Adesso basta giustizia falsa italiana

Pagina 3 di 3

Vai a pagina Precedente 1 23

8153263

8153263 Inviato: 22 Lug 2009 2:30

Ashura71 ha scritto:

42 ha scritto:

Su questo ti quoto a manetta.
Fosse per me, lascerei che gli ultras si scannassero fino all'ultimo uomo, poi passerei con la ruspa a raccogliere quel che rimane.

appunto... e senza spendere tutti sti soldi per proteggerli pure gli uni dagli altri...

Il problema è che i tifosi violenti mentre si menano liberamente distruggono anche quello che c'è intorno...

Io da quel che ho appreso so che sandri stava dormendo in macchina,i suoi amici sono rimasti coinvolti in tafferugli con altri tifosi e stavano cercando di andar via con la loro macchina...a questo punto l'agente ,fermo dall'altra parte dell'autostrada,avendo visto la confusione ha inspiegabilmente sparato un colpo ad altezza d'uomo...il proiettile è stato deviato da qualcosa ed ha colpito sandri...
Se sandri stava dormendo in auto,perchè avrebbe dovuto avere in tasca dei sassi?se li sarebbe portati da casa per paura di non trovarne allo stadio?non vorrei che questi sassi fossero finiti "accidentalmente" da soli nelle tasche dell'ormai esanime tifoso laziale...magari il vento...non so...

Se sbaglio in qualcosa ditemelo...

Io voglio sapere come mai quando qualcuno si prende TOT anni di prigione non viene prelevato direttamente dall'aula e portato in carcere,ma si può permettere di rimanere tranquillo a casa il giorno della sentenza...

Il caso giuliani non centra niente:lì si trattò di un ragazzo con un estintore in mano pronto a scagliarlo contro un carabiniere...il carabiniere lo ha sparato per auto difesa e lo ha colpito alla testa...questo è quello che ho capito dalle varie ricostruzioni e immagini...
Poi c'è da dire che durante tutto quel g8 si sono raggiunti livelli di follia assurda...da parte di tutti...

gabrielarditi

Derapata

Ranking: 466

8153490

8153490 Inviato: 22 Lug 2009 8:35

kart64 ha scritto:

eh certo 6 anni sonop giusti..
come è giusto questo vero??

Link a pagina di Facebook.com

NO io NON ci stò..
NON ci sto che si dica che aveva sassi in tasca e li tirava a 70 metri da una careggiata all'altra( che c***o di discorso di è?al momento che si è preso una pallottola in testa stava in macchina - e chissenefrega che se si sono scambiati due cazzotti e pace all'anima era finita li e se ne stavano andando..
NON ci sto che si dica he veniva a Milano x fare casino, perchè non è vero(curve gemellate)
NON ci sto che ogno volta che scendo dal pulman o dal treno senza che abbia fatto niente vengo preso spintoni e calci da poliziotti che dovrebbero invece che finte scorte allo stadio, cercare crimali,assasini e stupratori
NON ci sto che si usi violenza e armi x portare pace
NON ci sto che decine di bestie in divisa possano uccidere, ammazzare gente innocente e cavarsala con poco
NON ci sto che polizziotti onesti che prendono 1000euro al mese stiano in silenzio davanti a queste cose comesse da bestie che portano la divisa come loro.
NON me ne frega nulla se il padre di Sandri è ricco o povero,cattolico o mussulmano, bianco o nero in questo paese la legge NON è uguale x tutti.

e io NON CI STO a non poter andare allo stadio perchè per colpa di 4 deficienti devo andare a prendere il biglietto con la carta d'identità, devo passare 15 controlli per entrare allo stadio, devo vedere la partita circondato da barriere e reti e comunque c'è sempre il rischio che quando esco per andare a casa mi ritrovo nei casini perchè 2 gruppi han deciso di menarsi!!

Aaron111

Super Sport

Ranking: 756

8154199

8154199 Inviato: 22 Lug 2009 10:28

Premetto che non sopporto gli ultras perchè se amassero il calcio non perderebbero tempo a fare casino, ma si godrebbero la partita come fanno i tifosi di rugby
e stimo e ringrazio ogni giorno i tutori dell'ordine, perchè il loro mestiere è difficile e senza di loro sarebbe una giungla!

è assurdo però che il lavoro di brava gente venga messo in cattiva luce da pazzi che, chissà come, vestono una divisa che non meritano. è così che nascono certe teorie:

Lucas ha scritto:

Il proiettile ha deviato di alcuni gradi a causa dell'urto contro una griglia di metallo (Tesi dimostrata, provata e confermata), spaccarotella non ha sparato verso l'auto ma verso chissà cosa, quindi l'omicidio di fatto non è volontario ma colposo, su questo non c'è dubbio

Vi ricordate il caso Giuliani? Uscì fuori che un sasso, lanciato da un black block, avesse fatto rimbalzare il "colpo in aria" del carabiniere, uccidendo Giuliani!!
di fisica ne so qualcosina, e...

comunque l'espediente funzionò per l'opinione pubblica.

A mio parere comunque l'agente ha fatto bene, perchè quel nullafacente gli stava tirando un estintore!!!
Ma come ti permetti!

mike_mentzer ha scritto:

Il caso Sandri trattasi di omicidio colposo, neanche il Texas Ranger Walker sarebbe riuscito a colpire un bersaglio in quelle condizioni!

Qui poi andiamo sui cavilli legali, ma proprio questo mi fa alterare!
Se una persona, senza motivo,
toglie la pistola dalla fondina
toglie la sicura
carica il colpo in canna
spara ad altezza d'uomo
sta creando una situazione ad alto rischio, potenzialmente letale, ed essendo poliziotto lo sa bene!
Quindi non mi si venga a dire che l'omicidio è colposo!
Quei gesti potenzialmente letali sono stati volontari, per cui anche se non ci fosse stato un intento omicida nei confronti di una persona in particolare, lui sapeva che compiendoli avrebbe potuto uccidere qualcuno

electro1976

Senza Freni

Ranking: 191

8155440

8155440 Inviato: 22 Lug 2009 12:35

Ashura71 ha scritto:

42 ha scritto:

Su questo ti quoto a manetta.
Fosse per me, lascerei che gli ultras si scannassero fino all'ultimo uomo, poi passerei con la ruspa a raccogliere quel che rimane.

appunto... e senza spendere tutti sti soldi per proteggerli pure gli uni dagli altri...

Quoto entrambi!

Se vuoi ti dò una mano con la ruspa, anche gratis, lo farei più che volentieri

Dannato calcio e dannati ultras

Chissa perchè i casini nascono sempre dal calcio.. luoghi comuni?? Non credo proprio

Gian46

Very Important Tinga

Ranking: 2634

8160210

8160210 Inviato: 22 Lug 2009 21:56

Gian46 ha scritto:

Ashura71 ha scritto:

42 ha scritto:

Su questo ti quoto a manetta.
Fosse per me, lascerei che gli ultras si scannassero fino all'ultimo uomo, poi passerei con la ruspa a raccogliere quel che rimane.

appunto... e senza spendere tutti sti soldi per proteggerli pure gli uni dagli altri...

Quoto entrambi!

Se vuoi ti dò una mano con la ruspa, anche gratis, lo farei più che volentieri

Dannato calcio e dannati ultras

Chissa perchè i casini nascono sempre dal calcio.. luoghi comuni?? Non credo proprio

io penso di si, alla fine è colpa dei media che chiamano ultras chi compie determinati gesti.

ULTRAS non è violenza ulltras è seguire la tua squadra tutte le domeniche e farti i c***i tua stop

e non mi vengano a paragonare ULTRAS = VIOLENZA

NO
quelli sono violenti che con il calcio e il vero mondo ultras non c'entrano nulla. fiero quindi di essere ultras e andare in curva tutte le domeniche in tutti gli stadi di italia, perchè io non giro con sassi,coltelli e quant'altro.

e comunque ripeto ancora nà volta Gabriele di sassi e coltelli in tasca non ne aveva e ne posso essere certo al 100%.

kart64

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3088

8161171

8161171 Inviato: 23 Lug 2009 0:12

kart64 ha scritto:

io penso di si, alla fine è colpa dei media che chiamano ultras chi compie determinati gesti.

Guarda che sono i violenti per primi ad autodefinirsi ultras...

Admin2

Ranking: 17482

8161239

8161239 Inviato: 23 Lug 2009 0:24

42 ha scritto:

Guarda che sono i violenti per primi ad autodefinirsi ultras...

esatto,la violenza,lo scontro fisico,fa parte dello stile ultras..

candro93

125 Champ

Ranking: 2180

8161297

8161297 Inviato: 23 Lug 2009 0:32

candro93 ha scritto:

esatto,la violenza,lo scontro fisico,fa parte dello stile ultras..

Per amor di precisione:
I tifosi violenti, quelli che cercano lo scontro fisico a tutti i costi, rivendicano il diritto di essere VERI ultras.

Admin2

Ranking: 17482

8161340

8161340 Inviato: 23 Lug 2009 0:41

electro1976 ha scritto:

Vi ricordate il caso Giuliani? Uscì fuori che un sasso, lanciato da un black block, avesse fatto rimbalzare il "colpo in aria" del carabiniere, uccidendo Giuliani!!
di fisica ne so qualcosina, e...

Io ne so qualcosa di balistica.
Ti giuro che mi fa incazzare da morire quando un 22 non camera bene o viene deviato dal vento a 50 metri. Poi qualche grano in meno e ho una deviazione sul bersaglio che farebbe imbarazzare persino un non vedente.
Il 9x21mm alla fine è un calibro del c***o. probabilmente con altri calibri la questione sarebbe risultata diversa.
ma un 9mm può tranquillamente essere deviato da un filo della trama metallica di una rete.
Io di fisica ne dovrei sapere qualcosa. ma filosoficamente la trovo ipocrita a volte.
in questi casi preferisco affidarmi all'esperienza balistica.

La deviazione è molto verosimile.

42 ha scritto:

Guarda che sono i violenti per primi ad autodefinirsi ultras...

si definiscono anche semplici tifosi...passione...blabla...pace...bla bla...squadra del cuore...bla bla...fratelli...bla bla...
poi lanciano inspiegabilmente fumogeni, bombe carta, manganelli e spranghe...bla bla...
in fondo sono bravi ragazzi...

kart64 ha scritto:

cadendo nel relativismo possiamo affermare che il concetto ultimo di ultras sfugge al materialismo teorico dell'intelletto.
di conseguenza nessuno potrebbe definire "ultras".
da cui il tentativo di definizione risulterebbe vano e superfluo.
quindi:
1)gli ultras non esistono
2)non è dato all'uomo conoscere nulla di "ultras"

Vedo comme si fanno i c***i loro picchiandosi allegramente, coinvolgendo normali tifosi, sfasciando la proprietà privata altrui, rivoltandosi solo per convenzione contro le autorità governative/statali/forze armate.
si fanno anche i c***i loro quando lanciano merdaccia di vario tipo in campo?
no, aspetta....scommetto che si fanno i c***i loro quando assaltano le corriere delle squadre di calcio!

ULTRAS=PACE. Molti ritengono effettivamente siano gli eredi moderni degli Hippies anni '60

NO,
forse devi ancora capire esattamente dove stare mi sa.

e comunque posso essere certo che spaccarotella avesse delle cartucce a salve.100% che stava solo giocando con la pistola ad acqua con i colleghi!

Zorak

Sbk

Ranking: 938

8163860

8163860 Inviato: 23 Lug 2009 12:38

kart64 ha scritto:

eh certo 6 anni sonop giusti..
NO io NON ci stò..
NON ci sto che si dica che aveva sassi in tasca e li tirava a 70 metri da una careggiata all'altra( che c***o di discorso di è?al momento che si è preso una pallottola in testa stava in macchina - e chissenefrega che se si sono scambiati due cazzotti e pace all'anima era finita li e se ne stavano andando..
NON ci sto che si dica he veniva a Milano x fare casino, perchè non è vero(curve gemellate)
NON ci sto che ogno volta che scendo dal pulman o dal treno senza che abbia fatto niente vengo preso spintoni e calci da poliziotti che dovrebbero invece che finte scorte allo stadio, cercare crimali,assasini e stupratori
NON ci sto che si usi violenza e armi x portare pace
NON ci sto che decine di bestie in divisa possano uccidere, ammazzare gente innocente e cavarsala con poco
NON ci sto che polizziotti onesti che prendono 1000euro al mese stiano in silenzio davanti a queste cose comesse da bestie che portano la divisa come loro.
NON me ne frega nulla se il padre di Sandri è ricco o povero,cattolico o mussulmano, bianco o nero in questo paese la legge NON è uguale x tutti.

ma dai non siamo ridicoli: i poliziotti il più delle volte sono con le mani legate, non possono fare niente quando ultras, manifestanti o chi per loro li attaccato con ogni mezzo e violenza e loro oltre a cercare di non farsi fin troppo male e spingerli via con gli scudi non possono. Per qualche volta che usano la violenza per difendersi, tutti che gli saltano addosso e li criticano: "Assassini!! Criminali..." e quant'altro.
NO io NON ci sto con questo atteggiamento, cosa dovrebbero fare allora?? lasciarsi prendere a calci, pugni, sassate o addirittura essere uccisi senza fare niente???
Pensate all'America: se un criminale sta scappando o qualcosa di simile, gli agenti possono benissimo sparargli e mandarlo all'altro mondo ancora prima che questo faccia una mossa e non gli succederà niente. QUESTO è il modo di agire, mentre qua in Italia i poliziotti che usano la violenza solo per difendersi sono considerati spietati assassini.

che tristezza

MrTeo

Ginocchio a Terra

Ranking: 251

8165276

8165276 Inviato: 23 Lug 2009 14:50

siam sempre lì.. se io non vado a tirare estintori contro i carabinieri sono sicuro che non mi sparino..

idem se manifesto per strada senza per forza devastare negozi o assaltare le forze dell'ordine, sono sicuro che potrò liberamente e pacificamente dire la mia..

idem se vado allo stadio con i miei amici a tifare la mia squadra pacificamente, sono sicuro che non sarò di certo in mezzo ad una rissa...

no un momento, l'ultima cosa non è così garantita purtroppo

giusto per darvi un'idea.. da ragazzino giocavo nel ventimiglia calcio, che all'epoca era affiliato con la juve (il cosiddetto "punto juve") e ci permetteva di andare una volta ogni tot a giocare una partita allo stadio delle alpi prima del match ufficiale..

mi ricordo ancora che ci fecero giocare prima di milan-juve, una ressa! (e anche un'emozione!)..

noi avevamo la divisa del ventimiglia (gialla-rossa) e i nostri avversari (avevamo 11/12 anni) la bianconera..

vi giuro che ogni volta che toccavamo palla noi c'era tutto il tifo di juventini che fischiava, insultava, lanciava botti, per il semplice motivo della maglia

roba da non credere un mio amico quando segnò si sentì un 20 mila persone gridargli "figlio di buona donna" (eufemistico)

per una partita tra lattanti!!

negli stadi più che passione si respira odio.. le tifoserie organizzate non tifano per la propria squadra ma contro la squadra avversaria.. ci si mena solo perchè magari uno è interista e l'altro milanista.. roba da mandarli tutti quanti a zappare la terra fino alla fine dei loro giorni

PS: alla fine vincemmo noi 5-1 tiè

MforMatteo

Derapata

Ranking: 449

8169129

8169129 Inviato: 23 Lug 2009 21:19

Zorak ha scritto:

La deviazione è molto verosimile.

io parlavo della "deviazione" operata dal sasso nel caso giuliani: secondo quella ricostruzione il proiettile era praticamente tornato indietro! è possibile?

electro1976

Senza Freni

Ranking: 191

8170402

8170402 Inviato: 24 Lug 2009 0:59

electro1976 ha scritto:

io parlavo della "deviazione" operata dal sasso nel caso giuliani: secondo quella ricostruzione il proiettile era praticamente tornato indietro! è possibile?

Si, avevo preso spunto per concettualizzarlo.
è molto possibile.
tornare indietro alla fonte ovviamente no. richiederebbe almeno due deviazioni "perfette". ma un'angolo molto stretto è molto accettabile.
in particolare se i due corpi (il masso di forma irregolare e il proiettile ogivale) sono in rotazione.
Ho visto colpi sparati nel terriccio decollare in verticale (traccianti in un'esercitazione) con una carica e calibro ben maggiore rispetto a quella di un 9x21. se un 12.7 (stesso diametro del .50) può subire una deviazione del genere impattando contro un masso nel terriccio, non fatico a credere che un 9x21 possa deviare per un sasso.
Sparando anche su superfici altamente frenanti (cemento armato ad esempio) ad una distanza superiore a 20 metri capita di vedere una deviazione dovuta al sommarsi di alcune irregolarità. e piano del cemento è perpendicolare alla traiettoria del proiettile.
ovviamente ad ogni deviazione il proiettile diminuisce di energia cinetica e di energia rotazionale, comportando una deviazione casuale della traiettoria. più è elevato l'angolo di incidenza maggiore sarà la deviazione casuale o teorica.
Inoltre le forze dell'ordine sono dotate di munizionamento camiciato, il che aumenta le probabilità di deviazione. paradossalmente se il proiettile fosse composto completamente e solamente di piombo, il proiettile poteva schiacciarsi nel sasso dissipando l'energia cinetica.

é vero che è tutta una questione di fisica, ma ci sono talmente tante variabili e fattori casuali che è spesso difficile ricomporre una dinamica verosimile. in questo la fisica manifesta il suo lato ipocrita, spacciando falsità e teorie per verità.

il caso carlo giuliani?
possibile. non so se ha sparato in aria, non so se ha colpito il sasso, non so se il proiettile ha subito quella specifica deviazione.
in questi casi la verità quasi sempre è ignota persino ai diretti interessati e a chi ha vissuto quei momenti.
la spiegazione data è molto plausibile.
che sia vera è un altro discorso.
che sia contento o che sia dispiaciuto che giuliani sia morto è un altro ancora.

allo stesso modo la deviazione della rete nel caso di spaccarotella è altrettanto plausibile.
SICURAMENTE non è stato un omicidio volontario.
SICURAMENTE omicidio è stato.

PS:
MforMatteo, in questa discussione mi trovo d'accordo con quello che dici

Zorak

Sbk

Ranking: 938

Pagina 3 di 3

Vai a pagina Precedente 1 23

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi

Indice del forum → Motobar