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Adesso basta giustizia falsa italiana
8098284
8098284 Inviato: 14 Lug 2009 21:03
Oggetto: Adesso basta giustizia falsa italiana
 

Permettetimi di sfogare (civilmente - o almeno ci provo) il mio più totale sdegno e disgusto verso la ''giustizia'' italiana, anche se di tutto si può parlare tranne che giustizia.
La notizia si commenta da sola..

SOLO 6 anni x l'agente spaccarotella, SOLO 6 anni vale la vita di uomo ucciso per la pura follia di una persona che crede di vivere nel far west.


Vergogna stato italiano, vergogna IN-giustizia italiana..


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8099435
8099435 Inviato: 15 Lug 2009 0:14
 

Anche se solo idealmente, sono vicino alla famiglia Sandri.

Non c'è più spazio al sentimento dell'indignazione.
Ma abissi profondi, colmi di indifferenza.
 
8099444
8099444 Inviato: 15 Lug 2009 0:16
 

e la cosa più brutta che di esempi del genere ce ne sono almeno 1 al giorno.... 0509_mitra.gif
 
8100169
8100169 Inviato: 15 Lug 2009 8:45
 

ma la cosa più scandalosa e che nessuno ha mai espresso è che questo deficente (e scusatemi il termine ma lo è) ha sparato attraverso l'autostrada sbattendosene di chi poteva sopraggiungere in quel momento... se avesse colpito un autista di un mezzo avrebbe innescato una strage... oltre alla condanna ridicola è questa la cosa più grave
 
8100269
8100269 Inviato: 15 Lug 2009 9:10
 

al giorno d'oggi, per quanto riguarda la giustizia e il modo di governare, mi vergogno ad essere italiano. Mi vergogno di come vengo tutelato e di come viene tutelata la popolazione del mio stato...
Ogni giorno si sentono episodi al tg che ti fanno sgranare gli occhi e poi la sentenza del giudice di turno spesso è squallida, un insulto a noi cittadini..

La famiglia del ragazzo ucciso come fa a credere ancora nelle istituzioni? e anche la mia fiducia si sta piano piano spegnendo.. Non esiste lo stato perfetto, ma qua ci stiamo avvicinando al ridicolo...
Ci stanno lentamente portando all'autogiustizia, all'insoddisfazione generale. E non è il governo la causa di tutto ciò, tanto se lo scettro del potere passasse da destra a sinistra comunque le cose non cambierebbero... E' il sistema e le persone che lo compongono che avrebbero bisogno di essere messe in una piazza all'ira del popolo... Se non avessi una famiglia alla quale voglio bene farei il mio bel fagotto e me ne andrei da questo schifo di civiltà.. Non siamo gli unici, certo, ma cerchiamo di guardare in casa nostra e di rimediare.. Ma non si potrà rimediare facilmente perchè chi potrebbe cambiare le cose, i potenti, sono in una situazione di comodo e di benessere...
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Buonanotte all'Italia, che ha il suo bel da fare.... [cit. luciano ligabue]
 
8100573
8100573 Inviato: 15 Lug 2009 9:55
 

Basta ricordare il caso Aldrovandi, 4 agenti di polizia che hanno ucciso a manganellate (nella colluttazione hanno rotto 2 manganelli) un ragazzo di 18 anni, la cosa più vergognosa è stata il tentativo di arrampicarsi sugli specchi fatti dai poliziotti e dalla questura per tentare di difendere l'operato dei 4 assassini, hanno tentato di dire che il ragazzo si sarebbe suicidato sbattendo la testa contro i pali o sull'asfalto, hanno detto che era troppo drogato, e le alte cariche tutte a proteggere e difendere i 4 carnefici. Sono stati condannati solo a 3 anni e 6 mesi per omicidio colposo, una vergogna, già per una persona normale sarebbe poco, ma per un reato del genere compiuto da tutori dell'ordine una pena del genere è ridicola.

Link a pagina di Repubblica.it
 
8100786
8100786 Inviato: 15 Lug 2009 10:21
 

Mi dispiace della cosa io premetto non sono una guardia e il gesto che ha fatto Spaccarotella andava punito! pero' non mi venite a dire Che Gabriele era un santo, perche' questo non lo ammetto! io se permetti non vado in giro con sassi nelle tasche e con sbranghe nella macchina! Non vado ad uno stadio per attaccare bottone o e per fare casino! una cosa del genere si vede solo nel nostro calcio!
Guarda se succede in una competizione automobilistica o motociclistica di fare a botte! e poi per cosa!Io questo non lo capisco!Non capisco A te tifoso cosa Viene in tasca in fatto di Fare a botte e di provocare!

Scusate ma questo era un mio sfogo!
 
8100922
8100922 Inviato: 15 Lug 2009 10:35
 

Peggy81 ha scritto:
Mi dispiace della cosa io premetto non sono una guardia e il gesto che ha fatto Spaccarotella andava punito! pero' non mi venite a dire Che Gabriele era un santo, perche' questo non lo ammetto!

Sul "tifoso" (o ultras) Sandri non mi pronuncio, ma IN QUEL MOMENTO era in auto, non stava partecipando ad alcuna rissa.
Se fosse successo durante qualche tafferuglio (o peggio, vedi il caso Raciti) dentro/intorno allo stadio con Sandri colpito mentre roteava una mazza da baseball avrei tratto conclusioni diverse.
Non esiste l'omicidio "preventivo" o "post zuffa" giustificabile.
 
8101135
8101135 Inviato: 15 Lug 2009 10:55
 

42 ha scritto:

Sul "tifoso" (o ultras) Sandri non mi pronuncio, ma IN QUEL MOMENTO era in auto, non stava partecipando ad alcuna rissa.
Se fosse successo durante qualche tafferuglio (o peggio, vedi il caso Raciti) dentro/intorno allo stadio con Sandri colpito mentre roteava una mazza da baseball avrei tratto conclusioni diverse.
Non esiste l'omicidio "preventivo" o "post zuffa" giustificabile.


stavano scappando da una Rissa! e se tu non hai torto non scappi ma cerchi di giustificariti
 
8101293
8101293 Inviato: 15 Lug 2009 11:11
 

Peggy81 ha scritto:


stavano scappando da una Rissa! e se tu non hai torto non scappi ma cerchi di giustificariti


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a volte succede che vedi aria di rissa e te ne vai , ma non per questo devi essere per forza in torto di qualcosa, potresti anche non aver fatto nulla di nulla, basta avere la sciarpa di una squadra "sbagliata" nel posto "sbagliato", nient'altro ;

e poi non mi risulta che stavano scappando dalla polizia, la pattuglia con l'agente che ha sparato erano dall'altra parte dell'autostrada, non mi sembra che scappavano dalla polizia ma da eventuali altre botte con i tifosi avversari,
 
8101576
8101576 Inviato: 15 Lug 2009 11:35
 

YpsilonZF ha scritto:


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a volte succede che vedi aria di rissa e te ne vai , ma non per questo devi essere per forza in torto di qualcosa, potresti anche non aver fatto nulla di nulla, basta avere la sciarpa di una squadra "sbagliata" nel posto "sbagliato", nient'altro ;



ecco un' altro cosa sbagliata perche' devi fare una rissa perche' non tifi una squadra simpatica ad un altro! questa e' un'altra cosa che non sopporto! e ripeto che spaccarotella va punito perche' ha commesso una reato!! Si sta facendo la solita Battaglia mediatica per fare spettacolo!
 
8101849
8101849 Inviato: 15 Lug 2009 12:00
 

Peggy81 ha scritto:


stavano scappando da una Rissa! e se tu non hai torto non scappi ma cerchi di giustificariti

Appunto.. stava SCAPPANDO da una rissa, non era COINVOLTO in una rissa.
E poi, sinceramente, se tu venissi coinvolto in una rissa di ultras, staresti davvero li' a giustificarti o cercheresti di filartela?
 
8101983
8101983 Inviato: 15 Lug 2009 12:11
 

io parto col presupposto di evitare sempre anche evitando dei comportamenti che potrebbero essere normali per te ma non per altri e non di andarmela a cercare!
 
8102121
8102121 Inviato: 15 Lug 2009 12:25
 

Peggy81 ha scritto:
io parto col presupposto di evitare sempre anche evitando dei comportamenti che potrebbero essere normali per te ma non per altri e non di andarmela a cercare!


insomma hanno dato 6 anni ad un individuo che ha preso la pistola ed ha sparato ad altezza uomo da un lato della carreggiata ad un altro...

senza essere aggredito/minacciato o per lo meno senza essersi trovao in un sitauzione dove la propria incolumità è a repentaglio (lato opposto della strada).


senza cioè valutare il pericolo ed agire. Il punto è questo. Non ricercare il motivo per il quale abbia sparato, ma quest'azione compiuta a cuor leggero.

Omicidio volontario.

GABRY VIVE
 
8102625
8102625 Inviato: 15 Lug 2009 13:16
 

Peggy81 ha scritto:
Mi dispiace della cosa io premetto non sono una guardia e il gesto che ha fatto Spaccarotella andava punito! pero' non mi venite a dire Che Gabriele era un santo, perche' questo non lo ammetto! io se permetti non vado in giro con sassi nelle tasche e con sbranghe nella macchina! Non vado ad uno stadio per attaccare bottone o e per fare casino! una cosa del genere si vede solo nel nostro calcio!
Guarda se succede in una competizione automobilistica o motociclistica di fare a botte! e poi per cosa!Io questo non lo capisco!Non capisco A te tifoso cosa Viene in tasca in fatto di Fare a botte e di provocare!

Scusate ma questo era un mio sfogo!


inizio OT. mi permetto solo di ricordarti che le nostre curve sono gemmellate, nessun lancio di sassi quindi tra noi. fine OT
 
8103520
8103520 Inviato: 15 Lug 2009 14:29
 

scusate ma.... io sono rimasto al fatto che Sandri era in macchina e stava dormendo... infattila pallottola è passata dal vetro posteriore laterale ed è entrata nel mezzo..

poi si può dire tutto quello che si vuole.. io sono totalmente contrario a qualsiasi tipo di violenza soprattutto quella gratuita che vediamo ogni settimana negli stadi e fuori... ma secondo voi, cosa può capire una persona di quello che sta succedendo a 50 metri di distanza divisi da una doppia carreggiata autostradale??? dai, non è nemmeno minimamente paragonabile a un caso Raciti o Giuliani...
 
8104061
8104061 Inviato: 15 Lug 2009 15:20
 

Il proiettile ha deviato di alcuni gradi a causa dell'urto contro una griglia di metallo (Tesi dimostrata, provata e confermata), spaccarotella non ha sparato verso l'auto ma verso chissà cosa, quindi l'omicidio di fatto non è volontario ma colposo, su questo non c'è dubbio, che poi moralmente fosse giusta o meno una condanna più severa è un altro discorso e se ne può parlare fino a perder fiato, ma per la legge l'omicidio è da considerarsi non volontario.
 
8104110
8104110 Inviato: 15 Lug 2009 15:26
 

anche secondo me la cosa grave è che ha sparato attraverso l'autostrada, rischiando di colpire chiunque

ps: da sempre la divisa giustifica azioni infami: vi ricorda niente la caserma di bolzaneto dopo il G8? stiamo parlando di comportamenti che hanno sforato nella tortura. E l'irruzione nella scula in via Diaz giustificata da bombe portate lì dagli stessi organi di polizia?

un abbraccio alla famiglia Sandri
 
8104210
8104210 Inviato: 15 Lug 2009 15:35
 

Col casino che hanno fatto, io non condannerei moralmente nè il tifoso nè il poliziotto.
Chissà cosa è successo.
In ogni caso per conto mio i tifosi sarebbe meglio stessero alla casa loro.
 
8104261
8104261 Inviato: 15 Lug 2009 15:41
 

SuperCazzola ha scritto:
Col casino che hanno fatto, io non condannerei moralmente nè il tifoso nè il poliziotto.
Chissà cosa è successo.
In ogni caso per conto mio i tifosi sarebbe meglio stessero alla casa loro.


scusa tanto se siamo solo qualche centinaio di migliaio di fessi che ci piace uno sport e facciamo sacrifici x andare la domenica a seguirlo in giro x l'italia.

scusa tanto se mentre sto in macchina a dormire o farmi i fatti miei vengo ucciso da un proiettile sparato da un polizioziotto da 4 corsie di distanza e scusa tanto se la mia vita vale 6 SOLO anni di galera.... eusa_wall.gif
 
8104359
8104359 Inviato: 15 Lug 2009 15:52
 

Il giudice, valutando le prove e le deposizioni è arrivato alla conclusione che l'omicidio è colposo e non volontario. In base a tale conclusione la pena comminata è proporzionale al reato.

Si può forse (personalmente) valutare diversamente quanto emerso durante il processo (dubito però che chiunque qui ne abbia una conoscenza pari a quella che ne ha avuto il giudice) ma non vi vedo alcuna ingiustizia. L'omicidio colposo non può essere sanzionato come un omicidio volontario: quello sì sarebbe ingiusto.

Che poi la famiglia dell'accusato e gli amici abbiano accolto con sdegno la sentenza ci può stare.
E' tipico però della giustizia che la sentenza sia affidata a terzi, non coinvolti nella vicenda, e non alle parti offese altrimenti si chiamerebbe vendetta.
 
8104374
8104374 Inviato: 15 Lug 2009 15:54
 

I tifosi sono esattamente come i motociclisti, ce ne sono di corretti e di molto scorretti, ma in generale sono famosi (Purtroppo) per le grandi CAZZATE di cui spesso si rendono partecipi.
 
8104679
8104679 Inviato: 15 Lug 2009 16:32
 

rick11 ha scritto:
Il giudice, valutando le prove e le deposizioni è arrivato alla conclusione che l'omicidio è colposo e non volontario. In base a tale conclusione la pena comminata è proporzionale al reato.

Si può forse (personalmente) valutare diversamente quanto emerso durante il processo (dubito però che chiunque qui ne abbia una conoscenza pari a quella che ne ha avuto il giudice) ma non vi vedo alcuna ingiustizia. L'omicidio colposo non può essere sanzionato come un omicidio volontario: quello sì sarebbe ingiusto.

Che poi la famiglia dell'accusato e gli amici abbiano accolto con sdegno la sentenza ci può stare.
E' tipico però della giustizia che la sentenza sia affidata a terzi, non coinvolti nella vicenda, e non alle parti offese altrimenti si chiamerebbe vendetta.


eh bhè perchè sparare da una carreggiata all'altra, da parte di un agente scelto e esperto tiratore, che prende la mira e spara ad altezza uomo, NON è volantario..eh già..

tanto che cerano poverino potevano anche dargli una medaglia al valore e farlo cavalliere del lavoro...




PS.
incensurato e nella sua condizione se si farà i domiciliari è grasso che cola! ed è uno schifo!! pese indegno assurdo e ipocrita!! la giustizia NON è UGUALE x tutti!
 
8105192
8105192 Inviato: 15 Lug 2009 17:39
 

Mad_Doc ha scritto:
anche secondo me la cosa grave è che ha sparato attraverso l'autostrada, rischiando di colpire chiunque

ps: da sempre la divisa giustifica azioni infami: vi ricorda niente la caserma di bolzaneto dopo il G8? stiamo parlando di comportamenti che hanno sforato nella tortura. E l'irruzione nella scula in via Diaz giustificata da bombe portate lì dagli stessi organi di polizia?

un abbraccio alla famiglia Sandri


Scusa, ma come fai a dire queste cose? Tu non sai neanche cosa significa tortura...raccontalo ai manifestanti cinesi o agli iraniani cosa significa tortura e/o maltrattamenti...altro che il ns. G8, o il caso Giugliani, per il quale il poliziotto che si è legittimamente difeso da un linciaggio è stato processato...giustizia al contrario...al posto di premiarlo con una medaglia, volevano addirittura una Piazza con il nome dell'attentatore...
Le azioni infami della divisa, raccontale alle vedove ed ai figli degli uomini che proteggevano Falcone, Borsellino, ecc....fatti a pezzi per poco più di 1000euro al mese.....e poi dimenticati.
Ragiona prima di scrivere certe cazzate.

Il caso Sandri trattasi di omicidio colposo, neanche il Texas Ranger Walker sarebbe riuscito a colpire un bersaglio in quelle condizioni!

Anche il romeno, recidivo, alla guida ubriaco che falcia mamma e bambino sul bordo della strada è un caso di omicidio; perchè non c'è mai stato tutto questo sconcerto? Ah scusate, in questo caso c'è di mezzo un poliziotto, ora capisco...
 
8105375
8105375 Inviato: 15 Lug 2009 18:07
 

mike_mentzer ha scritto:


Scusa, ma come fai a dire queste cose? Tu non sai neanche cosa significa tortura...raccontalo ai manifestanti cinesi o agli iraniani cosa significa tortura e/o maltrattamenti...altro che il ns. G8, o il caso Giugliani, per il quale il poliziotto che si è legittimamente difeso da un linciaggio è stato processato...giustizia al contrario...al posto di premiarlo con una medaglia, volevano addirittura una Piazza con il nome dell'attentatore...
Le azioni infami della divisa, raccontale alle vedove ed ai figli degli uomini che proteggevano Falcone, Borsellino, ecc....fatti a pezzi per poco più di 1000euro al mese.....e poi dimenticati.
Ragiona prima di scrivere certe cazzate.

Il caso Sandri trattasi di omicidio colposo, neanche il Texas Ranger Walker sarebbe riuscito a colpire un bersaglio in quelle condizioni!

Anche il romeno, recidivo, alla guida ubriaco che falcia mamma e bambino sul bordo della strada è un caso di omicidio; perchè non c'è mai stato tutto questo sconcerto? Ah scusate, in questo caso c'è di mezzo un poliziotto, ora capisco...


concordo in toto con te, tranne che per una cosa.. I poliziotti hanno una procedura da seguire prima di sparare ad altezza uomo, cioè sparare un colpo in aria, che forse nemmeno si sarebbe udito data l'autostrada di mezzo.. Che il poliziotto abbia sbagliato è palese, inutile cercare giustificazioni.


Penso che la divisa che porti addosso non abbia cambiato i metri di giudizio dei giudici, basta come esempio il romeno ubriaco, non era un tutore della legge, eppure è libero... Che poi sia romeno, italiano, cinese poco conta, il fatto è che era un UOMO ubriaco senza patente e ha falciato mamma e bimbo. Cioè che intendo io con questo topic è "sfogarsi" sullo schifo delle sentenze della ns. giustizia, non sull'operato o sull'abuso di chi porta una divisa. Divisa che spesso viene presa come capo espriatorio, ma non dimentichiamo che anche i poliziotti che sono allo stadio per dovere (e non piacere come i tifosi) si prendono delle botte...

Si giudica l'operato di questo fatto, non facciamo come troppo spesso, di tutta l'erba un fascio... Ogni caso va trattato di per se...
 
8105472
8105472 Inviato: 15 Lug 2009 18:25
 

BRAG ha scritto:


concordo in toto con te, tranne che per una cosa.. I poliziotti hanno una procedura da seguire prima di sparare ad altezza uomo, cioè sparare un colpo in aria, che forse nemmeno si sarebbe udito data l'autostrada di mezzo.. Che il poliziotto abbia sbagliato è palese, inutile cercare giustificazioni.


Penso che la divisa che porti addosso non abbia cambiato i metri di giudizio dei giudici, basta come esempio il romeno ubriaco, non era un tutore della legge, eppure è libero... Che poi sia romeno, italiano, cinese poco conta, il fatto è che era un UOMO ubriaco senza patente e ha falciato mamma e bimbo. Cioè che intendo io con questo topic è "sfogarsi" sullo schifo delle sentenze della ns. giustizia, non sull'operato o sull'abuso di chi porta una divisa. Divisa che spesso viene presa come capo espriatorio, ma non dimentichiamo che anche i poliziotti che sono allo stadio per dovere (e non piacere come i tifosi) si prendono delle botte...

Si giudica l'operato di questo fatto, non facciamo come troppo spesso, di tutta l'erba un fascio... Ogni caso va trattato di per se...


E' esatto quello che dici, sicuramente la divisa non cambia l'imparzialità di un magistrato, ma i media ne sono mooooooolto influenzati; il mio esempio del rom voleva significare proprio questo...
 
8105488
8105488 Inviato: 15 Lug 2009 18:28
 

Per carità, siamo in democrazia e si può pensarla diversamente ... fortunatamente!
Ma quello che scrive Peggy81, mi fa venire i brividi.
Nessuno vuole santificare Sandri.
Ma mi sembra evidente che provenga da una famiglia per bene.
Ma almeno che gli si sia data giustizia.
Che la pena è commisurata alla gravità del gesto di Spaccarotella, stride con quella che è stata la dinamica dell'episodio che ci hanno riportato i media.
Ricordo che si parlava che l'agente impugnava la pistola con due mani giunte e a braccia tese, ad altezza d'uomo (correggetemi se sbaglio).
Ma che c___o!!! Glielo devo spiegare io a un tutore dell'ordine che se spara in quella maniera, forse, c'è la possibilità che ammazzi qualcuno?
Quindi, perché colposo?
Chiunque, sano di mente, se fa quella azione ne deve pagare le conseguenze, o no?
Giuste o sbagliate che siano, noi facciamo chiacchiere da forum, ma non senza un briciolo di riflessione.
Rimangono i fatti pero: una giovane vita spezzata, una famiglia che porterà questo dolore per tutta la loro esistenza, la vita di un uomo, quella del poliziotto che ... lasciamo perdere non mi permeto di andare oltre.
 
8105613
8105613 Inviato: 15 Lug 2009 18:47
 

Io la vedo così; se il giudice, che ha sentito le testimonianze e ha visto le prove, direttamente e non alla televisione (come tutti quelli che parlano qui, e mi ci metto anch'io) ha giudicato l'omicidio colposo credo l'abbia fatto perché ha avuto testimonianze e prove che avvaloravano l'ipotesi di omicidio colposo. Non ha evidentemente ravvisato la volontarietà nei gesti di Sandri.

Se si fosse convinto del contrario al giudice niente cambiava nel condannare per omicidio volontario; anzi forse si sarebbe risparmiato le polemiche (e son convinto pure qualche minaccia che qualche "buon" tifoso, come quelli che, all'uscita dal processo, han tirato sassi alle forze dell'ordine e contro una caserma, non mancherà d'indirizzargli)
 
8105767
8105767 Inviato: 15 Lug 2009 19:09
 

io penso che questo sia un "messaggio" alle FdO.

"tirate pure fuori le pistole e usatele che poi vediamo di sistemare le cose..."

pensate a quando tra qualche mese la gente ESASPERATA (ma quando si esasperano gli italiani??)
scenderà in strada... chi avrà di fronte??
Polizia e Carabinieri in assetto antisommossa!!

E' successo in Argentina, succederà in Italia icon_confused.gif
 
8105814
8105814 Inviato: 15 Lug 2009 19:17
 

oscarspa ha scritto:
io penso che questo sia un "messaggio" alle FdO.

"tirate pure fuori le pistole e usatele che poi vediamo di sistemare le cose..."

pensate a quando tra qualche mese la gente ESASPERATA (ma quando si esasperano gli italiani??)
scenderà in strada... chi avrà di fronte??
Polizia e Carabinieri in assetto antisommossa!!

E' successo in Argentina, succederà in Italia icon_confused.gif


sarò estremista ma se la gente scende in strada a far casino col passamontagna fanno anche bene a sparargli, vedi il poliziotto che ha sparato al g8 contro il tizio che stava per buttargli addosso un estintore (ops, anche li da condannare? icon_rolleyes.gif )...

comunque sono d'accordo con mike_mentzer
 
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