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Alle prime armi in autostrada [difficoltà di guida]
13118424
13118424 Inviato: 14 Mar 2012 11:05
Oggetto: Alle prime armi in autostrada [difficoltà di guida]
 

Buongiorno a tutti, sono nuovo del forum e sono un neofita delle moto in generale. Da circa 1 mese posseggo una Suzuki Gsr 600 (del 2007).
E’ la mia prima moto a marce e devo dire che mi da buone sensazioni. Faccio fatica ad impostare le curve, ma credo sia normale. Piano piano conto di prendere maggiore famigliarità.
Una cosa che però proprio non riesco a spiegarmi è la mia totale incapacità di guidare in autostrada. Sabato volevo fare una gita, niente di che 1 ora sulla A4. E’ stato un dramma. Non riuscivo a superare i 95, sulla corsia di destra, vicino alla linea. Sentivo la moto che mi spingeva verso destra e un paio di volte sono finito sulla corsia d’emergenza. Mi sentivo come avvolto da turbolenze che mi facevano essere instabile.
Al ritorno è stato pure peggio. Forse un po' di vento c'era, fatto sta che non superavo gli 80 e sono uscito al primo casello, preferendo la statale.
Premesso che con la stessa moto un amico andava come un treno, è evidente che il problema sono io. Non è neanche da dire che ci fosse vento….e la moto possiede il cupolino.
naturalmente tutto questo si è tramutato in un esperienza molto faticosa e poco divertente....
In base alla vostra esperienza, può essere plausibile una difficoltà cosi grossa nell’affrontare l’autostrada, per un inesperto delle 2 ruote e della velocità in generale? A voi è capitato?
Ringrazio tutti per l’aiuto.
 
13118475
13118475 Inviato: 14 Mar 2012 11:17
 

OK, parti dal presupposto che e' una naked, quindi "l'aria in faccia" (anche se hai il cupolino) la prendi tutta, e questo ti da' la sensazione di "sballottamento" della capoccia al minimo movimento della stessa (se poi hai un casco pesante...)... devi farci l'abitudine

Consiglio personale: NON stare vicino al margine destro della corsia in cui viaggi, per due motivi:
1) In presenza di una turbolenza un po' di spostamento l'avrai sempre, quindi meglio avere un po' di margine, no? icon_wink.gif
2) Se stai "tutto a destra", prima o poi il pirla che ti supera senza cambiare corsia lo trovi (garantito al 100%), il che significa vedersi passare un paio di tonnellate di ferro a 50 cm di distanza... pessimo icon_evil.gif

Il vento e' COMUNQUE fastidioso... se poi ce l'hai al traverso e' anche stancante: impara a contrastarlo... col culo. basta veramente una minima variazione della posizione del sedere per rimettere (e tenere) la moto in direzione (triestini astenersi, ci vorrebbero le chiappe di G. Ferrara, dalle vostre parti icon_asd.gif ).
 
13118480
13118480 Inviato: 14 Mar 2012 11:18
 

Ciao! 0510_saluto.gif
Possiedo una sorellina della tua (stesso anno tra l'altro icon_biggrin.gif ), solo che la mia non è Yoshimura. Io anche alle alte velocità l'ho sempre trovata stabilissima, e da quel che descrivi, più che un problema di tecnica di guida mi pare ci sia qualche imperfezione di altra origine, le prime cui mi viene da pensare sono:
- le gomme in che condizioni stanno?
- forcelle/manubrio.. sicuro siano dritti?

Mi pare proprio strano che la moto tenda da sola ad andare da un'altra parte.. eusa_think.gif

EDIT:

Per spostarti a 95 km/h doveva essere un bel vento, di quelli che da fermo ti scompigliano un po' i capelli, per intenderci icon_wink.gif

Se era così, allora probabile dipendesse dal vento e non dalla tua paura ad affrontare l'autostrada 0509_up.gif
 
13118510
13118510 Inviato: 14 Mar 2012 11:25
 

Se hai il cupolino e non è uno di quelli puramente estetici sfruttalo sedendo più indietro sulla sella e rimanendo più basso. Il vento da molto fastidio ma lo fa tanto in auto strada quanto sulle statali, la differenza maggiore è che sulle statali difficilmente si rimane dietro una macchina a prendersi le sue turbolenze mentre in autostrada capita quindi o rallenti e lasci una ventina di metri tra te e la macchina o le superi. Mai stare vicino alle macchine o ancora peggio ai camion, oltre il rischio di tamponarli ci fosse una coda dietro una curva le turbolenze generate anche a distanze da codice sono insopportabili.

doppio_lamp_naked.gif
 
13118523
13118523 Inviato: 14 Mar 2012 11:28
 

Grazie dei consigli.

E' una sensazione proprio strana. Come di paura, di timore. Mi veniva un po' da seguire la linea, standoci a sinistra, però a volte una turbolenza, a volte un'imperfezione dell'asfalto, mi spostavano a destra oltre la linea. Allora decelleravo per tornare in carreggiata.
Preciso che sarà la decima volta che usavo la moto in vita mia, la prima in autostrada.
La gomma posteriore avrà un 600 km (non fatti da me ), mentre l'anteriore era assolutamente nuova e immacolata.
Io sono convinto che il problema sia la mia paura, ma volevo capire se altri si sono scontrati con lo stesso problema.
Grazie alla comunity icon_rolleyes.gif
 
13118529
13118529 Inviato: 14 Mar 2012 11:29
 

Per vedere se la moto ha qualche difetto ti basta fare un rettilineo in una "statale" ai 90 all'ora, cioè alla stessa velocità che tenevi in autostrada e vedi come si comporta.

Più che altro però a me viene in mente, dato che andavi agli 80-90 all'ora, che il tuo sballottamento fosse dovuto allo spostamento d'aria provocato dai mezzi che ti sorpassavano... tenendo conto che praticamente nessuno fa meno dei 130, un'auto che ti passa a 2 metri, 40-50 Km/h più velocemente ti spinge verso destra di sicuro.

In ogni modo in autostrada si balla sempre proprio per colpa delle scie: quando sorpassi un camion non c'è nulla da fare la turbolenza la senti eccome.

Probabile che sia solamente questione di farci l'abitudine 0509_up.gif ... credo ... in fondo fatico a ricordarmi com'è stato iniziare ad andare in moto icon_asd.gif
 
13118561
13118561 Inviato: 14 Mar 2012 11:36
 

Su una statale, ho provato ad arrivare a 90 e non mi sembrava di risentire cosi palesemente del problema. Mi sembrava di sentirlo meno....
Forse è anche una cosa psicologica.
Devo dire che non c'era neanche molto traffico. E la mia sensazione non era tanto di subire le turbolenze delle auto vicine, quanto piuttosto di subire le mie stesse turbolenze.
Sono rimasto in tensione per tutto il tratto dell'autostrada e alla sera avevo gli avambracci che mi esplodevano e le spalle tutte indolenzite.
Sono d'accordo sul fatto che l'habitat naturale della moto non sia l'autostrada, ma non vorrei precludermi il piacere di qualche viaggetto....
Ieri e oggi mi sono "allenato" in tangenziale a Milano, per andare a lavorare. E devo dire che la sensazione è un po' sempre la stessa. Forse non sono fatto per le alte velocità icon_sad.gif

Di sicuro proverò a fare quel test a 90 all'ora in rettilineo. Ma mi pare strano che la moto abbia qualcosa. Un amico l'ha tirata un po' in tangenziale e non ha notato nulla di strano...E' vero che l'aveva provata prima di cambiare l'anteriore.....
 
13118582
13118582 Inviato: 14 Mar 2012 11:44
 

Magari, dato che ti è amico, spiega a lui quello che hai sentito e chiedigli di riprovarla, per vedere anche lui cosa ne pensa.
Le turbolenze sono fastidiose e ammetto che possano intimorire chi non vi è abituato.. ma, forse perchè venivo dalla GS 500 che ballava come poche icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif la GSR per me è stabile eusa_think.gif e monto il cupolino della Puig, non bassissimo ma neppure kilometrico! icon_wink.gif
 
13118590
13118590 Inviato: 14 Mar 2012 11:46
 

Grazie!

SpanknapS ha scritto:
Magari, dato che ti è amico, spiega a lui quello che hai sentito e chiedigli di riprovarla, per vedere anche lui cosa ne pensa.
Le turbolenze sono fastidiose e ammetto che possano intimorire chi non vi è abituato.. ma, forse perchè venivo dalla GS 500 che ballava come poche icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif la GSR per me è stabile eusa_think.gif e monto il cupolino della Puig, non bassissimo ma neppure kilometrico! icon_wink.gif
 
13118605
13118605 Inviato: 14 Mar 2012 11:49
 

gsryoshimura ha scritto:
Grazie!



Figurati! 0510_five.gif

Colgo l'occasione per segnalarti la sezione dedicata alla nostra motina icon_biggrin.gif , nel caso non la conoscessi già:
icon_arrow.gif Forum Suzuki GSR 600 - GSR 750

..da cui puoi prendere spunto per eventuali modifiche e dove potrai toglierti qualche dubbio! 0509_up.gif

doppio_lamp_naked.gif
 
13118788
13118788 Inviato: 14 Mar 2012 12:35
 

Ciao, tranquillo, secondo me è solo un blocco psicologico iniziale, anche io prima volta che ho preso l'autostrada con la moto sono rimasto un pò spiazzato ma poi passa.. ma mi raccomando fai attenzione a stare vicino alla linea bianca della careggiata a destra perchè è molto scivolosa e si può accumulare sporicizia..
Poi in autostrada ci sono animali che guidano a bordo di macchine o suv o pulmini

Un altro consiglio che ti posso dare è di riprovarci ma cambiando tratto autostradale, la A4 è troppo trafficata.. mi è capitata di farla con la moto una sola volta la domenica...mai più, gente che sorpassa a desra o viaggia nelle corsia centrali...

Se ti è possibile fai la A26, il tratto dallo svoncolo d Biandrate fino ad Alessandria.. praticamente disabitata 0509_up.gif
 
13118791
13118791 Inviato: 14 Mar 2012 12:36
 

gsryoshimura ha scritto:
E la mia sensazione non era tanto di subire le turbolenze delle auto vicine, quanto piuttosto di subire le mie stesse turbolenze.

per forza ai 90 ti sorpassava anche la tua stessa scia icon_smile.gif
scherzo, le cose giuste son gia' state dette. secondo me e' un problema di insicurezza a cui si aggiunge il fatto che anche moto di una certa massa (provassi a sorpassare una colonna di camion con un endurina o un motard....) in autostrada sono perturbate dagli alttri automezzi piu' pesanti. il fatto che tu sia arrivato a sera tutto irrigidito dice chiaramente che tendevi a farti portare dalla moto stringendo tanto il manubrio come se servisse a qualcosa , invece dovresti assecondare e correggere con dolcezza. quando avrai pratica e consapevolezza i piccoli spostamenti saranno una cosa piu' naturale e meno traumatica. guidando rilassati solo in presenza di condizioni particolari (vento forte laterale + sorpasso autotreno) possono verificarsi scarti laterali pericolosi per chi viaggia a centro corsia.
 
13118796
13118796 Inviato: 14 Mar 2012 12:37
 

Che l'autostrada trafficata sia fastidiosissima per i vortici lo confermo, e la stessa cosa succede nelle tangenziali, superstrade e quant'altro, aggiungo che a parer mio stare sugli ottanta/novanta e' ancora peggio, visto che ti sorpassano catene infinite di veicoli. Ah, tieni conto che un furgone alto, un camion o un pulmann non ti squassano solo dopo che sono passati ma anche subito prima di affiancarti, sono infatti preceduti da una specie di muro d'aria che non sei preparato ad affrontare se non hai gli occhi sempre negli specchi.
Posso offrirti due consigli:
fatti un casello-casello in un giornata festiva, magari alle otto di mattina, con traffico ridottissimo potrai vedere se la musica cambia, senza vento al traverso che e' veramente una jattura.
Se, come credo, noterai un grosso miglioramento, temo che dovrai allenarti poco alla volta a una "crociera aggressiva", cioe' sorpassare invece d'essere sorpassato. L'avvicinamento ai mezzi pesanti sara' sempre elettrizzante ma visto che si formano "grumi" di camion che viaggiano a velocita' simili, una volta passati avrai una tregua di qualche chilometro, ma datti tempo e fai le cose ragionate.
Teni conto che , a parer mio, le peggiori turbolenze le generano i pullman granturismo o i bilici scarichi che passano i cento-centodieci, non potrebbero ma lo fanno, e tieni conto che sempre i bilici hanno un cambiamento di vortici tra motrice e rimorchio.
 
13119116
13119116 Inviato: 14 Mar 2012 13:57
 

Grazie e tutti. Proverò ancora. Poi vi faccio sapere le novità icon_wink.gif
 
13119880
13119880 Inviato: 14 Mar 2012 17:00
 

erano i moscerini che ti tamponavano che ti davano la sensazione di spostamento icon_asd.gif
 
13119892
13119892 Inviato: 14 Mar 2012 17:04
 

In effetti è abbastanza umiliante andare a 90 all'ora con quella moto e la strada libera davanti....Che dire, spero di migliorare. Non voglio correre in motogp, ma neanche disfarmi le braccia per fare 20 km in autostrada....
Se non ottengo miglioramenti tornerò mio malgrado allo scooter e saluterò per sempre l'autostrada su 2 ruote.... icon_sad.gif


brusca ha scritto:
erano i moscerini che ti tamponavano che ti davano la sensazione di spostamento icon_asd.gif
 
13119911
13119911 Inviato: 14 Mar 2012 17:06
 

se tu avessi provato a dargli 20 all'ora in più, almeno, avresti guadagnato in stabilità.

poi sei tanto, tanto, tanto inesperto... quello che tu consideri uno spostamento d'aria magari qualcuno un po' più esperto non lo considera nemmeno e compensa in automatico.

facciamo così, ne riparliamo tra 10.000 km icon_wink.gif
 
13119914
13119914 Inviato: 14 Mar 2012 17:08
 

Anch'io la penso cosi. Spero che abbiamo ragione! Se non fosse cosi vuol dire che sono impedito io o la moto è storta...ehehhe
Grazie!


brusca ha scritto:
se tu avessi provato a dargli 20 all'ora in più, almeno, avresti guadagnato in stabilità.

poi sei tanto, tanto, tanto inesperto... quello che tu consideri uno spostamento d'aria magari qualcuno un po' più esperto non lo considera nemmeno e compensa in automatico.

facciamo così, ne riparliamo tra 10.000 km icon_wink.gif
 
13119932
13119932 Inviato: 14 Mar 2012 17:14
 

gsryoshimura ha scritto:
In effetti è abbastanza umiliante andare a 90 all'ora con quella moto e la strada libera davanti....Che dire, spero di migliorare. Non voglio correre in motogp, ma neanche disfarmi le braccia per fare 20 km in autostrada....
Se non ottengo miglioramenti tornerò mio malgrado allo scooter e saluterò per sempre l'autostrada su 2 ruote.... icon_sad.gif




Non è umiliante.. è che sei alle prime armi! icon_biggrin.gif Credo che manco Valentino Rossi sia "nato imparato"! eusa_naughty.gif
Migliorerai sicuramente, vedrai! 0509_up.gif E magari comincia ad uscire con qualche amico che ti dia delle dritte e che ti permetta di seguirlo, in modo da imparare più in fretta! icon_wink.gif

Forza! 0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif
 
13120081
13120081 Inviato: 14 Mar 2012 17:55
 

se guidi uno scooter puoi benissimo guidare una gsr 600 quindi vietato venderla......comunque un altro consiglio è quello di montare in sella al tuo amico (che hai detto che ha una gsr anche lui)....andate in autostrada e vedi come si comporta lui........ci vuole tanta esperienza e tanti km......ricorda quanto hai faticato per imparare ad andare in bici...........comunque l'A4 è un autostrada molto trafficata.....ed è un continuo spostamento......stai in centro corsia e dai gasssss
 
13123600
13123600 Inviato: 15 Mar 2012 15:47
 

SpanknapS ha scritto:

Non è umiliante.. è che sei alle prime armi! icon_biggrin.gif Credo che manco Valentino Rossi sia "nato imparato"!


no di certo... ma quando impari da piccolo non ti fai viaggi onanistici sul vento e la difformità della carreggiata icon_wink.gif
 
13123621
13123621 Inviato: 15 Mar 2012 15:51
 

Ciao ragazzi vi aggiorno sugli sviluppi.
Ieri sera ho fatto provare la moto a 2 amici e mi hanno confermato che va benone, dunque il problema sono io icon_confused.gif

Quindi sono montato in sella come passeggero ed il mio amico mi ha fatto vedere come la moto risponde bene....Mi faceva notare che basta seguire la moto, spostando il peso verso dove si vuole andare, fidandosi.....
Anche a 120 in tangenziale non subiva minimamente le turbolenze che per me erano invece devastanti. Ci si deve fidare del mezzo.
Poi ho provato a guidare io e lui stava dietro. E subito ha notato che sono super rigido. Che afferro il manubrio con forza, troppa forza, per questo, secondo lui mi stanco subito e soffro l'aria. Lui mi mostrava che bisogna stare rilassati. Che le braccia devono appoggiarsi al manubrio, non tenerlo stretto come se fosse un appiglio da non mollare assolutamente...
Proverò ancora.....!!
Ciao
 
13142343
13142343 Inviato: 20 Mar 2012 14:08
 

Ciao gsryoshimura! Volevo in un certo senso tranquillizzarti perchè anche io sono un principiante con appena 3000 km alle spalle e come minimo i primi 1000 li ho passati "aggrappato" al manubrio. icon_redface.gif
Alla prima uscita in autostrada ho provato la stessa sensazione (complice forse il fatto che c'era vento): avevo la sensazione di essere spinto verso l'esterno, sulla corsia d'emergenza e di dover "lottare" per non finire fuori strada attanagliando il manubrio e rallentando per curvare. L'idea che mi ero fatto è che a spingermi verso l'esterno fosse la leggera curvatura della strada (per drenare la pioggia), è una cosa forse stupida, ma in una situazione come quella le pensi tutte xD
Pian piano comunque, ti senti sempre più sicuro e tranquillo, inizi a scioglierti e ad andare meglio: è solo questione di continuare ad andare ed entrare un minimo in confidenza con la moto

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13142716
13142716 Inviato: 20 Mar 2012 15:29
 

Grazie mille dell'incoraggiamento, ma mi sa che sono inguaribile.
In città non ho problemi, sono anche abbastanza agile, perchè da una vita guido scooter.
Ma appena arrivo a 70/75, non riesco a rimanere rilassato. Mi irrigidisco e sento che la moto mi porta dove vuole lei. Faccio fatica a controllarla probabilmente perchè ho paura.
Finora ho fatto circa 700 km. I miei primi 700 in moto. Provo ancora.....
Grazie e ciao.


matteo967 ha scritto:
Ciao gsryoshimura! Volevo in un certo senso tranquillizzarti perchè anche io sono un principiante con appena 3000 km alle spalle e come minimo i primi 1000 li ho passati "aggrappato" al manubrio. icon_redface.gif
Alla prima uscita in autostrada ho provato la stessa sensazione (complice forse il fatto che c'era vento): avevo la sensazione di essere spinto verso l'esterno, sulla corsia d'emergenza e di dover "lottare" per non finire fuori strada attanagliando il manubrio e rallentando per curvare. L'idea che mi ero fatto è che a spingermi verso l'esterno fosse la leggera curvatura della strada (per drenare la pioggia), è una cosa forse stupida, ma in una situazione come quella le pensi tutte xD
Pian piano comunque, ti senti sempre più sicuro e tranquillo, inizi a scioglierti e ad andare meglio: è solo questione di continuare ad andare ed entrare un minimo in confidenza con la moto

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13142985
13142985 Inviato: 20 Mar 2012 16:36
 

stai tranquillo con questa esperienza hai imparato che devi essere tu a portare la moto e non viceversa cerca di prendere maggiore confidenza con il mezzo sempre per gradi ne riparleremo tra 6 mesi...... 0510_saluto.gif
 
13143281
13143281 Inviato: 20 Mar 2012 17:46
 

dai un'occhiata alla tecniche di guida, come quel manuale che c'è online, prendere confidenza con la moto in generale ti aiuterà anche nello specifico in autostrada.

Poi scommetto che sei aggrappato al manubrio come un parlamentare alla sua poltrona,
invece dovresti stare sulla moto con gambe e addominali, perchè se tieni bloccato il manubrio con le mani, impedisci alla moto di assestare da sola le imperfezioni della strada, per via dell'effetto giroscopico, tanti articoli a riguardo anche per questo.

quindi prova a usare questo accorgimento e fare le prove nel manuale di guida a basse velocità e poi anche in autostrada ti sentirai più tranquillo
 
13143294
13143294 Inviato: 20 Mar 2012 17:50
 

Grazie per il suggerimento. In effetti ad alta velocità mi irrigidisco e stringo il manubrio fino a rischiare di piegarlo. Questo mi provoca poi immediata stanchezza. Grazie ancora


indi-checked ha scritto:
dai un'occhiata alla tecniche di guida, come quel manuale che c'è online, prendere confidenza con la moto in generale ti aiuterà anche nello specifico in autostrada.

Poi scommetto che sei aggrappato al manubrio come un parlamentare alla sua poltrona,
invece dovresti stare sulla moto con gambe e addominali, perchè se tieni bloccato il manubrio con le mani, impedisci alla moto di assestare da sola le imperfezioni della strada, per via dell'effetto giroscopico, tanti articoli a riguardo anche per questo.

quindi prova a usare questo accorgimento e fare le prove nel manuale di guida a basse velocità e poi anche in autostrada ti sentirai più tranquillo
 
13155980
13155980 Inviato: 23 Mar 2012 13:15
 

io autostrada non ne ho mai fatta tanta ma 90 km/h son veramente pochi. poi con quella moto...sarai stato in seconda, forse forse in terza.

personalmente io quando sono andato in autostrada (una sola volta in vita mia con la moto) l'ho presa perchè avevo fretta quindi mi son piantato giù tra i 150 e i 160 con punte a 200 (da tachimetro) e non ho avuto nessun tipo di problema. forse se fossi andato più piano la cosa sarebbe stata diversa. ok la mia è semicarenata ma comunque di aria ne arriva un bel po'....

quello che mi stupisce un po (non sei il primo che sento con questo problema) è che una velocità di 90 all'ora la raggiungi e superi tranquillamente anche sulle strade di montagna, tra un curva e l'altra se hai un po di rettilineo a disposizione. a me a volte capita di partire da casa entrare in statale, fare prima seconda terza senza pensarci e trovarmi a 120 senza nemmeno rendermene conto. poi mi accorgo e rallento.

sicuramente i camion e ancor più le corriere ti danno la botta con l'aria che ti sposta. lo senti anche in macchina. figuriamoci in moto.
penso comunque che se vai un po' più allegro (anche a 130 per stare ai limiti) e te ne stai in corsia di sx dovresti aver molti meno problemi. intanto la corsia di dx è sempre rovinata e piena di buche grazie ai camion. guarda che non fosse anche quello a darti fastidio. inoltre se sei tu che superi sei molto più pronto all'eventuale spostamento rispetto a quando sono gli altri a superare te....
 
13156408
13156408 Inviato: 23 Mar 2012 15:08
 

..anche perchè con quello che costa l'autostrada, a farla a 90-95 non è il massimo della convenienza!
A quella velocità preferisco la statale
 
13156774
13156774 Inviato: 23 Mar 2012 16:34
 

Non vado in autostrada....due balle icon_lol.gif

No dai, sinceramente anche io lo sento molto anche solo in tangenziale, ma stando bene al centro della corsia per evitare furboni che mi fanno il filo e al massimo accucciandomi di più per tagliare meglio l'aria, le cose risultano leggermente più facili da gestire.

Anche se scherzavo, comunque...in autostrada, soprattutto quelle trafficate, evito di andarci, non solo per il pericolo dei pirlazzi, camionisti afflitti dalla sindrome di flash gordon e pulman di pensionati che creano turbolenze tipiche di uragani tropicali...ma la torovo anche piuttosto noiosa, soprattutto comparata a certe strade statali o secondarie che offrono panorami molto gradevoli...si...anche in pianura padana a volte icon_biggrin.gif
 
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