🤔
Il fatto è che scrivendo facilmente si viene fraintesi e spesso si scrive pensando una cosa e si legge interpretando tutt'altro. Io personalmente preferisco parlare faccia a faccia davanti ad una birra, ci si capisce e spiega meglio 😉


Ma qui bisogna scindere quello che è un'opinione tua, legittima, da quello che è un dato oggettivo.

Tua opinione (che tra l'altro condivido): le microcar danno una percezione di sicurezza, ma fondamentalmente sono molto pericolose perchè deboli.

Dato oggettivo, insindacabile: le microcar sono più sicure degli scooter, e costano almeno 4 volte uno scooter

0510_five.gif
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 5 di 6
Vai a pagina Precedente  123456  Successivo

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumForum Generale

Forums ©