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E dopo si da la colpa agli altri se succede qualcosa....
13686302
13686302 Inviato: 23 Ago 2012 9:42
 



Jeanne ha scritto:
Aggiungo che quelli che dichiarano nonne & mamme alla guida, dovrebbero essere controllati... ne conosco un botto che hanno usato questa scappatoia.... icon_rolleyes.gif


Se la legge glielo lascia fare...perchè non farlo se uno non è "onesto"?
 
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13686304 Inviato: 23 Ago 2012 9:42
 

Jeanne ha scritto:



allora in Francia sono stupidi... le moto lì sono limitate a 100cv....

chiaramente non risolvi alcun problema... forse li limiti....


bèèèèèèèèèèèèè io che vivo sul lago ne vedo parecchi di Francesi e da come guidano 100 cv sono già troppi icon_lol.gif
 
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13686325 Inviato: 23 Ago 2012 9:47
 

Cat ha scritto:


Se la legge glielo lascia fare...perchè non farlo se uno non è "onesto"?


Si ma siam d'accordo sui controlli.... è sulla severità della pena che discordiamo!!! icon_mrgreen.gif
comunque la cosa più triste è che certa gente se ne vanta anche.... come se avesse "fatto fesso" chi l'ha multato.... icon_rolleyes.gif

@mac71: maaaa.... nel caso in cui si venisse a scoprire che uno ha fatto una roba del genere... che provvedimenti verrebbero presi? eusa_think.gif
 
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13686327 Inviato: 23 Ago 2012 9:48
 

Taborg ha scritto:


bèèèèèèèèèèèèè io che vivo sul lago ne vedo parecchi di Francesi e da come guidano 100 cv sono già troppi icon_lol.gif



tranquy, che pure per certi italiani 100cv avanzerebbero.... icon_mrgreen.gif
 
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13686343 Inviato: 23 Ago 2012 9:51
 

Jeanne ha scritto:


Si ma siam d'accordo sui controlli.... è sulla severità della pena che discordiamo!!! icon_mrgreen.gif
comunque la cosa più triste è che certa gente se ne vanta anche.... come se avesse "fatto fesso" chi l'ha multato.... icon_rolleyes.gif

@mac71: maaaa.... nel caso in cui si venisse a scoprire che uno ha fatto una roba del genere... che provvedimenti verrebbero presi? eusa_think.gif


Direi con una bella denuncia per falso... il problema comunque è provarlo. Poi logico, se alle 20.30 di sabato sera, mentre il nipote dice che la nonna prendeva il velox a 250 km/h, la nonna invece vinceva la tombola della parrocchia e faceva il discorso sul palco beh, va denunciato il nipote per deficienza, oltre che per falso. 0509_up.gif
 
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13686348 Inviato: 23 Ago 2012 9:53
 

Jeanne ha scritto:



@mac71: maaaa.... nel caso in cui si venisse a scoprire che uno ha fatto una roba del genere... che provvedimenti verrebbero presi? eusa_think.gif


reato penale, c'è scritto nel modulo che ti arriva a casa quando devi dichiarare il conducente.
Andrai al processo, patteggi, giorni di carcere commutati in sanzione, te le cavi con un 8000 euro.
A un mio conoscente gli ha fatto 15 euro, ma aveva fatto anche altro
 
13686386
13686386 Inviato: 23 Ago 2012 10:04
 

Cat ha scritto:


Direi con una bella denuncia per falso... il problema comunque è provarlo. Poi logico, se alle 20.30 di sabato sera, mentre il nipote dice che la nonna prendeva il velox a 250 km/h, la nonna invece vinceva la tombola della parrocchia e faceva il discorso sul palco beh, va denunciato il nipote per deficienza, oltre che per falso. 0509_up.gif



si potrebbe richiedere anche una prova di guida... cioè, se uno dichiara che una signora di sessant'anni prendeva un velox a 250Km/h... è quantomeno improbabile come cosa.... vorrei almeno controllare se sa da che parte si sale su una moto... icon_mrgreen.gif
Il problema è che sarebbe troppo sbattimento... icon_rolleyes.gif
 
13686391
13686391 Inviato: 23 Ago 2012 10:06
 

Taborg ha scritto:


reato penale, c'è scritto nel modulo che ti arriva a casa quando devi dichiarare il conducente.
Andrai al processo, patteggi, giorni di carcere commutati in sanzione, te le cavi con un 8000 euro.
A un mio conoscente gli ha fatto 15 euro, ma aveva fatto anche altro


ah ecco...

...come 15 euro??? eusa_think.gif
vuoi dire 1.500, giusto?
 
13686432
13686432 Inviato: 23 Ago 2012 10:15
 

Lo julier lo faccio spesso, tutte le volte che sono chiusi maloja e bernina, mi chiedo in quale tratto si possa andare a 222 km/h (Che indicati saranno 250), è assurdo non c'è spazio icon_xd_2.gif
 
13686451
13686451 Inviato: 23 Ago 2012 10:21
 

Jeanne ha scritto:


ah ecco...

...come 15 euro??? eusa_think.gif
vuoi dire 1.500, giusto?


Penso che volesse scrivere 15.000 icon_mrgreen.gif
 
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13686459 Inviato: 23 Ago 2012 10:22
 

Iskander66 ha scritto:


Penso che volesse scrivere 15.000 icon_mrgreen.gif



sì, più probabile icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif
...azz... son messa bene icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
13686468
13686468 Inviato: 23 Ago 2012 10:26
 

Iskander66 ha scritto:
Jeanne ha scritto:


ah ecco...

...come 15 euro??? eusa_think.gif
vuoi dire 1.500, giusto?


Penso che volesse scrivere 15.000 icon_mrgreen.gif


Si si 15000, hanno aumentato il costo del giorno di prigione e ora le sanzioni penali fanno in fretta a salire, qualcuno sceglie di scontarli ed essendo incensurato ha "solo" l'obbligo di firma.
Il mio amico comunque è riuscito a farsi scontare più di 2/3 girandoli in ore di servizi sociali, ne avrà per più di un anno
 
13686542
13686542 Inviato: 23 Ago 2012 10:45
 

ma scusatemi, questa cosa della persona serve solo per non farsi togliere i punti, giusto????

la legge italiana prevede anche che puoi pagare per tenerli, basta non comunicare il conducente...........
quindi, coome al solito, coi soldi si compra tutto. 0509_down.gif 0509_down.gif
 
13686999
13686999 Inviato: 23 Ago 2012 13:12
 

pazuto ha scritto:

la legge italiana prevede anche che puoi pagare per tenerli, basta non comunicare il conducente...........


non ho ben letto l'articolo del cds, ma penso che non reciti esattamente così...

più che altro noi lo interpretiamo così.
 
13687006
13687006 Inviato: 23 Ago 2012 13:14
 

manalb ha scritto:


non ho ben letto l'articolo del cds, ma penso che non reciti esattamente così...

più che altro noi lo interpretiamo così.



un anno fa ho preso la foto, (circa 250 euri) se dichiari il conducente, gli tolgono i punti, altrimenti, ti mandanoun'altra sanzione sempre di 250 euro, la paghi e hai risolto tutto.
 
13687109
13687109 Inviato: 23 Ago 2012 13:42
 

pazuto ha scritto:



un anno fa ho preso la foto, (circa 250 euri) se dichiari il conducente, gli tolgono i punti, altrimenti, ti mandanoun'altra sanzione sempre di 250 euro, la paghi e hai risolto tutto.


si ok...ma non penso che l'articolo dica che chi vuole può pagare per evitare di perdere la patente.

sarà più un "in caso risultasse impossibile identificare il conducente del veicolo, si procederà ad aggiungere al totale della multa ...."

e l'italiano medio ovviamente la interpreta a suo piacimento 0509_up.gif

e qui sorge il dubbio. siamo sicuri che le fdo facciano di tutto per risalire alla verà identità del guidatore o quei 250€ moltiplicati per tutti i furbacchioni che girano nella penisola fan comodo alle casse comunali...?
 
13687134
13687134 Inviato: 23 Ago 2012 13:50
 

manalb ha scritto:


si ok...ma non penso che l'articolo dica che chi vuole può pagare per evitare di perdere la patente.

sarà più un "in caso risultasse impossibile identificare il conducente del veicolo, si procederà ad aggiungere al totale della multa ...."

e l'italiano medio ovviamente la interpreta a suo piacimento 0509_up.gif

e qui sorge il dubbio. siamo sicuri che le fdo facciano di tutto per risalire alla verà identità del guidatore o quei 250€ moltiplicati per tutti i furbacchioni che girano nella penisola fan comodo alle casse comunali...?


io non ho mai visto in faccia un poliziotto. ho fatto tutto per telefono e per raccomandata. per non perdere quei pochi punti che ho, ho dichiarato che quel giorno la macchina è stata usata da più persone (tra l'altro era vero.......) e che in quel momento non ricordavamo più chi fosse alla guida.


nessuno mi ha chiesto chi fossero le altre persone, nessuno ha fatto altre domande.
 
13687628
13687628 Inviato: 23 Ago 2012 16:38
 

però ragazzi ammettiamolo 222kmh su un passo come lo Julier è una velocità da Record ...mi vien in mente un solo rettilineo dove possa aver preso quel radar e se è stato così incosciente da tirare così tanto su quel rettilineo (dove spesso circolano trattori-ciclisti e famigliole e dove si intervallano paesini tranquilli ad una distanza di 3 km l'uno dall'altro ) si meritava il carcere Svizzero ...ovvero a Coira a spaccare le peitre per 1 anno !

comuqnue credo che la multa in Franchi svizzeri sia oltre i 5000€ ... mi pare che siano 300€ per 10km sopra il limite e poi aumenta esponenzialmente .. ho amici che in macchina si son visti appioppare 2000€ di multa per 20kmh sopra il limite
 
13687908
13687908 Inviato: 23 Ago 2012 18:26
 

manalb ha scritto:


sarà più un "in caso risultasse impossibile identificare il conducente del veicolo, si procederà ad aggiungere al totale della multa ...."



ho preso una multa cosi proprio ad agosto di 2 anni fa, festeggiamo icon_smile.gif, alla multa era allegato un foglio che chiedeva di identificare il conducente, e inviare copia della patente.
Aggiungeva che in caso non fosse dichiarato il conducente sarebbe stata aggiunta una sanzione di 250€(a voce il vigile del comune di torino mi ha specificato che la sanzione sarebbe stata 250 punti per la sospensione e 250 per i punti, ma ne dubito)

ps A
Io ovviamente ho dichiarato di essere io alla guida, anche perche dalla foto si capiva benissimo che ero io.

ps B
ero ai 90 in un corso a 3 corsie... limite 50 ->culo a capanna

ps C
si sono dimenticati di me e un mesetto fa quando ho richiesto la conversione in patennte svizzera i miei 28 punti risultavano verginelli
 
13689124
13689124 Inviato: 24 Ago 2012 9:42
 

reddummies ha scritto:
si magari in Italia fosse 800 € farsi beccare a certe velocità!! posso assicurare che è moooolto di piu!


Si'? E quanto?
Potresti fornire le prove di quanto dici?


Iskander66 ha scritto:
Penso che il bando dalla circolazione in Svizzera dipenda dal fatto che il tipo non è cittadino svizzero e che sia l'unico modo che ha la Svizzera per difendersi da tali geni.

Basterebbe una banale classificazione standard del CdS e un volgare database per sistemare la questione a livello europeo. Considerando che da decenni funziona l'Interpol non ci vorrebbe molto ma è il classico caso in cui gli europei si perdono in un bicchier d'acqua. eusa_doh.gif

[/quote]

Se la Svizzera fosse in "Europa", si'.

Ma la Svizzera, in Europa, non lo e'. Ha alcuni trattati di reciprocita' con la UE, ma niente di piu'.
La patente "Europea" rilasciata da uno stato UE e' riconosciuta valida per guidare sul suolo elvetico, ma il tutto si ferma li'.

Il rilascio della patente, in Svizzera, segue regole diverse (diverse da quelle europee, che anche l'Italia sta pian piano recependo, vedi la nuova "A" a partire dal 2013), e' un'altra patente...
In Francia, ad esempio, ti puoi vedere ritirata la patente dalla loro polizia, in Svizzera no.
Non potendoti ritirare la patente, ti impediscono di guidare. efficace e unzionale.... molto svizzero.



scratt ha scritto:
ti ritirano la patente per mesi o anche anni.. che è praticamente la stessa cosa.. o sbaglio?


Anni? Uno, al massimo. Solo se poi sei recidivo nel successivo biennio scatta la revoca, che pero' significa semplicemente che devi rifare l'esame (non credo sia definitiva come nel caso di mancanza dei requisiti)... e dopo che l'hai ripresa non sei nemmeno neopatentato. Non so pero' dopo quanto tempo puoi riprenderla (per ubriachezza sono due o tre anni)

Mi piace invece pensare che in Svizzera il nome del tizio sia presente negli archivi della polizia come "guidatore indesiderato" per sempre...
 
13689185
13689185 Inviato: 24 Ago 2012 10:05
 

beh, sarebbe sufficiente fare degli ulteriori accordi, che permettano anche agli altri paesi di trattare come si meritano persone come quello che va a 230 sui passi.

d'altra parte, la svizzera è piccola e completamente "circondata" dall'europa, mica sono le isole cayman...........
 
13689419
13689419 Inviato: 24 Ago 2012 11:15
 

bè ma se vogliono ti possono togliere la "pelle dal c..o" anche qui in italia, basta che ti beccano in due a correre un pò e c'è un bel reato di corsa clandestina, revoca patente, denuncia penale e confisca del mezzo.
 
13689903
13689903 Inviato: 24 Ago 2012 13:45
 

Taborg ha scritto:
bè ma se vogliono ti possono togliere la "pelle dal c..o" anche qui in italia, basta che ti beccano in due a correre un pò e c'è un bel reato di corsa clandestina, revoca patente, denuncia penale e confisca del mezzo.


Si, certo. Anche se ti danno l'ergastolo per omicidio non guidi piu la macchina...
 
13690126
13690126 Inviato: 24 Ago 2012 15:00
 

Cat ha scritto:


Si, certo. Anche se ti danno l'ergastolo per omicidio non guidi piu la macchina...
eusa_think.gif

Per essere accusato di corsa clandestina basta che ti trovano in due ad andare oltre al limite di velocità.

E' però una cosa drastica che attuano in rari casi
 
13690277
13690277 Inviato: 24 Ago 2012 16:01
 

42 ha scritto:

Iskander66 ha scritto:
Penso che il bando dalla circolazione in Svizzera dipenda dal fatto che il tipo non è cittadino svizzero e che sia l'unico modo che ha la Svizzera per difendersi da tali geni.

Basterebbe una banale classificazione standard del CdS e un volgare database per sistemare la questione a livello europeo. Considerando che da decenni funziona l'Interpol non ci vorrebbe molto ma è il classico caso in cui gli europei si perdono in un bicchier d'acqua. eusa_doh.gif


Se la Svizzera fosse in "Europa", si'.

Ma la Svizzera, in Europa, non lo e'. Ha alcuni trattati di reciprocita' con la UE, ma niente di piu'.
La patente "Europea" rilasciata da uno stato UE e' riconosciuta valida per guidare sul suolo elvetico, ma il tutto si ferma li'.

Il rilascio della patente, in Svizzera, segue regole diverse (diverse da quelle europee, che anche l'Italia sta pian piano recependo, vedi la nuova "A" a partire dal 2013), e' un'altra patente...
In Francia, ad esempio, ti puoi vedere ritirata la patente dalla loro polizia, in Svizzera no.
Non potendoti ritirare la patente, ti impediscono di guidare. efficace e unzionale.... molto svizzero.


Si, ma non a caso ho citato proprio il caso dell'Interpol cui curiosamente aderisce anche la Svizzera segno che non dovrebbe essere tanto complicato armonizzare anche la questione patenti, partendo in primis proprio dall'Europa. E faccio notare che i codici penali dei paesi aderenti a detta organizzazione sono tutti differenti l'uno dall'altro ma questo non impedisce all'Interpol di funzionare efficacemente. icon_wink.gif
 
13690301
13690301 Inviato: 24 Ago 2012 16:09
 

la svizzera è in Europa... l'Europa è un continente -.-

la svizzera è fuori dalla UE per scelta, ma è in europa.

ps
la patente svizzera e quella italiana sono equivalenti, tant'è che me l hanno convertita senza difficoltà.
Ci sono delle differenze sui limiti di potenza dei veicoli e CdS diverso (es i 125 o 50 possono andaer in autostrada purche superino i 75).
Su come ritirino la patente in caso di infrazione contestata immediatamente non lo so, ma dibito che ti lascino risalire in sella e andare a casa.
certo che non te la ritirano se ti pinzano con un autovelox con foto.
 
13690388
13690388 Inviato: 24 Ago 2012 16:42
 

cooperste ha scritto:
la svizzera è in Europa... l'Europa è un continente -.-

la svizzera è fuori dalla UE per scelta, ma è in europa.


Appunto, lo e' geograficamente ma non giuridicamente, geografia e politica/economia sono due cose diverse.


cooperste ha scritto:
la patente svizzera e quella italiana sono equivalenti, tant'è che me l hanno convertita senza difficoltà.


Equivalenti non significa uguali.
Prova a convertire una A1 appena conseguita a 16 anni in un qualsiasi paese UE e poi vediamo se sono "equivalenti" (in Svizzera, per guidare un 125, devi avere 18 anni).
 
13692682
13692682 Inviato: 25 Ago 2012 15:57
 

Visto che se ne parla da un po' mi sembra giusto postare ciò che ho scoperto per l'ingresso in territorio Svizzero in moto

1- Nessuna parte della moto deve essere ciondolante
2-tutte le parti del motore ben chiuse -no frizza aperta-
3-se c'è una colonna è vietatissimo superare anche se non si oltrepassa la linea (ieri un gentile Polizei mi ha fatto retrocedere alla mia posizione originale e se mi rifiutavo era una gran multazza)
4- in caso di velox si paga subito o si lascia il libretto della moto ...
5 -in caso di eccesso estremo di velocità possono bandirti a vita dalla guida nel territorio svizzero
6- nel caso in cui avvenga una caduta (di colpa)e si danneggi un muretto o altra proprietà nazionale bisogna risarcire lo stato Elvetico
7 -nel caso di elisoccorso se non si ha una buona assicurazione si pagano di tasca propria 1000CHF al minuto di volo
8- la gomma non deve mostrare le spie -pena 280€ di multa

Per assurdo nessun problema con scarichi aperti

fuori tema : per prendere la patente A3 gli svizzeri devono guidare per 6 anni il 125 e affrontare vari esami nel corso dei 6 anni

per ora io mi fermo qui ...sono sicuro che qualcun altro possa approfondire
 
13692810
13692810 Inviato: 25 Ago 2012 16:53
 

Adrm ha scritto:
Visto che se ne parla da un po' mi sembra giusto postare ciò che ho scoperto per l'ingresso in territorio Svizzero in moto

1- Nessuna parte della moto deve essere ciondolante
2-tutte le parti del motore ben chiuse -no frizza aperta-
3-se c'è una colonna è vietatissimo superare anche se non si oltrepassa la linea (ieri un gentile Polizei mi ha fatto retrocedere alla mia posizione originale e se mi rifiutavo era una gran multazza)
4- in caso di velox si paga subito o si lascia il libretto della moto ...
5 -in caso di eccesso estremo di velocità possono bandirti a vita dalla guida nel territorio svizzero
6- nel caso in cui avvenga una caduta (di colpa)e si danneggi un muretto o altra proprietà nazionale bisogna risarcire lo stato Elvetico
7 -nel caso di elisoccorso se non si ha una buona assicurazione si pagano di tasca propria 1000CHF al minuto di volo
8- la gomma non deve mostrare le spie -pena 280€ di multa


1 non so cosa intendi
2 frizione aperta se non omologata manco qui
3 é vietato anche da noi, forse la differenza é che lo rispettano icon_smile.gif
4 anche in francia, credo che succeda solo perche si é provenienti dall estero x "paura" che non paghi
5 scoperto da poco per il pirla che si é fatto pinzare a 222, hanno fatto bene, é un pericolo x se e per gli altri
6 questo é anche da noi, ma nessuno lo fa.
7 sicuro che se é per soccorso ospedaliero non paghi la sanità italiana? la tessere italiana copre il ricovero in ospedale in svizzera.. da indagare
8 da noi quando scatta la multa? le spie a quanti mm sono?


aggiungo che in ch le moto possono non avere gli indicatori di direzione. e gli scarichi aperti se hanno l omologazione posso starci se no devono passare un severo controllo a 50 sotto un tot di decibel che non so.

Per la patente, se hai la A1 non la convertono ma la A senza limiti si icon_smile.gif
se hai la B pero qui vale cone A1 in ch no, devi fare "patentino" la limitazione poi é 25 e no 35 kw
 
13693277
13693277 Inviato: 25 Ago 2012 20:19
 

cooperste ha scritto:


1 non so cosa intendi
2 frizione aperta se non omologata manco qui
3 é vietato anche da noi, forse la differenza é che lo rispettano icon_smile.gif
4 anche in francia, credo che succeda solo perche si é provenienti dall estero x "paura" che non paghi
5 scoperto da poco per il pirla che si é fatto pinzare a 222, hanno fatto bene, é un pericolo x se e per gli altri
6 questo é anche da noi, ma nessuno lo fa.
7 sicuro che se é per soccorso ospedaliero non paghi la sanità italiana? la tessere italiana copre il ricovero in ospedale in svizzera.. da indagare
8 da noi quando scatta la multa? le spie a quanti mm sono?


aggiungo che in ch le moto possono non avere gli indicatori di direzione. e gli scarichi aperti se hanno l omologazione posso starci se no devono passare un severo controllo a 50 sotto un tot di decibel che non so.

Per la patente, se hai la A1 non la convertono ma la A senza limiti si icon_smile.gif
se hai la B pero qui vale cone A1 in ch no, devi fare "patentino" la limitazione poi é 25 e no 35 kw

1- Intendo che se per caso ,per via delle vibrazioni o un tiro mancino o altra sfiga ti si rompe una freccia ma è sorretta dai fili fai prima a staccarla e mettertela in tasca anche se funzionante .. in caso di posto di blocco glie la mostri e dici che stai andando a ripararla .. se invece è penzolante ti aprono il deret
2-Anche se omologata in tutta Europa ..in svizzera non è valida l'omologazione proprio perché la legge impone che qualunque parte del motore in caso di incidente deve restare nella sua sede e non sulla strada ...risultato nessuna frizione aperta !!!
3- in Italia e in Europa in generale il sorpasso senza oltrepassare la linea continua è consentito -è una delle prime lezioni di scuola guida- anche in caso di coda !
4-però loro le multe che prendono in Italia non le pagano ...ci devono tipo 60.000.000€ -notizia riportata da ANsa l'altro ieri
5-In alcuni casi so per certo che ti mandano anche ai lavori forzati
6-Interessante
7-Per certo ti posso dire che il nostro servizio sanitario non copre alcuna spesa nell'immediato ma al limite puoi provare a chiedere il rimborso in seguito ..la fattura ti viene addebitata direttamente in ospedale o paghi o vai in prigione ..e se te la mandano a casa hanno il diritto di rivalersi sulla tua abitazione ...considera che a un mio caro amico è arrivato un conto da 25000€ ..per fortuna aveva l'assicurazione sanitaria !
8- Si anche in Italia se mostra la spia si rischia la multa ...ma nel caso svizzero non te la cavi dicendo :sto andando a cambiarla .. un capogruppo di una colonna di motociclisti aveva il treno nuovo pronto a Livigno ..hanno deciso di fare la svizzera per arrivarci lo hanno fermato subito e gli hanno dato 280€ di multa ..ovvero il costo del treno e non c'è stato verso di farli ragionare tra l'altro si vedeva benissimo che la spia era in mostra da non più di 1km !
 
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