qualunque 600 4T o equivalenti 350 giapponese.

Evita il cagiva elefant 350 (bicilindrico ducati...è delicato)
se 650 oltre che delicato è anche molto aggressivo ,rischi il botto se non la conosci.

Io ho un klr che sta per arrivare a 130 mila km. Mangia un kg di olio la settimana e fuma come un tir...ma ha ancora TUTTO di primo montaggio,manco cambiato la frizione!

Io ho un aprilia tuareg 350, praticamente identica all'etx a parte il serbatoio da 30 litri, e confermo quello che dici, su asfalto è una spada e il motore va benone, sembra di avere più cavalli di quelli che ci sono sulla carta, un progetto molto ben riuscito.

In effetti però in fuoristrada non ce la porto spesso, anche se per quel poco che ho fatto non ho trovato particolari problemi. Ovviamente parlo di sentieri nel bosco, se pensi di andare su pietraie o salire su rocce o gradoni di 40cm hai sbagliato moto, forse sarebbe più adatta una moto da trial.
Se invece pensi di andare su normali sentieri non troppo stretti vai benone, come con ognuna di quelle che sono state citate, che hanno pesi e ingombri simili. (il tuareg fa 135kg a secco).

Per quanto riguarda l'affidabilità, ovviamente dipende da come è stata tenuta la moto, ma in linea di massima qualunque moto comprerai, avendo queste 20-30 anni, ci sara un periodo (più o meno lungo dipende da: stato iniziale, soldi e tempo che hai da dedicarci) in cui passerai più tempo in garage a sistemarla che a guidarla, ma una volta che l'avrai sistemata puoi stare certo che non ti abbandonerà mai.

P.S. non mi riferisco al motore, generalmente su queste moto è l'ultima cosa a dare problemi, ma se non ti va di mettere mano a carburatore, sospensioni, freni, impianto elettrico, cuscinetti vari, sella ecc forse è meglio che prendi una moto più recente

P.P.S. quanto sei alto? io sono 1,80 e tocco con entrambe le gambe ma solo in punta di piedi, l'ho leggermente alzata però perchè vado spesso con passeggero e comunque su strada non mi crea problemi

Grazie per la risposta, in effetti è difficile trovare pareri sull'ETX, ma dato che mi pare di aver capito che è molto simile alla successiva Tuareg forse troverò qualcosa di utile!
Comunque no, non avrei intenzione di usarla per salire l'impossibile, diciamo che affronterei dei normali sentieri sterrati (con qualche dislivello tranquillo) ma niente di impossibile!
Sono alto 1'83, per cui l'altezza non dovrebbe essere un problema su strada, quello che mi preoccupava un po' era l'uso fuori-strada... Ad ogni modo la prossima settimana vado a vederne una dell'1987 che sembra ben tenuta, la cosa che mi rattrista è che in Emilia Romagna sia più unica che rara, e navigando qua e là ho visto che nel resto d'Italia c'è gente che quasi le regala e altri che mettono prezzi a mio parere spropositati... Comunque il fatto di spendere un po' di tempo in garage è preventivato, l'importante per me è non spendere più del valore della moto stessa in ricambi, questi ultimi anche difficili da trovare!

Davvero una bella moto la TT600, lo ammetto, se la trovassi alle cifre che mi hai detto la comprerei all'istante... Questa se la comprassi mi scorderei di tenerla come seconda moto però! Io cercavo una moto più "ignorante" da usare giusto ogni tanto (non che questa non vada bene, intendiamoci, ma mi piangerebbe il cuore vederla ferma ed usarla solo qualche volta)... Grazie del consiglio comunque, mi hai aperto un mondo su un modello che fino a poco fa non conoscevo, inoltre è jap, quindi a livello di affidabilità dovrei avere ancora meno problemi, per non parlare di eventuali pezzi disponibili! Grazie ancora! Ora continuo la ricerca... Sono sicuro che prima o poi ne troverò una (maledizione, ma perché la Dall'Ara non le buttava fuori con le frecce di serie negli anni '90??? mi riferisco alla serie XR ... avrei già la moto in garage a questo punto)!

Stavo pensando come mai non hai preso in considerazione una 125 enduro sempre di quegli anni? Erano giocattolini niente male, con potenze inimmaginabili oggi. Una su tutte il tuareg rally 125 aveva 34cv alla ruota!!!! sono più leggere e la manutenzione sarebbe sicuramente meno onerosa

Sono anni che non prendo più in considerazione il 2T... Brutte esperienze (sia mie che di conoscenti)... Divertenti fin che volete, a molti fanno scendere la lacrimuccia per i ricordi che può trasmettere (valli a capire) ma io come motociclista proprio non riesco più ad assimilare l'idea di stare sempre sull'attenti per il cilindro, che dopo tot. ore (dài, siamo seri, davvero ci si deve addirittura preoccupare di quante ore abbia un motore per farsi un'idea di quanto possa reggere???) va cambiato o comunque bisogna aprire tutto il blocco e "rifare" il suo contenuto??? No grazie sinceramente, a girare per gli annunci di 2T sani con i pezzi originali non se ne trovano... Proprio vedere frasi tipo "carburatore appena cambiato, fasce rifatte da 6 ore, cilindro rifatto" mi mettono l'ansia... Sarò strano io, ma vedo moto 4T di 20 anni che non hanno mai visto un controllo in vita loro con alle spalle migliaia e migliaia di km e vanno ancora come un orologio svizzero... Questione di punti di vista!

Il tuareg dichiarava 34 ma non vedeva i 26. All'epoca i motori giravano si forte ma non tanto più di ora, in compenso erano molto più resistenti e pregiati

La metallurgia nel frattempo ha fatto progressi da gigante....un 2T recente non ha nulla da invidiare a quelli...anzi da moolto più margine di miglioramento.

se mi prendi un KTM, un BETA, un Yamaha, un GAS GAS (hem prendevi).. Se mi parli dei Rotax.... la qualità è calata

Sono pienamente d'accordo, i 122 , o cosa ne è rimasto, vengono prodotti per essere depotenziati e quindi ormai non hanno interesse a spingersi tanto più in là . Bisogna lavorare (e cambiare) parecchio per riportarli ai vecchi fasti (ho perso il conto e memoria di quanti cilindri e teste differenti sono state prodotte anche contemporaneamente quindi la potenza poteva arrivare in alcune serie a 34cv ma da quello che so solo nelle versioni che venivano riviste a mano...).
Yamaha non cambia blocco dal 2005. Dopo averci messo le mani ti posso dire che è ancora da urlo e passibile di buoni miglioramenti. Sulla YZ125 my 2016 nonostante la reintroduzione del Mikuni TMX 38 hanno guadagnato un CV lavorando sulla curva di accensione. Si vede che i Jap con il 2T ci sapevano fare. La scuola giapponese voleva però il traversino allo scarico (più potenza in alto e anche una curva di coppia più regolare) ma è la soluzione più delicata: uno scarico del traversino fatto male oppure il motore non scaldato per bene, e tac! La grippata è servita.
Il Gas Gas è (era) un gruppo motore chiaramente ispirato al Yamaha pre 2005. Ispirato male, infatti da fabbrica è abbastanza moscio e con una testa molto facile alla polmonazione. Altra pasta quelli con GT Athena, praticamente lo stesso dell'YZ .... Sono finiti malissimo e devi correggere parecchie imperfezioni ma una volta sistemati sono "paura" Te lo dico perché la mia YZE ne ha uno.... In definitiva i 125 sono delle urlatrici che vanno da paura se settate bene e scaldate meglio. A potenza non hanno difficoltà a stare sui 28cv, ma con un po di amore e manualità possono dare tanto di più ( si parlava di 350 4t da 40cv, la mia YZ al banco è arrivata a 38,1...... ) Oltre il 250cc non hanno spinto più di tanto , già quello che ti danno basta a far cacare nella tuta una buona parte degli amatori, oltre ad essere dei muli indistruttibili (girano a 9/10000 massimo)

I 4t come la mia o le 350 air o la DRZ nascono per durare anche oltre 100 mila km... Sacrifichi la potenza e usi il peso e le tolleranze per far durare il motore. C'e da dire che la mia con un pò di lavoretti passa da una 40ina di cavalli a quasi 50 senza perderci molto in affidabilità (tipo portare la compressione ad un rapporto da benzina a 95 ottani e lavorare la testa). Si trattava di moto progettate per digerire un pò di tutto

Concordo, erano moto progettate per emulare il ricordo di gare esotiche ma con prestazioni da cittadina. Ottime per durare tanto e portarti a passeggio su tratti stradali dove alla fine il 90% delle vendite fu usato, ed ogni tanto impolverarle su qualche strada non asfaltata. Fu una bella moda, anch'io fui abbagliato dalla bellezza del Tenere', tranne che poi capire che fuori strada ci facevi poco.
Purtroppo Honda decise che il 4t era il futuro, ci investi un sacco ed alla fine il resto delle grandi la seguirono. Il problema però oggi si pone nuovamente: con l'aumentare delle potenze specifiche anche i 4T sono diventati di cristallo e ancora non raggiungono la potenza specifica di un pari cilindrata 2T a sviluppo ormai azzerato da anni...considera che la "nuova" WR250 con motore addomesticato dovrebbe stare a circa 60cv ma con un peso a secco di 100kg...ed una manutenzione ridotta all'osso se non la usi completamente in pista..essi' perché le "ore" vengono considerate per un uso in pista da cross dove stai con il gas spalancato per il 60% del tempo (20 minuti e più a manche per due manches più la qualifica, più la prova libera) non per farti il fettucciato la domenica...
Con questo rispetto la tua passione e le soddisfazioni che ti da che poi è quello che conta

Io scelsi la mia perche rispetto al tenere permette di far off (pesante nelle curve strette rispetto la 59x ma molto buona come dual). Riguardo al 2t adesso Honda ci vuole riprovare (mollò perché più di così non riusciva ad evolvere i cr e allo stesso tempo per il mercato giapponese ed europeo le norme anti inquinamento rendevano vita dura alle miscele, o bari o sei fuori) con un motore "ibrido" tra 2t e 4t con una valvola di scarico fatta per non disperdere gas (per me la soluzione sarebbe un sistema difficile da realizzare con un sistema di lubrificazione separato e i travasi... È un casinò ma sarebbe buono)

Ragazzi non so cosa sia successo ma ho completamente cambiato modo di vedere le tipologie di motori per l'enduro... Faccio un retrofront perché questa mattina ho acquistato un Husqvarna WR 125 del '94 ad un prezzo ridicolo... Subito non l'avevo presa molto in considerazione per il fatto che ero a tutti gli effetti orientato sui 4T con cilindrate più alte, ma mi sono sembrate tutte troppo grandi e pesanti, nonostante il mio 1'83 di altezza... A parte le plastiche un po' rovinate (a causa del normale utilizzo e degli anni) era davvero messa bene, è stata ferma per dei mesi ma è partita al primo colpo (dopo aver cambiato la miscela)... Il vecchio proprietario ha pensato bene di montare un impianto elettrico "artigianale" per far funzionare le frecce e la luce pesteriore che di fabbrica non erano presenti a quanto pare... Si ritorna a preparare la miscela dunque , dalla mia ho qualche anno di esperienza e di maturità in più, spero che questa piccola bestiola non mi dia i problemi che volevo evitare fino a ieri sera... L'unica cosa da risolvere ora è cercare di fare comunicare la batteria (e il relativo impianto) con il resto della moto, perché è come se fosse una cosa a parte (al momento si attiva con un piccolo interruttore, il voltaggio prodotto dalla moto è troppo alto e supera di gran lunga i 12V per le luci). Credo sia la scelta più giusta, io la cercavo omologata per circolare su strada perché così d'autunno e d'inverno fermerei la Ninja e userei questa, ma soprattutto per i brevi tratti di strade statali che mi porteranno all off-road!

E
Bella scelta e divertente! Benvenuto nella schiera degli ignoranti L'impianto elettrico "stand alone" è un escamotage utilizzato da molti. Personalmente preferisco il tipico impianto senza batteria e con le bobine riavvolte per fornire più elettricità. A quel punto basta un raddrizzatore ed un condensatore ed hai l'energia necessaria per tutte le luci a giri decenti.
Se hai voglia prova a chiedere a Motorbike di Vicenza loro hanno lunga esperienza nell'endurizzazione di moto da cross , oppure trova un signor elettrauto e vedrai che risolvi brillantemente
Nb trattala con amore e ti ricambierà , olio sintetico sempre di qualità ciao!!

Conosco bene uno degli ultimi ingegneri di pista della Honda 250 da GP. La scelta di portarsi sul 4t fu essenzialmente di natura economica. Con le nuove norme anti inquinamento in arrivo non se la sentirono di portare avanti lo sviluppo di due tipi di motore in contemporanea. Il 4t per sua natura risultava più "sobrio" e raggiungeva velocemente i requisiti del primo step, quindi smontarono la baracca del 2t. Il motore era ed è passibile di ulteriori sviluppi ma sarebbe troppo costoso. A livello di potenza avevano ancora da dare tant'è che nell'ultimo anno di 250 2 su alcune unità arrivarono a quasi 95cv ma non furono mai utilizzate a causa del range strettissimo di utilizzo e per la mancanza di tempo per lavorare sull'erogazione.
Athena ha sviluppato un ingegnoso sistema di iniezione per 2t che permette la fase di lavaggio con aria fresca. E ha costi anche parecchio ridotti con prestazioni ottime ma ormai per il 2t non c'è più spazio, forse.
Honda back in 2smoker? Non ci credo o per lo meno mi ricrederò solo quando rivedrò un CR...
Peccato che Yamaha esaurisca in un attimo tutt'e le scorte di YZ della stagione e KTM ed Husky (le gemelle diverse ) abbiano numeri molto interessanti.
Per il momento mi godo quando posso la mia piccola YZE
Ciao!