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Cambio gomme... è comparso lo shimming [errore bilanciatura]
8376176
8376176 Inviato: 29 Ago 2009 12:20
Oggetto: Cambio gomme... è comparso lo shimming [errore bilanciatura]
 



Ho appena sostituito le gomme alla mia Suzuki Bandit 650, passando dalle brigestone bt020 e 011(post e ant) alle Metzeler M3.
le gomme vanno benissimo per il grip e la sicurezza ma è comparso lo shimming, cioè da 60 a 75 km/h se lascio le mani dal manubrio si nota un ondeggiamento vistoso dello stesso, che sparisce una volta usciti da questo range di velocità o se si mette una mano sul manubrio.
prima con le vecchi gomme non lo faceva.
ho notato che con il bauletto il fenomeno è + marcato ma anche senza non sparisce.

ho controllato eventuali giochi dei mozzi ruota e sospensioni ed è tutto a posto.
l'unica cosa che ho notato controllando i pneumatici è che al posteriore, se faccio girare la ruota e osservo il bordo della gomma, si nota che si muove leggermente a dx e sx sempre nello stesso punto, è una cosa quasi invisibile ma mi pare che ci sia. il cerchio invece gira perfettamente dritto e in asse.

aiutatemi cosa devo fare?

ho provato a sgonfiare le gomme e a rigonfiarle a 4 bar x poi riportarle a 2.5 come di norma, ma non è cambiato nulla.
 
8376250
8376250 Inviato: 29 Ago 2009 12:28
 

se il problema c'è,non credo siano le gomme...credo sia un problema di montaggio delle stesse e/o bilanciatura non perfetta...
 
8376338
8376338 Inviato: 29 Ago 2009 12:40
 

se lo percepisci solo togliendo ambedue le mani, significa che poco marcato

in passato mi son capitati treni di gomme con questo effetto marcato al punto da essere percepibile anche togliendo una sola mano

mai riuscito a risolverlo se non cambiando gomma
 
8377143
8377143 Inviato: 29 Ago 2009 15:00
 

Le alternative sono 2: o non è stato effettuato correttamente il bilanciamento del cerchio con i contrappesi in piombo oppure appunto c'è un difetto strutturale del pneumatico, ti consiglio di parlare del problema con il gommista che ti ha montato le m3, controllare l'equilibratura del cerchio e se il problema non è quello appunto trattasi di gomma difettosa
 
8377323
8377323 Inviato: 29 Ago 2009 15:51
 

allora ho provato ad andare in 2 e l'effetto è ancora + marcato tanto ke la mia ragazza ha detto di sentire le oscillazione al posteriore, e io sentivo ancora di più il movimento del manubrio anche se l'avevo ben stretto tra le mani.

è da escludere un errato montaggio del cerchio sui perni perchè l'ho controllato ed è tutto perfetto, compreso allineamento ruota posteriore.

ho controllato di nuovo la ruota posteriore il bordo sinistro della ruota oscilla, quindi ho preso con il calibro la distanza tra il cerchio e il bordo della gomma e ho notato che per 1/4 circa del profilo sinistro il bordo gomma è + vicino di circa 1 mm rispetto al resto.
quindi la gomma ha un problema, ho provato a sgonfiarla e a tirare verso l'esterno la gomma... ma non c'è stato verso...
adesso sono piuttosto convinto che o è un problema di montaggio o di difetto della gomma, lunedì andrò dal gommista a fargliela vedere

Ps: tutte e 2 le ruote non sono state equilibrate, ma ho sentito uda diverse persone che sulle moto al 99% dei casi non serve.
 
8377564
8377564 Inviato: 29 Ago 2009 16:47
 

rally84 ha scritto:
allora ho provato ad andare in 2 e l'effetto è ancora + marcato tanto ke la mia ragazza ha detto di sentire le oscillazione al posteriore, e io sentivo ancora di più il movimento del manubrio anche se l'avevo ben stretto tra le mani.

è da escludere un errato montaggio del cerchio sui perni perchè l'ho controllato ed è tutto perfetto, compreso allineamento ruota posteriore.

ho controllato di nuovo la ruota posteriore il bordo sinistro della ruota oscilla, quindi ho preso con il calibro la distanza tra il cerchio e il bordo della gomma e ho notato che per 1/4 circa del profilo sinistro il bordo gomma è + vicino di circa 1 mm rispetto al resto.
quindi la gomma ha un problema, ho provato a sgonfiarla e a tirare verso l'esterno la gomma... ma non c'è stato verso...
adesso sono piuttosto convinto che o è un problema di montaggio o di difetto della gomma, lunedì andrò dal gommista a fargliela vedere

Ps: tutte e 2 le ruote non sono state equilibrate, ma ho sentito uda diverse persone che sulle moto al 99% dei casi non serve.


E perchè non servirebbe???? eusa_think.gif

Io invece credo proprio che tu abbia un problema di equilibratura dei pneumatici!!!! icon_wink.gif
 
8377607
8377607 Inviato: 29 Ago 2009 16:55
 

non so perchè sinceramente, ho letto in giro così e al mio gommista ho dimenticato di chiederglielo (ero inkazz perchè mi aveva rigato il cerchio).
quarda da un lato spero sia così, anche perchè si risolverebbe facilmente e velocemente.
comunque rimane il fatto che il pneumatico non gira "dritto", non può, secondo me, dipendere dall'equilibratura.
 
8377792
8377792 Inviato: 29 Ago 2009 17:38
 

a dire il vero l'avevo sentita dire anche io questa
ma
in anni di moto e sicuramente più di 200.000 km sulle chiappe
non ho mai avuto un pneumatico non equilibrato in fase di montaggio
passando per almeno 6 gommisti diversi
 
8377804
8377804 Inviato: 29 Ago 2009 17:41
 

L'equilibratura va fatta sempre quando si cambia una gomma. Ma era un vero gommista quello da cui sei andato?
Va fatta ancora di piu' sulle moto visto che raggiungono velocita' superiori e un' equilibratura fatta male e' piu' pericolosa che su un auto.
 
8378035
8378035 Inviato: 29 Ago 2009 18:35
 

il gommista era un gommista, lunedi sento che mi dice.
comunque rimane la mia idea che l'equilibratura non è determinante x il MIO problema.
comunque anche prima con le gomme originali non avevo l'equilibratura e andava tutto benone.
 
8378316
8378316 Inviato: 29 Ago 2009 19:41
 

forse nn è colpa dell'equilibratura
ma pretendila

e se non risolve
cambio gomma
 
8378732
8378732 Inviato: 29 Ago 2009 21:49
 

Ciao anche io due giorni fa mi sono accorto dello stesso problema,(ho una er 6f)ma lo fa a 80-85 km/h e i miei pneumatici hanno 17000 km,credo sia un problema di equilibratura,ma seguirò questo topic con interesse
 
8379167
8379167 Inviato: 29 Ago 2009 23:44
 

ER-max ha scritto:
Ciao anche io due giorni fa mi sono accorto dello stesso problema,(ho una er 6f)ma lo fa a 80-85 km/h e i miei pneumatici hanno 17000 km,credo sia un problema di equilibratura,ma seguirò questo topic con interesse


Attento: a chilometraggi così elevati comincia a diventare anche (se non soprattutto) un problema di usura.

17000km? Cambiale quelle gomme!!!
 
8379267
8379267 Inviato: 30 Ago 2009 0:28
 

cavolo le mie sono nuove di pacca dovrei esigere che siano perlomeno PERFETTE!
comunque voglio l'equilibratura e un corretto montaggio se quello è il problema, poi se persiste sarà una gomma difettosa, (questo mi spaventa un pò più ke altro x i tempi di attesa)
 
8379408
8379408 Inviato: 30 Ago 2009 2:50
 

equilibratura
se non è vedi i cuscinetti
 
8380328
8380328 Inviato: 30 Ago 2009 11:09
 

ER-max ha scritto:
Ciao anche io due giorni fa mi sono accorto dello stesso problema,(ho una er 6f)ma lo fa a 80-85 km/h e i miei pneumatici hanno 17000 km


icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

forse è tempo di cambiarle... icon_wink.gif

rally se il problema non esisteva prima del cambio gomme,come già detto le cose sono 2...ho le gomme o l'errato montaggio etc...

quindi torna dal quel pseudo gommista e fai controlla re il tutto... icon_wink.gif
 
8380463
8380463 Inviato: 30 Ago 2009 11:32
 

anche io sulla mia r1 ho questo "difetto"
potrebbe essere una piccola iperfezione di equilibratura ma 'il "difetto dovrebbe sparire prima dei 100km/h, qualcuno dice anche che sia un effetto normale... comunque a mio parere non desta preoccupazione, ed io su un r1 non ho mai avuto problemi!
 
8381621
8381621 Inviato: 30 Ago 2009 16:08
 

credo proprio che il problema risieda nelle gomme, il resto canotto, cuscinetti ecc.. è improbabile, la moto ha 4 mesi e 7000km e rimane il fatto che il giorno prima non lo faceva.

perchi dice che questo piccolo difetto non è molto rilevante forse ha anche ragione, ma avendo montato delle gomme nuove dovrei pretendere che funzionino a dovere.
e comunque a me da abbastanza noia, come oggi che sono andato al mare con il baule carico e in 2 a passo tranquillo (proprio a 70-80 km/h) l'ondeggiamento si sentiva e è piuttosto fastidioso.
 
8382783
8382783 Inviato: 30 Ago 2009 21:28
 

Anche a me una volta è capitato un problema del genere ed era dato dal fatto che la bilanciatura non era stata fatta a dovere, una volta rifatta, tutto si è sistemato.
La bilanciatura, va fatta... SEMPRE...!!!
Concordo con gli altri dicendo che il tuo problema, è dato da una bilanciatura errata o da una gomma difettosa...
0509_up.gif
 
8383046
8383046 Inviato: 30 Ago 2009 22:21
 

rally84 ha scritto:
credo proprio che il problema risieda nelle gomme, il resto canotto, cuscinetti ecc.. è improbabile, la moto ha 4 mesi e 7000km e rimane il fatto che il giorno prima non lo faceva.

perchi dice che questo piccolo difetto non è molto rilevante forse ha anche ragione, ma avendo montato delle gomme nuove dovrei pretendere che funzionino a dovere.
e comunque a me da abbastanza noia, come oggi che sono andato al mare con il baule carico e in 2 a passo tranquillo (proprio a 70-80 km/h) l'ondeggiamento si sentiva e è piuttosto fastidioso.

Appena ti rechi dal tuo gommista facci il resoconto sul topic di come è andata, sono molto curioso di sapere quale è il problema della tua gomma posteriore
 
8383193
8383193 Inviato: 30 Ago 2009 22:49
 

rally84 ha scritto:
credo proprio che il problema risieda nelle gomme, il resto canotto, cuscinetti ecc.. è improbabile, la moto ha 4 mesi e 7000km e rimane il fatto che il giorno prima non lo faceva.

perchi dice che questo piccolo difetto non è molto rilevante forse ha anche ragione, ma avendo montato delle gomme nuove dovrei pretendere che funzionino a dovere.
e comunque a me da abbastanza noia, come oggi che sono andato al mare con il baule carico e in 2 a passo tranquillo (proprio a 70-80 km/h) l'ondeggiamento si sentiva e è piuttosto fastidioso.



attenzione... io dico che "l'effetto scimii" (si chiama tecnicamente così) può essere normale su determinati tipi e modelli di moto, questo (chiamiamolo difetto) compare nel momento in cui ad una velocità compresa tra i 70 ed i 100 Km/h si staccano le mani dal manubrio provocando delle piccole vibrazioni costanti,ciò deve scomparire nel momento in cui superi i 100 Km/h oppure poggi anche un dito sul manubrio,se viene accentuato con dei carichi anche diversi o anche a velocità diverse,allora è sicuro in difetto dovuto magari "dato il tuo caso" ad un pneumatico difettoso "irregolare" o ad una equilibratura dell'anteriore non perfetta! anche una forcella leggermente svirgolata dà lo stesso problema ma ovviamente non è il tuo caso...
scusa per il mio mess precedente ma sicuramente mi ero espresso male! 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif
 
8389029
8389029 Inviato: 31 Ago 2009 18:56
 

allora per tenervi aggiornati.
ho riprovato la moto e fin'ora non mi ero spinto molto in alto con la velocità, ho provato a superare i 130-140 km/h e la vibrazioni si sentono bene anche tenendo il manubrio ben stretto tra le mani, sembra quasi che la gomma davanti saltelli. raggiunti i 160-170 la cosa si fa piuttosto invivibile, sembra che ho le mani su quei cosi vibranti delle palestre.
quindi forse non si tratta di shimming o perlomeno non solo di quello.

sono stato dal gommista e sembra che problemi di gomme così a vista non ce ne siano.
ha detto di provare a fare l'equilibratura per vedere se si risolve.
lo spero, sennò sarà da cambiare una gomma.
 
8389100
8389100 Inviato: 31 Ago 2009 19:07
 

rally84 ha scritto:
allora per tenervi aggiornati.
ho riprovato la moto e fin'ora non mi ero spinto molto in alto con la velocità, ho provato a superare i 130-140 km/h e la vibrazioni si sentono bene anche tenendo il manubrio ben stretto tra le mani, sembra quasi che la gomma davanti saltelli. raggiunti i 160-170 la cosa si fa piuttosto invivibile, sembra che ho le mani su quei cosi vibranti delle palestre.
quindi forse non si tratta di shimming o perlomeno non solo di quello.

sono stato dal gommista e sembra che problemi di gomme così a vista non ce ne siano.
ha detto di provare a fare l'equilibratura per vedere se si risolve.
lo spero, sennò sarà da cambiare una gomma.


allora a questo punto stai pur certo che è un problema di pneumatico (se è di equilibratura ti consiglio subito di cambiare gommista) avrà tirato sicuramente i pesi da appiccicare al cerchio tipo tiro al bersaglio!!!!
comunque secondo me,qualunque sia il difetto,pneumatico o equilibratura, deve sistemare tutto il gommista,te a parte la pazienza non devi tirare fuori nulla!!!! OKKIO ai furbetti!!!! 0509_up.gif
 
8389760
8389760 Inviato: 31 Ago 2009 20:14
 

guarda l'equilibratura non l'aveva proprio fatta, comunque stai sicuro che cambio gommista...
io SPERO che sia l'equilibratura perchè sennò prima ci devo litigare e poi devo aspettare la sostituzione della gomma.
 
8389840
8389840 Inviato: 31 Ago 2009 20:23
 

rally84 ha scritto:
guarda l'equilibratura non l'aveva proprio fatta

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8389865
8389865 Inviato: 31 Ago 2009 20:26
 

No equilibratura...??? icon_arrow.gif ahi...ahi...ahi...ahi...
Mooolto male...!!! eusa_naughty.gif
Non fartela tirare per le lunghe, digli che si sbrighi a risolvere la faccenda... icon_cool.gif
 
8390079
8390079 Inviato: 31 Ago 2009 20:51
 

rally84 ha scritto:
guarda l'equilibratura non l'aveva proprio fatta, comunque stai sicuro che cambio gommista...


Tu non devi cambiare gommista... ci devi ancora andare, perché per non farti l'equilibratura secondo me non è nemmeno un gommista eusa_naughty.gif
 
8390560
8390560 Inviato: 31 Ago 2009 21:57
 

ZioKla ha scritto:

Tu non devi cambiare gommista... ci devi ancora andare, perché per non farti l'equilibratura secondo me non è nemmeno un gommista eusa_naughty.gif


Questo l'avevo già capito da me.... purtroppo come gommista auto non era male. e i prezzi erano giusti.

e tra l'altro nella mia città non so proprio dove andare adesso.. nessuno e di Grosseto e conosce qualcuno bravo (o perlomeno capace)?
 
8393750
8393750 Inviato: 1 Set 2009 11:50
 

intanto vi aggiorno, il gommista ha equilibrato le ruote e ha applicato pesi per un totale di 30 gr davanti e 40 gr dietro.
stasera le monto e verifico, risolverà, non risolverà? si accettano scommesse.... icon_rolleyes.gif
 
8394127
8394127 Inviato: 1 Set 2009 12:30
 

rally84 ha scritto:
intanto vi aggiorno, il gommista ha equilibrato le ruote e ha applicato pesi per un totale di 30 gr davanti e 40 gr dietro.
stasera le monto e verifico, risolverà, non risolverà? si accettano scommesse.... icon_rolleyes.gif


io non ci posso ancora credere che un gommista non abbia equilibrato le gomme... eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif
 
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