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Ipotetico pestaggio piede di un pedone -

Cosa puo succedermi? Ho pestato il piede con l'auto
14048342
14048342 Inviato: 9 Gen 2013 17:02
Oggetto: risposta
 



danivol ha scritto:
E allora?
A che punto sei?
Che hai fatto?
Aspetti le ire della legge o ti sei dato una mossa?
Considerati i vari post, ci aspettiamo, credo tutti, una onorevole tua decisione,
nell’esclusivo tuo interesse.
Sei ancora in tempo! eusa_clap.gif

P.S.: Nella meccanica deambulatoria un piede può essere sfracellato senza toccare lo specchietto…soprattutto se va sotto una ruota posteriore, come hai scritto!
non ho fatto niente,nel senso che non sono andato dalle forze dell'ordine....orami sono passati due giorni,credo non abbia preso il numero di targa...
 
14048586
14048586 Inviato: 9 Gen 2013 18:23
Oggetto: Re: risposta
 

IronTiger ha scritto:
non ho fatto niente,nel senso che non sono andato dalle forze dell'ordine....orami sono passati due giorni,credo non abbia preso il numero di targa...





Vedo che nonostante i consigli e le spiegazioni anche a livello penale che ti sono state fornite,persisti nel tuo atteggiamento che certamente denota una superficialita' disarmante.
Concludo il mio intervendo augurando a te, ma direi in generale, che la verita' venga a galla e che la Giustizia inesorabilmente faccia il suo corso ed il colpevole sconti la pena prevista per cio' che ha commesso.
Ah, dimenticavo: possono passare anche mesi prima che un pirata della strada venga preso ma , te lo garantisco, quando cio' accade e' uno dei giorni piu' gratificanti sia per la collettivita' che per le Forze dell' Ordine....



DELUX doppio_lamp_naked.gif
 
14048756
14048756 Inviato: 9 Gen 2013 19:19
 

Considerato che un caso del genere può essere stato conseguenza di grave invalidità…piede spiattellato icon_evil.gif ,
dell’impegno di tutti nel dare consigli di un certo pregio 0510_regolamento.gif ,
e della disarmante condotta dell’interessato 0509_down.gif ,
rinuncio a ulteriore intervento , ma mi astengo da lanciare strali, anche se …"MV brutale" è stato giustamente brutale. 0509_up.gif
 
14048766
14048766 Inviato: 9 Gen 2013 19:21
 

c'è qualcosa di strano,stavi camminando dritto o hai sterzato?
Perchè di solito in rettilineo le ruote anteriori seguono la stessa traiettoria di quelle dietro.
Se stavi sterzando invece le ruote dietro coprono una curva più stretta. Quindi lo avresti preso prima con la ruota davanti.

Prima pensa a questo,poi a tutto il resto.

Un consiglio per tutti...guidate con la testa!
 
14048806
14048806 Inviato: 9 Gen 2013 19:39
 

Visto che tutti ti hanno già condannato senza essere certi del fatto. (non è dato con certezza se era un piede o un frammento) come credente penso che sarai già corso a confessarti e lasciare l'offerta per l'indulgenza 0510_amici.gif
e come auto-condanna sociale vai in piazza e mettiti al rogo, così questo tribunale ti sarà grato... eusa_wall.gif
e la pace scese nel 3D 0510_five.gif 0510_abbraccio.gif


buona strada a tutti
doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
Doc_express ha scritto:
Un consiglio per tutti...guidate con la testa!

verissimo
per precisione .. quella attaccata al collo non quella del cilindro 0509_si_picchiano.gif
 
14048901
14048901 Inviato: 9 Gen 2013 20:17
 

Kreaniano ha scritto:
Visto che tutti ti hanno già condannato senza essere certi del fatto. (non è dato con certezza se era un piede o un frammento) come credente penso che sarai già corso a confessarti ....


Parlo per me ma credo che il mio pensiero sia condiviso anche da altri, la condanna non sta tanto nel fatto che abbia pestato un piede o un frammento.
Se ho la certezza di aver pestato un frammento, tiro dritto vado a casa e non apro un topic come questo.
Se non sono sicuro perchè sono passato vicino ad una persona, sento la macchina sobbalzare, vedo nello specchio questa persona che si agita, mi fermo senza bisogno di pensarci su o di ragionare, se non lo faccio sono un pirata della strada.

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14048975
14048975 Inviato: 9 Gen 2013 20:38
 

Il titolo del topic parla chiaro e le dichiarazioni di chi l'ha aperto sono altrattanto evidenti.
Io ho espresso quelli che sono i precetti di carattere penale e giudiziario cui chi compie certi illeciti va incontro.
Le considerazioni su credi religiosi/politici/etici non c'entrano nulla quando uno infrange le regole e non ci si deve di certo trincerare dietro ad esso quasi per giustificare i propri errori.
In Italia si e' innocenti fino a condanna definitiva in ogni grado di giudizio e qui nessuno si erge a boia ma continuare a discutere pacatamente con chi esterna concetti al limite della legalita' e del minimo senso civico e' impresa davvero ardua anche per chi il poco tempo libero che ha cerca di metterlo a disposizione di tutti con umilta' ed educazione.

Buona serata.




DELUX doppio_lamp_naked.gif
 
14049113
14049113 Inviato: 9 Gen 2013 21:28
Oggetto: grazie
 

grazie mille a tutti i condannatori,giudicatori...voi siete perfetti,non avete mai sbagliato ne sbaglierete mai.......beati voi....
 
14049150
14049150 Inviato: 9 Gen 2013 21:44
Oggetto: Re: grazie
 

IronTiger ha scritto:
grazie mille a tutti i condannatori,giudicatori...voi siete perfetti,non avete mai sbagliato ne sbaglierete mai.......beati voi....

Ale'.... e adesso da "colpevole" ci si trasforma in "giudice"...
"Chi e' senza peccato scagli la prima pietra, bla bla bla...."

Il problema non e' sbagliare... ma "riparare" all'errore.
Quando ho preso una sanzione (e ne ho prese) non ho ne' pianto ne' dato la colpa all'agente che mi ha sanzionato.... ho PAGATO.

Tu, invece, nonostante ti sia stato ripetuto (e da piu' voci) che la cosa piu' saggia sarebbe farsi avanti, continui a cercare scuse sia per il fatto in se':
IronTiger ha scritto:
poi era uno del carroattrezzi,non poliziotto... Io non sono un pirata della strada,mai capitato prima...poi era solo un piede



sia per evitare le conseguenze:
IronTiger ha scritto:
non ho fatto niente,nel senso che non sono andato dalle forze dell'ordine....orami sono passati due giorni,credo non abbia preso il numero di targa...

Ultima modifica di 42 il 9 Gen 2013 21:44, modificato 1 volta in totale
 
14049152
14049152 Inviato: 9 Gen 2013 21:44
 

Qui non si tratta di essere perfetti, ne di mandare al rogo le persone.

La legislazione in questi casi è molto chiara, e ti è stata spiegata. Se tu hai il dubbio di aver causato una danno ad una persona devi fermarti ed accertarti di persona se il danno sia stato effettivamente arrecato, ed in questo caso adoperarti perché la persona danneggiata sia soccorsa.
E ti è stato spiegata la serietà del tuo comportamento, nel senso delle sanzioni previste per l'omissione di soccorso.

Tu il dubbio di aver arrecato un danno ad una persona l'hai espresso chiaramente fin dal tuo primissimo post.

Poi ti è stato suggerito di presentarti entro le 24 ore dall'accaduto alle FdO, dato che ciò comporta una notevole diminuzione delle conseguenze e tu non l'hai fatto.

A questo punto cosa ti aspetti? Che ti applaudiamo?

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14049178
14049178 Inviato: 9 Gen 2013 21:52
 

Aggiungo: io sono stato vittima di un omissione di soccorso da parte di un automobilista che sulla A14 mi ha chiuso contro il guard rail cambiando corsia improvvisamente, senza freccia e senza guardare nello specchietto, e che mi ha tranquillamente lasciato sdraiato in stato di incoscienza sulla corsia di sorpasso dell'autostrada.

Avrà pensato anche lui, come te, che andava tutto bene tanto "non credo che abbia preso il numero di targa".
 
14049215
14049215 Inviato: 9 Gen 2013 22:04
 

si all'inizio si é sentito nel dubbio, poi ragionando si è convinto che era un frammento. Poi altri hanno detto che non avvendolo toccato con lo specchieto non era possibile investirlo. Può anche essere stato l'agente o l'operatore ad investire l'auto..
ma qui si é continuato a trattarlo come un colpevole... eusa_naughty.gif
 
14049254
14049254 Inviato: 9 Gen 2013 22:21
 

Kreaniano ha scritto:
Può anche essere stato l'agente o l'operatore ad investire l'auto..
Si , è' vero anche il proiettile che ha colpito il fagiano non era per colpa del cacciatore ma del volatile che si trovava nella direzione della traiettoria.....
 
14049776
14049776 Inviato: 10 Gen 2013 9:19
Oggetto: ok
 

ammetto ho sbagliato,ma anche io sono umano ed ho le mie debolezze... 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif icon_redface.gif
 
14050201
14050201 Inviato: 10 Gen 2013 11:52
 

IronTiger, è magari ancora comprensibile (ma non certo condivisibile) il fatto che tu non ti sia fermato sul momento. Il problema è che poi dopo hai perseverato (e continui a farlo) in questo atteggiamento per tentare di farla franca. Errare è umano, perseverare è diabolico.
Non è che hai "sbagliato" e basta: stai cercando di fare il furbo.
Nonostante i ripetuti consigli hai preferito far finta di nulla. Delle tre, una: o non hai capito che rischi l'arresto o coscientemente stai cercando di farla franca o ti sei inventato questa storia.
 
14050244
14050244 Inviato: 10 Gen 2013 12:08
 

davidsnow ha scritto:
Nonostante i ripetuti consigli hai preferito far finta di nulla. Delle tre, una: o non hai capito che rischi l'arresto o coscientemente stai cercando di farla franca o ti sei inventato questa storia.


Direi che piu' passa il tempo e piu' propendo per l'ultima ipotesi.... icon_wink.gif
Anche per il lavoro che dichiara di svolgere nel proprio profilo...... icon_eek.gif




A mio modesto parere direi che il topic in oggetto si puo' chiudere qui: tutte le nozioni giuridiche ed i consigli del caso sono stati dati: andare oltre significherebbe scadere in considerazioni che vanno al di la' di richieste di aiuto e di interscambio culturale.


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14050296
14050296 Inviato: 10 Gen 2013 12:26
Oggetto: risposta
 

ok chiudete icon_redface.gif
 
14051025
14051025 Inviato: 10 Gen 2013 16:44
 

Kreaniano ha scritto:
si all'inizio si é sentito nel dubbio, poi ragionando si è convinto che era un frammento. Poi altri hanno detto che non avvendolo toccato con lo specchieto non era possibile investirlo. Può anche essere stato l'agente o l'operatore ad investire l'auto..
ma qui si é continuato a trattarlo come un colpevole... eusa_naughty.gif


Si, probabilmente ragionando si è convinto che il tipo del carroattrezzi mentre il nostro eroe si allontanava gesticolava e alzava il piede da terra perchè colpito da un irrefrenabile bisogno di ballare la samba.

Si continua a trattarlo come un colpevole, perchè è colpevole come minimo di non essersi comportato come una persona civile.
Ma era così difficile/complicato fermarsi per verificare l'accaduto??
Scommetto che se passando vicino al tipo del carroattrezzi, quest'ultimo con una chiave inglese gli avesse involontariamente rotto lo specchietto si sarebbe fermato per farsi risarcire.

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14051641
14051641 Inviato: 10 Gen 2013 20:18
 

cerchiamo di essere oggettivi,un pò come quando nei gloriosi film gialli c'è la riunione intorno al caminetto e si cerca il colpevole.
Per cui tutti seduti sui divani e imbroccato la pipa curva e l'impermeabile inglese cercherò di capire in maniera oggettiva il come e il dove ma non tirerò giudizi.

Allora: stavi viaggiando...veniamo al momento che c'era qualcuno che controllava il traffico,stavi viaggiando in rettilineo o stavi sterzando o comunque facevi una traiettoria curvilinea.
...perchè dinamicamente cambia parecchio,come ho già detto se c'era un qualcosa di FERMO sulla strada (un sasso ,un piede o un detrito) lo avresti preso con la ruota davanti prima...

Andiamo al momento in cui la ruota sale su qualcosa,senti il colpo,supponiamo che hai girato la testa e hai guardato lo specchio.
Come hai girato la testa,se sei stato visto girarla non puoi invocare il "non avevo visto" perchè se è vero che la legge non dice ogni quanto devi guardare negli specchi (5/ 10 minuti? potresti non guardarli mai? ) ma soltanto che ogni qualvolta serve tu li devi guardare.
Potresti anche avere avuto lo stereo al massimo e non aver mosso nemmeno la testa ma anche solo un sassetto sotto la ruota si sente,basti dire che un tombino alto 1 cm lo senti chiaramente,anche se non con le orecchie,ma con la reazione sull'auto.

Ok,hai toccato qualcosa e vedi qualcuno che saltella e fa cai cai (brutto dirlo ma così si capisce meglio),cosa può essere passato per la mente di chi guidava? E sopratutto cosa puoi avere effettivamente preso?
-Un sasso smosso nell'incidente? Non avrebbe avuto motivo di saltellare nessuno.
-un pezzo del mezzo incidentato? Come sopra ,inoltre avresti sentito il rumore di plastica che si rompe visto che i mezzi di solito sono quasi tutti plasticume indegno.
-un piede di qualcuno? Si,possibile: vediamo con che probabilità...
se avevi le ruote diritte,in teoria uno specchio è largo una ventina di cm,più o meno come in piede dall'attaccatura alla punta. In presenza di una gamba dritta avrebbe toccato anche lo specchio. E comunque passare così vicino a una persona non è un atto logico.
Sempre se avevi le ruote dritte potrebbe essere successo che il tipo si sia mosso e abbia messo il piede in traiettoria della ruota. Ma visto che uno che lavora col carro attrezzi (come hai detto tu) lo fa tutti i giorni quel lavoro,mai farebbe una mossa simile vedendo transitare una macchina. Ritengo più probabile beccarmi un 747 sulla capoccia passeggiando questa sera in zona e andando al bar (con l'harley ovvio).

Allora...vediamo le reazioni del conducente.
-Non ha visto e sentito nulla? allora l'auto procede a velocità costante e si allontana.
-Hai visto e sentito e non si ferma,bene allora se ci sono state variazioni di velocità (auto che sobbalza o molla per poi accellerare) o movimenti del conducente sulla testa e magari un colpetto di accensione degli stop...bene questi fatti sono la condanna.
- Hai visto e sentito e pianti giù il freno,scendi tra clacson infuriati,guardi cosa è successo. Forse più logica...

Sappi che non fermandoti e dando segno di aver visto e sentito,in caso di ERRORE di chi aveva messo il piede dove non doveva,la colpa ricade tutta su di te. E' brutto dirlo ma a "caldo" è difficile essere obbiettivi,precisi e avere la freddezza che ho per esempio io in questo momento,seduto comodo su una sedia di legno e con la gatta in braccio.

Adesso speriamo che non manchi la luce e al riaccendersi qualcuno non abbia un coltellaccio nel petto (e che cavolo...)
 
14051724
14051724 Inviato: 10 Gen 2013 20:48
 

Doc_express ha scritto:
...
se avevi le ruote diritte,in teoria uno specchio è largo una ventina di cm,più o meno come in piede dall'attaccatura alla punta. In presenza di una gamba dritta avrebbe toccato anche lo specchio....


Non hai secondo me considerato due cose:
Lo specchio sporge una ventina di cm da dove è attaccato, se fai il piombo con la ruota credo siano un po' meno.
La gamba avrebbe anche potuto non essere dritta, ma avanzata rispetto all'altra anche di una trentina di cm (prova, non è una posizione innaturale).
Con queste premesse lo specchio non avrebbe assolutamente toccato.

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14051737
14051737 Inviato: 10 Gen 2013 20:56
 

vero,avvalorerebbe la tesi della persona "in movimento" perchè da fermi di solito si occupa meno spazio e le gambe stanno quasi diritte. Inoltre se l'auto era anche leggermente sterzata avrebbe percorso con le ruote dietro una traiettoria più stretta. Supponiamo anche che sia stata fatta una manovra per "sorpassare" l'osatcolo.
Si sarebbe stretta prima verso la corsia opposta,poi verso il lato destro. In tentrambi i casi avrebbe colpito qualcosa non toccato dalle ruote davanti.
Più che a un addetto del carro attrezzi (di solito usano scarpe antinfortunistiche) penserei a qualche curioso o a qualcuno non molto avvezzo al mestiere.
 
14052323
14052323 Inviato: 11 Gen 2013 4:56
 

Secondo me possiamo fare tutte le elucubrazioni che vogliamo, ma l'unica cosa sarebbe stato accertarsi di quanto realmente successo.
Sinceramente posso capire, anche se non giustifico assolutamente, che al momento si possa essere presi dal panico ed andarsene.
Ma il fatto di non aver voluto seguire il consiglio di presentarsi entro 24 ore, con una sostanziale diminuzione delle conseguenze, non lo capisco assolutamente.

Per Doc_Express: anche se a logica seguo il tuo ragionamento, io invece spero proprio che si trattasse dell'addetto al carro attrezzi, che sicuramente indossava un paio di scarpe antiinfortunistiche che hanno limitato i danni.

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14052390
14052390 Inviato: 11 Gen 2013 8:20
 

ripensandoci ...lo spero pure io... eusa_think.gif
 
14052592
14052592 Inviato: 11 Gen 2013 10:19
 

Doc_express ha scritto:
vero,avvalorerebbe la tesi della persona "in movimento" perchè da fermi di solito si occupa meno spazio e le gambe stanno quasi diritte. Inoltre se l'auto era anche leggermente sterzata avrebbe percorso con le ruote dietro una traiettoria più stretta.


Quindi come detto prima, se pur ha la colpa di non essere fermato è la persona a piedi che ha investito l'auto...
 
14052597
14052597 Inviato: 11 Gen 2013 10:22
 

Non cambierebbe nulla: anche in questo caso si sarebbe verificata un' omissione di soccorso
 
14052665
14052665 Inviato: 11 Gen 2013 10:40
 

Due considerazioni:

la prima, e più importante, è che nessuno mette in croce l'utente per il suo sbaglio (purtroppo gli incidenti capitano a tutti) ma quanto il fatto di minimizzare l'accaduto, autoconvincersi di non aver fatto nulla e non prendersi la responsabilità di accertarsi se veramente ha fatto male a qualcuno o no.

La seconda, relativa alla dinamica, è questa: se io per entrare nel mio garage stringo troppo verso la colonna, il muso e lo specchietto passano regolarmente, il retro dell'auto struscia nella colonna (mi è capitato, purtroppo). Ora, dal momento che la colonna non si sposta e non investe l'auto (ma lo struscio avviene ugualmente) perché mai dovremmo dedurre che in questo caso è stato il malcapitato operatore ad investire l'auto?
 
14052700
14052700 Inviato: 11 Gen 2013 10:52
 

Kreaniano ha scritto:


Quindi come detto prima, se pur ha la colpa di non essere fermato è la persona a piedi che ha investito l'auto...


Non cambia nulla, in ogni caso ti devi fermare, non puoi andartene come niente fosse.


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14052709
14052709 Inviato: 11 Gen 2013 11:00
 

Ribadisco due concetti:


- Il reato disciplinato dall'art 593 CP impone l' OBBLIGO di soccorso in ogni tipologia di incidente anche con feriti lievi. Anche la persona del tutto estranea al sinistro che omette di prestare assistenza o di darne immediato avviso agli Organi competenti incorre in questo illecito.


- Anche qualora il responsabile del sinistro presta soccorso MA si allontana prima dell'arrivo delle FdO senza fornire i propri dati incappa nella violazione (di carattere PENALE) sancita dall' art 189 c 1 e c 6 come piu' volte ribadito dalla Giurisprudenza. ( Cito, fra le tante, la sentenza della Cassazione 3568/2010 che trovate qui: Link a pagina di Rivistagiuridica.aci.it )




Come si evince non c'e' nulla da scherzare su queste cose. Anzi....
 
14052831
14052831 Inviato: 11 Gen 2013 11:49
 

tibbs ha scritto:

La seconda, relativa alla dinamica, è questa: se io per entrare nel mio garage stringo troppo verso la colonna, il muso e lo specchietto passano regolarmente, il retro dell'auto struscia nella colonna (mi è capitato, purtroppo).

Parliamo della dinamica perchè è questo che intressa.
E' questa la chiave di tutto,quando capita qualcosa non c'è mai una SOLA causa ma sempre più cause che messe insieme causano ciò che causano. Purtroppo non possiamo sapere esattamente come è andato perchè non si era lì.
Il compito delle tante rubbriche che ci sono sul tinga e altri forum è quello di cercare di capirne le CAUSE perchè non si verifichino più.
 
14053391
14053391 Inviato: 11 Gen 2013 15:55
 

biondob ha scritto:
Kreaniano ha scritto:


Quindi come detto prima, se pur ha la colpa di non essere fermato è la persona a piedi che ha investito l'auto...


Non cambia nulla, in ogni caso ti devi fermare, non puoi andartene come niente fosse.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif


OHHH!!!ma leggette le cose per intero o cosa????
 
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