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Pagamento assegno scoperto [con passaggio già effettuato]
12410216
12410216 Inviato: 14 Set 2011 14:00
Oggetto: Pagamento assegno scoperto [con passaggio già effettuato]
 



salve, ho da poco comprato una moto, ho pagato con un assegno di mia madre che al momento non è in italia, l'assegno è risultato essere scoperto. Il vecchio proprietario mi ha detto di non voler andare dalle forze dell'ordine perchè si rischierebbe il sequestro del mezzo e quindi non ne beneficerebbe più nessuno, che io rischio una denuncia per truffa etc etc. Come mi devo comportare? é meglio rifare il passaggio e mettere tutto 'a tacere' o posso tenermi la mia moto? c'è il rischio del sequestro? Se si per quale motivo verrebbe sequestrato? Il mezzo ora è mio, se c'è stato un problema con l'assegno emesso poi da un'altra persona cosa c'entra sequestrare il mezzo? Mi spiegate perfavore? Grazie
 
12410243
12410243 Inviato: 14 Set 2011 14:04
 

Fossi in te non starei troppo a pensare al mezzo...ma a te stesso!
Gia' hai avuto la fortuna di trovare una persona, che malgrado tutto sta cercando di sistemare le cose con te senza passare prima dalle F.O.
Cosa fare? semplice, se hai i soldi da dargli, paghi la moto, (Che eticamente NON e' tua!); diversamente, gliela rendi con passaggio di proprieta' a tuo carico e rendi grazie al cielo che non hai i carabinieri a casa....
 
12410260
12410260 Inviato: 14 Set 2011 14:07
 

non sto cercando il modo di tenermi la moto a tutti i costi, sto solo cercando di capire, scusa la domanda, sei avvocato?
 
12410288
12410288 Inviato: 14 Set 2011 14:11
 

premetto che infatti sono rimasto d'accordo così e così farò anche per non creare altri problemi a mia madre che, spero, in buona fede, m'ha fatto l'assegno
 
12410301
12410301 Inviato: 14 Set 2011 14:12
 

Il discorso è semplice.
Ancora tecnicamente non hai pagato la moto.
Quindi hai due cose da fare.
1) gli paghi la moto con un bonifico o un assegno coperto.
2) rifai il passaggio della moto a nome suo.

Nel secondo caso comunque hai causato un danno al venditore perché i passaggi sono registrati e un domani un potenziale acquirente storcerebbe il naso.

Quindi pagagli sta moto e ringrazia che non devi andare dall'avvocato.
 
12410312
12410312 Inviato: 14 Set 2011 14:14
 

Non sono un avvocato, (Magari!), non colpevolizzo nessuno, perche' se si e' in buona fede, cose cosi' possono capitare, ma lasciati dire che la risposta ai tuoi problemi era gia' nella domanda che hai posto; rendi la moto, ti accolli le spese e fine.
Se invece, trovi un altro modo di pagare e sistemi al meglio la cosa, buon per te che puoi tenerti la moto.
Altro non c'e' da fare.
 
12410325
12410325 Inviato: 14 Set 2011 14:16
 

trinita1966 ha scritto:
Non sono un avvocato, (Magari!), non colpevolizzo nessuno, perche' se si e' in buona fede, cose cosi' possono capitare, ma lasciati dire che la risposta ai tuoi problemi era gia' nella domanda che hai posto; rendi la moto, ti accolli le spese e fine.
Se invece, trovi un altro modo di pagare e sistemi al meglio la cosa, buon per te che puoi tenerti la moto.
Altro non c'e' da fare.


Anche senza magari... icon_asd.gif

comunque se il tipo è tranquillo e gli hai fatto capire che la moto la vuoi, capirà che è solo un disguido.

Aggiungo che è mia prassi vendere la moto solo se il compratore mi presenta un assegno della banca.
L'assegno emesso dalla banca corrisponde sempre a dei soldi (diversamente dall'assegno proveniente da un libretto assegni).

Di solito mi vedo col compratore, lo accompagno in banca a prelevare l'assegno e poi vado in agenzia per il passaggio.
 
12410377
12410377 Inviato: 14 Set 2011 14:23
 

certo, io do infatti pienamente ragione a lui che purtroppo si è trovato (per ora) senza moto e senza soldi, assolutamente, ma ciò che mi chiedo, detto praticamente, se mio papà mi porta a comprare una caramella, la caramella è mia e poi lui ha problemi con il pagamento senza averti detto nulla, cosa c'entro io con l'assegno scoperto e perchè vengono a togliere la caramella a me? Non dovrebbero andare a cercare i soldi da chi ha emesso l'assegno? Scusate se insisto ma (non vi spiego tutte le mie vicende familiari) mi sono trovato più preso in giro del venditore.
 
12410397
12410397 Inviato: 14 Set 2011 14:26
 

per cercare di risolvere sto anche cercando di prendere un prestito io visto che la moto doveva essere un regalo e invece è diventata una presa in giro e ora mi ritrovo io come lo str.... di turno
 
12410407
12410407 Inviato: 14 Set 2011 14:28
 

Il passaggio di proprietà e a nome tuo, i soldi te li può dare anche il papa, ma sei tu che hai commesso il reato, e il papa (in questo caso tua madre) che ha emesso un assegno scoperto.

La caramella non ha passaggio di proprietà, è di chi ce l'ha in mano; la moto no.

Quindi il venditore denuncia te e tua madre.

Ultima modifica di 6thgear il 14 Set 2011 14:30, modificato 1 volta in totale
 
12410417
12410417 Inviato: 14 Set 2011 14:30
 

quindi alla fine dei conti chi deve trovare una soluzione sono io
 
12410426
12410426 Inviato: 14 Set 2011 14:31
 

La soluzione ce l'hai.
Pagare.
Oppure, se il venditore accetta, rifai il passaggio (causandogli comunque un danno).
 
12410475
12410475 Inviato: 14 Set 2011 14:36
 

Su questo non so dirti nulla, (appunto non sono avvocato...).
In pratica si presenta la questione che la moto e' intestata a te, ma l'assegno e' firmato da un'altra persona...
Certo in prima analisi, sembrerebbe che il "Colpevole" e' chi ha firmato materialmente l'assegno, ma temo che tu, quale intestatario del bene, possa essere tirato in causa come "Complice".
Se la cosa dovesse finire a prendere la strada della via legale, temo comunque, che la moto finirebbe col centrare nel contenzioso, in quanto "Corpo del reato", credo che finirebbe sotto sequestro.
Sono supposizioni che faccio, dettate dal buon senso, ma credo si discostino poco dalla realta'.
 
12410484
12410484 Inviato: 14 Set 2011 14:37
 

ripeto, già sono d'accordo per ridargli la moto tra un tot di giorni, visto che si trattava di un regalo non dispongo ora dei soldi e se ci riesco gliela pago sennò la restituisco, non ho intenzione di far casino, tutto ciò che volevo capire era se per colpa di una persona che mi ha preso per il c.... (ripeto che purtroppo parlo di mia madre) che ha fatto un assegno scoperto alla fine chi ci rimette sono io. Grazie comunque a tutti per le risposte e i consigli
 
12410514
12410514 Inviato: 14 Set 2011 14:41
 

Posso buttare li una possibile soluzione....

Rendi fisicamente la moto al proprietario precedente, SUBITO, senza passaggio di proprieta'; gli spieghi l'accaduto e lo preghi di aspettare un po' di tempo in modo che tu possa mettere insieme la cifra; si e' dimostrato una persona disponibile e di animo buono, (Io probabilmente lo sarei stato meno); puo' essere che si risolva tutto per il meglio senza ulteriori grattacapi.
 
12410526
12410526 Inviato: 14 Set 2011 14:44
 

Onestamente non so i rapporti che hai con tua madre e giustamente non sono utili per risolvere il problema.
Resta il fatto che emettere un assegno scoperto è una cosa molto grave, quindi dubito che l'abbia fatto per darti una lezione o per prenderti in giro.

Magari ha più di un conto e distrattamente ha emesso un assegno collegato con il conto vuoto.

Ma fare una chiamata a tua madre?
 
12410615
12410615 Inviato: 14 Set 2011 14:59
 

Dico la mia perchè ci sono passato per esperienza (come parte lesa) e posso dirvi questo.

punto primo anche con una denuncia per truffa i carabinieri non vanno proprio da nessuna parte, quindi in casa non se li trova di certo.
In compenso potrebbe trovarsi davanti casa l'uomo a cui ha fregato la moto ed in questo caso devi pregare che l'uomo sia ragionevole.

punto secondo, il fatto che sia una cosa grave si, moralmente, ma in questo paese dei balocchi in cui viviamo tutto è lecito e chi fa il furbo a volte la vince, altre volte finisce male.

punto terzo, il mezzo NON VIENE SEQUESTRATO il perchè non lo so ma almeno è stato così nel mio caso.

Ora i casi sono due:
1- sei una persona onesta, quello che dici è vero, è tutto un malinteso, etc etc...metti il culo sulla moto che non è tua, vai dal tipo e gliela rendi.
Poi quando hai i soldi rifai il passaggio a nome suo con tante scuse oppure gli paghi la moto.
Questo comunque non toglie a lui la possibilità di protestare l'assegno a vuoto che gli hai fatto e di fare una denuncia.

2- quello che dici sono tutte cazz.ate e sei uno dei tanti truffatori che merita di finire male, tralascio ulteriori commenti negativi che mi passano per la testa.
 
12410650
12410650 Inviato: 14 Set 2011 15:04
 

David636 ha scritto:
ripeto, già sono d'accordo per ridargli la moto tra un tot di giorni, visto che si trattava di un regalo non dispongo ora dei soldi e se ci riesco gliela pago sennò la restituisco, non ho intenzione di far casino, tutto ciò che volevo capire era se per colpa di una persona che mi ha preso per il c.... (ripeto che purtroppo parlo di mia madre) che ha fatto un assegno scoperto alla fine chi ci rimette sono io. Grazie comunque a tutti per le risposte e i consigli


A me sembra che l'unico che ci abbia rimesso qualcosa sia chi ha venduto la moto.
Non capisco proprio che cosa ci rimetta tu.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
12410799
12410799 Inviato: 14 Set 2011 15:30
 

tempo fà (qualche mese) ho venduto la moto a un meccanico di moto che conosco e lui a moto venduta e trapassata, mi ha dato un assegno poi risultato scoperto al momento della riscossione.
Il meccanico mi avvisa chiedendomi la cortesia di richiamare l'assegno, cosa che ho fatto per evitarli il protesto. Considera che il solo mio richiamo mi è costato circa una trentina di euro per sbattimenti vari. L'assegno mi è tornato in mano mia e con quello, lo restituito al meccanico facendomi dare un nuovo assegno. Dopo una ventina di giorni ho messo a l'incasso c/o la mia banca e sorpresa...era ancora scoperto!
Questa volta ho detto all'amico meccanico che non lo avrei più richiamato. Lui è riuscito a coprire la cifra e così dopo alcuni giorni mi è stato accreditato l'importo sul mio conto.
Anche il secondo assegno mi è stato restituito dalla mia banca come protestato, considera che per legge in caso di protesto, spetta al ricevente la maggiorazione del 10% dell'intero importo. Cosa che non ho preteso per l'antica amicizia che mi lega al meccanico.
Se il protesto fosse andato avanti, si giunge con vie legali alla messa in mora per la persona che deve i soldi; oltre al fatto che per x anni non riuscirà più ad avere credito, assegni, fidi, prestiti ecc..
In altri casi c'è chi si è tenuto il bene, perchè la via giudiziaria è comunque lunga.
Rimane la possibilità che la persona aspetti il debitore sotto casa....e poi la coscienza non è più tranquilla.
motodome
 
12410840
12410840 Inviato: 14 Set 2011 15:38
 

Mah.
Io per una cosa del genere non ci dormirei la notte, e qui si è parlato di caramelle, di tenere la moto.
Spero che da questa discussione sia uscito qualche messaggio per gli altri lettori.
 
12411352
12411352 Inviato: 14 Set 2011 17:29
 

Mettiamo che tua madre sia stata in buona fede, tu la chiami e gli chiedi spiegazioni, e se lei è una persona onesta ti aiuta, visto che ti voleva dare dei soldi. Se sei messo male, vai da chi ti ha venduto la moto e come ti ha consigliato Trinità1966 gliela rendi e gli chiedi di aspettare un poco per sistemare le cose, visto che hai di fronte una persona di buon animo così lo metti un poco tranquillo. Fossi in te non starei tanto a cincischiare e a cazzeggiare in un forum ma troverei una soluzione, è vero che la ca**ata l'ha fatta tua madre ma l'assegno lo avrai girato tu al venditore della moto, quindi ci vai di mezzo anche tu. Il venditore della moto è stato un pò avventato a prendere in pagamento un assegno di conto, doveva pretendere un assegno circolare, dove la copertura è sicura(se non paghi la banca non te lo emette). La cosa che mi fa imbestialire è che stai qua a lamentarti perchè ti senti raggirato e non pensi a chi non ha più ne soldi ne moto. Siccome ho l'età e il giudizio necessario, posso dirti senza ombra di dubbio che tu paventi la possibilità di fregare il venditore non restituendogli più nulla. Apposta cerchi di capire e chiedi cosa potrebbe succedere. Il mio pensiero è quasi confermato dal comportamento della tua madre. Se fossi nei panni del venditore e capisco che mi vuoi fregare, ti offrirei una possibilità e poi in caso contrario non farei nessuna denuncia, e tu non avresti bisogno di una moto ma di un deambulatore.
 
12411413
12411413 Inviato: 14 Set 2011 17:42
 

Certo poteva non accettare un assegno bancario, ma come faceva a riconoscere un assegno circolare contraffatto? tu ci riusciresti?

Non c'entra niente come viene fatto il pagamento, qui si parla di fiducia nelle persone.

Se lui è una persona onesta gliela riporta e fine della storia.

OT:
A me è capitato anni fa di comprare un'auto con 2 assegni di cui 1 post-datato (so che non si può fare ma ero d'accordo con il venditore), il venditore che doveva fare? fare la compravendita armato di mitra e pretendere il pagamento in contanti? aveva bisogno di vendere l'auto ed io ero un compratore, si è fidato ed è andato tutto bene.
 
12411445
12411445 Inviato: 14 Set 2011 17:51
 

Tornando in argomento topic, il compratore ha comunque i giorni contati, dal momento del protesto dell'assegno e il successivo precetto ha massimo 30 giorni per pagare (se non ricordo male, comunque non oltre i giorni indicati nello stesso), se non paga gli vengono pignorati tutti i beni si sua proprietà fino al ripagamento del debito (secondo la stima dell'ufficiale giudiziario).
Quindi sicuramente anche la moto viene pignorata insieme al resto.

In questo caso sarebbe interessante capire se vengono pignorati i beni alla madre, al figlio o a entrambi.
 
12412365
12412365 Inviato: 14 Set 2011 20:47
 

ventu83 ha scritto:
Certo poteva non accettare un assegno bancario, ma come faceva a riconoscere un assegno circolare contraffatto? tu ci riusciresti?

Non c'entra niente come viene fatto il pagamento, qui si parla di fiducia nelle persone.

Se lui è una persona onesta gliela riporta e fine della storia.

OT:
A me è capitato anni fa di comprare un'auto con 2 assegni di cui 1 post-datato (so che non si può fare ma ero d'accordo con il venditore), il venditore che doveva fare? fare la compravendita armato di mitra e pretendere il pagamento in contanti? aveva bisogno di vendere l'auto ed io ero un compratore, si è fidato ed è andato tutto bene.


Infatti io non te l'avrei data, ti prendevi un finanziamento se volevi viaggiare senno via di pedina. Non dico che tu non sia una onesta persona ma bisogna capire che i furbacchioni esistono perchè dall'altra parte ci sono persone tre volte buone(cog**oni). Siccome il sistema non garantisce un gran chè dalle truffe, fare denunce non porta quasi mai a niente, bisogna cautelarsi. Credo sia preferibile perdere una vendita che piangere con assegni protestati in mano. Accettare solo pagamenti con assegni circolari, i quali si riconoscono e non sono falsificabili. Sennò un bel bonifico, accettare contanti può essere ugualmente pericoloso, se in mezzo ci sono due o tre pezzi da 500 falsi sei del gatto.
 
12412506
12412506 Inviato: 14 Set 2011 21:06
 

Infante, vedi un pò che cosa ho scritto sopra riguardo a chi non ha più moto ne' soldi dove tra parentesi ho scritto per ora, mi sono gà rivisto col venditore, ci siamo messi d'accordo e fatto una scrittura privata dove accordiamo che se non riesco a 'racimolare' i soldi entro tot gg la moto ritorna di sua proprietà, se volevo fare il furbo non stavo qui a 'cincischiare e cazzeggiare' come dici tu visto che la soluzione l'ho già trovata, purtroppo ho fatto uno sbaglio e non mi sono ne tirato indietro ne sono scappato ma sembra che la maggiorparte delle persone pensi che stia cercando un modo per rubare la moto, se dovevo truffare qualcuno non mi informavo certo dopo l'accaduto sul come fare e sulle conseguenze.

Kawasaki: purtroppo è successa una cosa che non posso/voglio nominare in forum e quindi non ho la possibilità di chiamarla, forse mancano solo 100€ della somma, ma senza parlare con lei non lo posso sapere e in banca non me lo dicono (privacy), potrebbe essere che versando 10€ si risolva tutto ma non posso andare a tentativi e riguardo le caramelle, non era per sminuire il fatto, so che è grave, ma era solo per rendere più 'pratico' l'esempio, lo so che per le caramelle non ci vuole il passaggio e non le pago nemmeno con un assegno.
 
12413629
12413629 Inviato: 15 Set 2011 8:36
 

ventu83 ha scritto:
Tornando in argomento topic, il compratore ha comunque i giorni contati, dal momento del protesto dell'assegno e il successivo precetto ha massimo 30 giorni per pagare (se non ricordo male, comunque non oltre i giorni indicati nello stesso), se non paga gli vengono pignorati tutti i beni si sua proprietà fino al ripagamento del debito (secondo la stima dell'ufficiale giudiziario).
Quindi sicuramente anche la moto viene pignorata insieme al resto.

In questo caso sarebbe interessante capire se vengono pignorati i beni alla madre, al figlio o a entrambi.


L'assegno scopertto è della madre. I beni pignorati saranno solo i suoi.
La moto è intestata a David636, che si presume essere maggiorenne o emancipato. La moto non centra niente con la procedura di protesto.
Potrebbe rientrare nel giro con un'eventuale causa di truffa.

Le cose sembra si sitiano sitemando.
Spero per entrambe le parti che David riesca a trovare i soldi.
buona fortuna 0509_up.gif
 
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