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La Grecia stà 'fallendo', toccherà anche a noi ?
9435514
9435514 Inviato: 5 Mar 2010 22:51
 

scusate ma come si fa a parlare di questo argomento senza entrare nella politica?

è come aprire un topic su una palla da calcio ma non puoi parlare di calcio icon_asd.gif icon_asd.gif
 
9435622
9435622 Inviato: 5 Mar 2010 23:02
 

Teo86x ha scritto:
scusate ma come si fa a parlare di questo argomento senza entrare nella politica?

è come aprire un topic su una palla da calcio ma non puoi parlare di calcio icon_asd.gif icon_asd.gif


bocca mia taci!... icon_asd.gif
 
9435733
9435733 Inviato: 5 Mar 2010 23:14
 

42 ha scritto:

Non sono private, sono in concessione...


e' vero, ma dopo aver visto tutti quei recinti "abusivi" sulla costa laziale mi rimane difficile parlare di concessioni e nn di privatizzazione
 
9435793
9435793 Inviato: 5 Mar 2010 23:22
 

teo e giomasce, non è vero, qui si parla del fallimento della grecia e sulle possibili ripercussioni sull'italia..la politica(quella vera e propria) non è necessaria a sviscerare l'argomento..questa è l'ultima volta che lo dico.
 
9435830
9435830 Inviato: 5 Mar 2010 23:26
 

reef ha scritto:
teo e giomasce, non è vero, qui si parla del fallimento della grecia e sulle possibili ripercussioni sull'italia..la politica(quella vera e propria) non è necessaria a sviscerare l'argomento..questa è l'ultima volta che lo dico.



e quindi?
la mia era una considerazione... poi se vuoi ripeterlo un'altra volta, cosi per sport, non c'è problema.

E comunque visto che il destino della grecia dipende proprio da manovre politiche... o si parla di politica o si finisce il discorso a tarallucci e vino icon_rolleyes.gif
 
9436678
9436678 Inviato: 6 Mar 2010 8:44
 

Abbracalumbria ha scritto:


e' vero, ma dopo aver visto tutti quei recinti "abusivi" sulla costa laziale mi rimane difficile parlare di concessioni e nn di privatizzazione


Rimangono comunque di proprieta' del Demanio,avessero idea di venderle veramente,un bel Caterpillar e vedi come fanno presto ad eliminare le recinzioni.... icon_asd.gif
 
9437266
9437266 Inviato: 6 Mar 2010 13:21
 

giomasce ha scritto:


ma se la grecia dovesse vendersi le isole noi che ci vendiamo?... icon_rolleyes.gif


Ci facciamo annettere dalla Libia? eusa_shifty.gif 0509_lucarelli.gif

Gheddafi fra gas e petrolio problemi di soldi non dovrebbe averne,e' gia' padrone di mezza Italia,diamogliela tutta e buonanotte! 0509_campione.gif

Ovviamente tanti saluti all'Euro e alla UE,la nostra futura moneta sara' questa! icon_cool.gif



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9438282
9438282 Inviato: 6 Mar 2010 17:11
 

icon_asd.gif
 
9888669
9888669 Inviato: 19 Mag 2010 14:31
 

rispolvero il topic perchè ho letto questo interessante trafiletto:ho quattro soldi investiti e all'ultima scadenza ho evitato di muovermi lasciando "tutto" sul c/c considerando i chiari di luna attuali (la manovra di Tremorti icon_asd.gif per diminuire il deficit/pil e il prestito,solvibile?, alla Grecia).

"
L'Italia più esposta della Grecia. Sulla montagna di contratti derivati stipulati dagli enti territoriali il pm Alfredo Robledo dispensa pessimismo, a margine del processo che vede imputate 13 persone fisiche e 4 banche estere (Jp Morgan, Deutsche Bank, Depfa, Ubs) per un uso improprio dei derivati ai danni del comune di Milano.

"C'è un problema enorme e concreto - ha spiegato Robledo - nel nostro paese ci sono tantissime bolle che stanno in capo a Comuni, Province e Regioni, che, prima o poi, scoppieranno, ma nessuno sa cosa succedera' in quel momento". Nell'aula del processo, davanti al giudice monocratico della quarta sezione penale, Oscar Magi, intanto, alcuni legali dei funzionari delle banche imputati, hanno chiesto l'estromissione dalle parti civili delle associazioni di consumatori (tra le quali Codacons e Adusbef). Secondo questi avvocati, le associazioni non hanno i titoli previsti dalla legge per costituirsi parti civili.

Al Pm Alfredo Rubledo, che piu' oltre ha parlato del processo milanese sui derivati come di un "processo pilota", ribatte l'avvocato Guido Alleva, uno dei difensori di Deutsche Bank, imputata per la presunta truffa ai danni del comune di Milano. "Questo processo ha l'obiettivo di accertare i fatti e la verità. Se si attribuiscono valenze che il dibattimento non ha, si sconfina in un territorio molto pericoloso. Questo non è un processo
pilota".
"

Link a pagina di Rainews24.rai.it

Mi porto avanti e vado in bagno a mettermi il pannolone,stiamo per fallire... eusa_pray.gif
 
9888822
9888822 Inviato: 19 Mag 2010 14:51
 

Ciao, sono tentato più volte anche io di rispolverare questo topic.... icon_rolleyes.gif

In effetti se uno si mette a leggere tutte le notizie che circolano sulla rete c'è da farsi venire una sincope!.... eusa_shifty.gif

Potrei riassumere quel poco che ho capito in questo modo:

Non stiamo messi bene, noi, ma anche tutti gli altri in europa...

Se casca uno, anche piccolo come la Grecia, il rischio è. il domino, per via dei debiti incrociati fra vari stati (noi che abbiamo in tasca bond di quello stato, il giorno dopo abbiamo + debiti, e così gli altri...) in pratica se casca l'Italia o la Spagna, và giù probabilmente TUTTA l'Europa, L'euro il giorno dopo non esiste più...o quasi.

Ma non è finita qui.... 0510_help.gif

Se la CEE e/o l'Euro e/o qualche grande stato fallisce, anche l'America non rimarrebbe affatto immune dagli schizzi.... icon_eek.gif

Insomma, com'era quella storia della fine del mondo nel 2012 ? icon_asd.gif icon_asd.gif

Ma nooooo !!! Ci vuole l'ottimismoooo !!!

Domani mi compro una Mv F4 2010 a debito....qualcuno pagherà !! icon_asd.gif
 
9888894
9888894 Inviato: 19 Mag 2010 15:00
 

Non è il tuo debito a pesare, ma i debiti mondiali.
Ogni nazione è indebitata con altre. Tutto ciò causa continue crisi.
 
9890021
9890021 Inviato: 19 Mag 2010 17:54
 

io ho capito che la vera colpa sono le manovre speculative tendenti a scommettere sul default degli stati messi peggio;invito a leggere questo
Link a pagina di Ilsole24ore.com
in cui si dice che la Germania sta agendo per sè (alla faccia dell'unione) vietando lo short selling (vendite allo scoperto).

Mi fa spece però la coerenza a corrente alternata della UE:se non ho sentito male nel trattato fondativo non è previsto il salvataggio di uno stato da parte degli altri stati membri.In pratica ora si è fatta una deroga ma con l'aggravante che ci siamo indebitati ancora di più e, piccolo particolare:la Grecia dà all'Italia l'interesse del 5% mentre l'Italia concede agli italiani che sottoscrivono il prestito l'1% guadagnandoci quindi il 4%.
Se la Grecia facesse un po' di purgatorio fuori dall'euro mettendo a posto i conti (truccati eusa_naughty.gif )e vi rientrasse non ci vedrei niente di male:i debiti in euro verrebbero naturalmente convertiti in dracme mantenendo gli impegni sottoscritti.

@ Ciacco sì l'ottimismo non deve mancare mai altrimenti è finita ma è con la realtà (decisa da altri icon_rolleyes.gif )che bisogna fare i conti: se devo investire 4 lire cerco per lo meno di evitare i bond Argentini,Parmalat ecc,dunque che rimane?E qui viene il bello:bot?cct?btp?Obbligazioni?Azioni?Fondi?Con il debito pubblico che abbiamo?Con la solidità politica attuale?Con la crisi che non c'è ma che invece è finita eusa_eh.gif e i costi del federalismo che non ci sono ma che ci saranno?
Ti faccio i complimenti per il parco moto:notevole icon_wink.gif .
 
9890096
9890096 Inviato: 19 Mag 2010 18:06
 

Anche l'Italia ha i conti un pelino truccati secondo me.... eusa_whistle.gif

Si, la Germania stà facendo sfacciatamente i suoi conti, ma è un rompicapo....
L'euro è servito soprattutto alla Germania e Francia in questi anni, a noi è servito per pagare meno interessi sui debiti, ma ora i nodi vengono al pettine, sia per le politiche pessime dei nostri governanti, sia purtroppo per questa crisi...

Comunque è probabile che quello che filtra fino a noi sono solo le briciole di come stanno veramente le cose..... icon_rolleyes.gif

Però forse se un tipo come Obama, telefona alla Merkel e a tutti gli altri stati incasinati e si preoccupa personalmente di fare pressione perchè si faccia un pò di austerity e di piani concordati, beh allora siamo davvero sul filo del rasoio... eusa_think.gif

Anche da noi, si inizia a sentire parlare di manovre economiche di aggiustamenti, etc...guarda caso!

Se devi investire due soldi ti consiglio oro, diamanti, uranio arricchito.... icon_asd.gif

doppio_lamp_naked.gif
 
9891864
9891864 Inviato: 19 Mag 2010 21:44
 

E' veramente incredibile come l'Italia in tutto questo bailamme sia (al momento) fuori da grossi casini,sentivo addirittura l'altro giorno che sarebbe piu' a rischio default la Gran Bretagna,pur fuori dall'euro che l'Italia stessa! icon_eek.gif rotfl.gif

Con tutti i benefici del dubbio posso ipotizzare da emerito niubbo che forse l'Italia a navigare nella merd@ ci e' abituata da un po',quindi diciamo si e' "temprata"... icon_asd.gif

Invece economie emergenti come Spagna,Irlanda,o altre,come appunto la Gran Bretagna che avevano favorito regimi fiscali piu' leggeri per aumentare il giro di capitale fresco alla prima ondata speculativa,non avendo le spalle coperte vengono colpite piu' pesantemente e con meno margine di reazione... eusa_think.gif

Boh.... Finche' dura... icon_rolleyes.gif (temo per poco... icon_mrgreen.gif )
 
9892727
9892727 Inviato: 19 Mag 2010 23:10
 

La Gran Bretagna è indebitata forte, ma la cosa brutta è che ha tantissimi bond italiani.... eusa_whistle.gif icon_asd.gif

Comunque c'è poco da scherzare e stare allegri.... icon_neutral.gif

Magari tutto si sistema e con una botta di culo ci rimettiamo tutti, forse un pò dolorosamente, in carreggiata.... icon_rolleyes.gif

Però per il medio e lungo termine c'è da ripensare diverse cosine in questo mondo, secondo me... icon_wink.gif
 
9893392
9893392 Inviato: 20 Mag 2010 8:22
 

Per ora ho tagliato qualche post di politica.. se devo intervenire ancora taglio il topic 0509_up.gif
 
9893431
9893431 Inviato: 20 Mag 2010 8:34
 

Ieri ho visto su BBC News come gli inglesi ci vedono (il servizio era su Draquila) e credo che il sentimento sia un misto di compatimento/commiserazione/indignazione/derisione.
Serve un piano industriale,che dia l'idea di dove andare,altrimenti così imo si subiscono gli eventi.Invece in tv vediamo dilettanti allo sbaraglio che ripetono da mesi "basta misure tampone",ma vanno in tv solo per fare la marchetta,per conquistare il consenso e giustificare la loro risibile presenza in parlamento (Fini ha denunciato "rischio paralisi" perchè lavorano 1,5 giorni la settimana!).La situazione è grave, non seria.
icon_wink.gif

N.B. se vuoi sforbicia il post ma lascia il topic
 
9893499
9893499 Inviato: 20 Mag 2010 8:57
 

Io ho paura, e la parte peggiore è dover stare ad aspettare l'ormai inevitabile.
 
9894271
9894271 Inviato: 20 Mag 2010 11:33
 

la mia previsione apocalittica è la III guerra mondiale contro la cina (in quanto mi pare unico stato senza debiti ma con crediti consistenti) dietro motivazioni ideologiche ma per mere questioni economiche. da qui gli stati mediorientali le si affiancheranno per un conflitto mondiale oriente/occidente icon_eek.gif eusa_shifty.gif 0509_lucarelli.gif
 
9895025
9895025 Inviato: 20 Mag 2010 13:55
 

in effetti è abbastanza apocalittica eusa_shifty.gif icon_asd.gif .
Mentre la Grecia ha "solo" truccato i conti e ora gli stanno andando incontro, con la Cina è molto più dura:sono grossi,crescono del 12% l'anno e sono competitivi all'estero (perchè violano i diritti umani) e censurano le opinioni all'interno.Fargli cambiare rotta li obbligherebbe a produrre a costi simili a quelli occidentali, a crescere di meno e a essere meno influenti di ora.
Meglio non andare OT,resta da capire come tutelarsi,per esempio avevo pensato di acquistare oro (sia fisico sia certificati aurei) ma quando ho chiesto alla mia banca come fare, mi hanno trattato come avessi il passamontagna icon_eek.gif e minacciassi una rapina icon_asd.gif .
La mia banca è differente icon_asd.gif icon_rolleyes.gif .
 
9895069
9895069 Inviato: 20 Mag 2010 14:02
 

DemaDev ha scritto:
la mia previsione apocalittica è la III guerra mondiale contro la cina (in quanto mi pare unico stato senza debiti ma con crediti consistenti) dietro motivazioni ideologiche ma per mere questioni economiche. da qui gli stati mediorientali le si affiancheranno per un conflitto mondiale oriente/occidente icon_eek.gif eusa_shifty.gif 0509_lucarelli.gif
speriamo non succeda qualcosa di disastroso ed inutile, come sta succedendo in thailandia icon_cry.gif
 
9895134
9895134 Inviato: 20 Mag 2010 14:11
 

Valerio91 ha scritto:
speriamo non succeda qualcosa di disastroso ed inutile, come sta succedendo in thailandia icon_cry.gif
beh, in Thailandia è successo solo che un gruppo di ribelli (e ribelli in uno stato con una monarchia al limite della dittatura, non so quanto possano essere dafiniti tali) ha deciso di far sapere al mondo intero com'era la situazione. In Italia nessuno si farebbe sparare per fare la stessa cosa, tranquillo. icon_wink.gif
 
9895181
9895181 Inviato: 20 Mag 2010 14:17
 

Ma penso che anche qui da noi la gente si arrabbierebbe un pochino se dal giorno alla sera il suo potere d'acquisto scenderebbe ad un terzo come è successo in Argentina manco tampo tempo fà, nel 2001..... (icon_arrow.gif Link a pagina di It.wikipedia.org ) icon_rolleyes.gif
 
9895388
9895388 Inviato: 20 Mag 2010 14:42
 

Ciacco ha scritto:
Ma penso che anche qui da noi la gente si arrabbierebbe un pochino se dal giorno alla sera il suo potere d'acquisto scenderebbe ad un terzo come è successo in Argentina manco tampo tempo fà, nel 2001..... (icon_arrow.gif Link a pagina di It.wikipedia.org ) icon_rolleyes.gif
0510_amici.gif
e comunque non credo che si imbraccerebbero i fucili... da noi manca molto questo spirito di aggregazione. E poi, si rischia di far andare il discorso sulla politica, e qui non si può... icon_wink.gif
 
9896170
9896170 Inviato: 20 Mag 2010 16:22
 

Rispondo da perfetto ignorante in materia finanziaria,per cui vi prego di non linciarmi se dico una stronzata:

Si dice che tutti i paesi sono indebitati l'uno verso l'altro,mi chiedo:non basterebbe produrre qualche milione di miliardi di euro e ripianare tutto?
Tanto è risaputo che la moneta non è basata su niente di concreto ed è solo carta straccia...se questo fosse sufficiente a sistemare le cosa ben venga
 
9896179
9896179 Inviato: 20 Mag 2010 16:24
 

painkiller92 ha scritto:
Rispondo da perfetto ignorante in materia finanziaria,per cui vi prego di non linciarmi se dico una stronzata:

Si dice che tutti i paesi sono indebitati l'uno verso l'altro,mi chiedo:non basterebbe produrre qualche milione di miliardi di euro e ripianare tutto?
Tanto è risaputo che la moneta non è basata su niente di concreto ed è solo carta straccia...se questo fosse sufficiente a sistemare le cosa ben venga
ok, non dico nulla icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif ti lascio sbranare dagli altri icon_asd.gif icon_asd.gif

(p.s.: comunque, sappi che producendo più danaro, aumenteresti il debito, non lo faresti diminuire!) 0510_amici.gif
 
9896221
9896221 Inviato: 20 Mag 2010 16:28
 

KIMO ha scritto:
ok, non dico nulla icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif ti lascio sbranare dagli altri icon_asd.gif icon_asd.gif

(p.s.: comunque, sappi che producendo più danaro, aumenteresti il debito, non lo faresti diminuire!) 0510_amici.gif


Considerate ancora valida la premessa di prima icon_asd.gif

Aumenterei il debito del mio stato,per esempio io italia produco tot miliardi e li uso per ripianare qualcosina...aumenta il debito italiano?chissenefrega,per produrre banocnote ho solo consumato carta e inchiostro

Non vedo perchè porsi tanti problemi nell'ambito di un mondo che si fonda sul niente
 
9896230
9896230 Inviato: 20 Mag 2010 16:30
 

painkiller92 ha scritto:


Considerate ancora valida la premessa di prima icon_asd.gif

Aumenterei il debito del mio stato,per esempio io italia produco tot miliardi e li uso per ripianare qualcosina...aumenta il debito italiano?chissenefrega,per produrre banocnote ho solo consumato carta e inchiostro

Non vedo perchè porsi tanti problemi nell'ambito di un mondo che si fonda sul niente
peace and love! icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
9896236
9896236 Inviato: 20 Mag 2010 16:31
 

KIMO ha scritto:
peace and love! icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


icon_asd.gif aspetto delucidazioni per chiarirmi un pò le idee
 
9896272
9896272 Inviato: 20 Mag 2010 16:37
 
 
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