Consigli sulla famigerata harley-tax - Forum Custom e Chopper

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Consigli sulla famigerata harley-tax

15142796

15142796 Inviato: 1 Ott 2014 19:55
Oggetto: Consigli sulla famigerata harley-tax

Ciao a tutti,
perdonate se l'argomento è già stato trattato più volte.... ho ancora dubbi che spero mi possiate chiarire.
Ho una 883 R del 2011. Vorrei fare la famigerata Harley-tax e non spendere un patrimonio. Fin qui....
Partiamo dal filtro. Posso comprare un elemento filtrante della K&N ovale e sostituire quindi la sola cartuccia mantenendo inalterato tutto il resto? Il conce mi propone altro, ovviamente e per ovvie ragioni... A parte che quei filtrini tondi che mi ha mostrato son proprio brutti, perchè dovrei sostituire anche l'esterno? Quali sarebbero i vantaggi e le differenze tra il sostituire il tutto rispetto ad un K&N montato mantenendo la scatola originale?Se proprio devo, mi piacerebbe l'Heavy Breath ma ha un prezzo assurdo....

Scarichi. Ho trovato un po' di guide in giro e pensavo, dopo aver buttato giù un paio di bicchieri per farmi coraggio, di aprirli da solo...
Bene. Più che per il sound sono interessato alla "funzionalità". Di quanto andrebbero aperti per un risultato ottimale? Ovviamente cercando di non superare troppo - in db - un aereo in decollo, s'intende

Ultimo e non per ordine di importanza....la centralina. Propendevo per un modulo aggiuntivo. Ho letto pareri discordanti e sono un po' confuso. Come viene fatta la taratura di questo modulo? Al banco o sfruttando settaggi pre impostati? Della triade, è l'unica cosa che farei fare al conce e volevo capire bene cosa aspettarmi e cosa chiedere.
Grazie per le risposte e per il tempo che vorrete dedicarmi,

TexW_HD

Senza Benza

Ranking: 81

15142826

15142826 Inviato: 1 Ott 2014 20:12

io non ho fatto harley tax,ho solo eliminato il finecorsa del cavalletto e ci ho fatto 47 mila km sul nightster. Non ho capito bene il "si deve....."

Doc_express

Impennata

Ranking: 320

15142881

15142881 Inviato: 1 Ott 2014 20:53

Cos'è sta tassa? Renzi vi ha preso di mira?
Beh, se toglie 80 euro agli harleyisti per darli ai guzzisti io ci sto!

Faustwald

Sbk

Ranking: 992

15142909

15142909 Inviato: 1 Ott 2014 21:15

@Doc_express: perchè ti dava fastidio il fine corsa del cavalletto?
Scherzi a parte, sai bene di cosa parlo.... non hai news a riguardo?

@Faustwald

TexW_HD

Senza Benza

Ranking: 81

15142970

15142970 Inviato: 1 Ott 2014 22:07

al primo guado segnava sballato e al secondo mi ha spento la moto. Non digerisce stare a mollo per più di 30 secondi!

Inoltre se hai la batteria mezza andata a volte impazzisce

Doc_express

Impennata

Ranking: 320

15143612

15143612 Inviato: 2 Ott 2014 15:28

Se la lasci stock la moto funziona benissimo! Non so cosa intendi per "funzionalità" degli scarichi... se non lo fai per il sound... non è che uno o due cavalli in più alla ruota ti cambiano il mondo.
Gli scarichi di quanto vanno aperti? Non sapevo che gli scarichi si aprissero e togliere i silenziatori, secondo me, non è opportuno specie se rientri la notte e vivi in un condominio.
Comunque lo stage 1, è di questo che parli, comprende la sostituzione dei terminali, del filtro e della centralina. Puoi cambiare solo i terminali (per il sound) senza intervenire su centralina e filtro, viceversa se cambi anche il filtro DEVI sostituire anche la centralina o rimappare quella originale.
Se non ti interessa il suono lasciala stock!!!

Kdue

Foglio Rosa

Ranking: 14

15143658

15143658 Inviato: 2 Ott 2014 16:08

Per il filtro solitamente viene sostituito l'Airbox originale con una piastra e, a tua discrezione, puoi rimontare la cover originale o un'altra. Non so se il KN è disponibile anche per l'Airbox originale o meno, ma penso di si: mi sembra di aver visto dei filtri lavabili che si "sostituiscono" semplicemente all'originale usa e getta.

Sicuramente montare il filtro "aperto" (senza airbox, solo piastra) aumenta la portata in aspirazione. Hai anche svantaggi, tra cui la maggiore attenzione necessaria con la pioggia (se metti cover minimaliste o nessuna cover) e la possibilità di gocciolamenti di olio di sfiato dal filtro.

Io, più per motivi di estetica (mi piace di più il filtro tondo) che di prestazioni, ho montato una piastra Arlen-Ness, filtro KN e cover tonda.

Per gli scarichi non ho fatto nulla, ma da più parti "sconsigliano" interventi fai-da-te sugli scarichi originali: potrebbe aumentare il rumore, ma non ottenere un "sound" gradevole, e probabilmente ridurre l'efficienza del sistema (filtro-motore-scarico), invece di aumentarla. Se vuoi seguire questa strada, compra degli scarichi usati e sperimenta su quelli.

Alterando una qualche parte del "sistema", che sia filtro o scarico (per non parlare del motore, tipo modificare camme o compressione), a mio parere il tutto va ritarato. Con filtro o scarico più aperto la miscela aria benzina si impoverisce, quindi va ripristinato il corretto rapporto.

Il concessionario mi propose una centralina aggiuntiva (praticamente un aggeggio elettronico che mantiene aperti gli iniettori più a lungo), con un commutatore con 5 posizioni diverse di arricchimento (da settare a tentativi, presumo). Probabilmente era sufficiente, ma ho preferito l'acquisto del famigerato moduletto arancione per rimappare l'originale (con le mappe disponibili, non al banco!)

Il solo cambio del filtro e la rimappatura ha reso la moto più pronta in ripresa (senzazione personale) e guadagnato 5 km/h di velocità massima (misurata sulla stessa strada e nelle stesse condizioni stagionali).

Come già detto, se non ci sono motivazioni estetiche o di sound, non so se solo per un minimo aumento di prestazioni ne vale la pena...

jocek60

Ginocchio a Terra

Ranking: 299

15143768

15143768 Inviato: 2 Ott 2014 18:10

Innanzitutto grazie a tutti per le risposte.

Stavo pensando di fare lo stage 1 per ottenere un po' di potenza e coppia in più . Leggendo in giro di persone che lo hanno già fatto, pare che ci sia un sensibile miglioramento dato dal fatto che la moto stock è "strozzata". In più, una volta completato il tutto pare che la moto scaldi di meno (carburazione meno magra) e in definitiva vada meglio. Non che non sia soddisfatto della piccola, ci mancherebbe.... Sapendo però che ci sono dei margini di miglioramento, volevo approfondire il discorso.

Il K&N pare disponibile anche per l'Airbox originale: proprio per questo mi è sorto il dubbio che non fosse necessario sostituire anche l'Airbox per mettere un filtro più permeabile.
Il discorso della modifica degli scarichi è per averli più liberi: l'aumento del sound sarebbe un "effetto collaterale". Intendevo questo per "funzionalità": a me servirebbero più liberi e non più rumorosi. Ovviamente, con un filtro sportivo e scarichi più liberi, sono ben consapevole che ci vuole una centralina in grado di gestire il tutto.
So che quando si tratta di moto è difficile esser razionali (per non parlare delle Harley) e fin'ora non avevo ancora trovato nessuno che mi scrivesse di lasciare tutto così com'è....

Vi ringrazio per la sincerità... è davvero così? Possibile che l'aumento sia dato più dall'effetto placebo che da cv e nm?

TexW_HD

Senza Benza

Ranking: 81

15143798

15143798 Inviato: 2 Ott 2014 18:57

Se hai da spendere con le Harley... Comunque lo stage 1 qualche piccola soddisfazione... ma non ci contare che la piccoletta cominci a volare e che non scaldi come prima è talmente poca la differenza che non te ne accorgi. E' un mio personale pensiero, tornando indietro...

Kdue

Foglio Rosa

Ranking: 14

15144507

15144507 Inviato: 3 Ott 2014 10:40

Ok....quindi mi consigli di abbandonare il tutto?

Altre esperienze in merito?

TexW_HD

Senza Benza

Ranking: 81

15144740

15144740 Inviato: 3 Ott 2014 13:55

Ho fatto stage 1 completo scarichi, filtro, centralina tot 1100 eurini. Successivamente, non contento, mappatura al banco 8 cavalli in più alla ruota 400 eurini. Non è che adesso vado a fare le pieghe con i ciucciamanubri... Ripeto, se è per il sound bastano i terminali...

Kdue

Foglio Rosa

Ranking: 14

15145257

15145257 Inviato: 3 Ott 2014 22:11

Come dice quello : "Una Harley silenziosa è una Harley immorale".
Detto ciò, ti dico cosa ho fatto io sulla mia.
Filtro Mach2 della Kuryhakyn, scarico completo della Rinehart 2in1 e centralina PowerVision.
Ora la moto va decisamente meglio anche se prima con un pieno facevo 330Km e ora ne faccio 270.
Questo è dovuto al fatto che la carburazione dei motori strock è magrissima, grazie al c@zzo, ci credo io che non consuma niente!
Senza contare che suona molto meglio!
Pagala sta benedetta tassa.

Cecco_972

Senza Benza

Ranking: 53

15145339

15145339 Inviato: 3 Ott 2014 23:10

un harley silenziosa è un harley che non paga multe e non si fa odiare.

Doc_express

Impennata

Ranking: 320

15145840

15145840 Inviato: 4 Ott 2014 18:00

Doc_express ha scritto:

un harley silenziosa è un harley che non paga multe e non si fa odiare.

E che non si fa ridere dietro... anche se qualcuno si sente figo.

Faustwald

Sbk

Ranking: 992

15146038

15146038 Inviato: 4 Ott 2014 22:46

Ovviamente renderla non-silenziosa non vuol dire che faccia casino infernale.
Il segreto è: mai esagerare.
Poi diciamoci la verità, la Harley stock è proprio deprimente dai...
Io ho preso i Rinehart perchè non fanno casino ma sono il top di prestazioni e sound.

Cecco_972

Senza Benza

Ranking: 53

15147366

15147366 Inviato: 6 Ott 2014 15:42

Ciao ragazzi,
per il sound va bene così

Certo, mi piacerebbe fosse un po' più cupo ma pensando ai viaggi (in cui potrebbe stancare) e al vicinato, mi accontento

Oltretutto, dovendo "razionalizzare" le risorse, cambiare gli scarichi va decisamente in coda alle mie priorità.
Quello che cercavo era un po' di coppia in più, di cui si sente la mancanza soprattutto in due.

TexW_HD

Senza Benza

Ranking: 81

15151477

15151477 Inviato: 10 Ott 2014 10:11

Ciao ragazzi,
qualche altra esperienza/consiglio in merito?

TexW_HD

Senza Benza

Ranking: 81

15158195

15158195 Inviato: 17 Ott 2014 14:55

La mia 883R è del 2008. La acquistai nel 2012, tutta di serie a meno dei terminali che sono SE.
L'anno scorso dato che il filtro originale era un po' sporco decisi di prenderne uno lavabile della K&N, ovvero questo qua Link a pagina di Amazon.it
poi se ti compri i prodotti di lavaggio e lubrificazione che K&N vende sei a posto per un bel pezzo.

Secondo me, con questo filtro entra un filino in più d'aria rispetto a quello di serie e la centralina si adatta. Il vero stage1 prevede la rimappatura della centralina per ingrassare l'aspirazione, filtro che aspira di più e scarichi più aperti. Io ho sospeso il tutto perchè mi è venuta la malsana idea di passare ad un modello dyna..

peterrei

Senza Targa

Ranking: 28

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