e comunque io non ho mai fatto un discorso (peraltro futile) del "eh ma c'è chi stupra allora io posso girare con gli scarichi aperti" ma un più pacato e REALISTICO "se vado in giro secondo le norme del codice stradale (in quanto a velocità, quindi stando sempre su regimi medio-bassi) una moto senza db killer ha un rumore davvero poco fastidioso, cupo e appagante, ma non fastidioso, perchè ripeto, non ha nulla di più di una maserati, macchina che appena passa tutti si girano ad ammirarla..

e che c'è da lamentarsi? scusatemi...c'è una norma? si. conosciamo le conseguenze del non rispetto di tale norma? si. se qualcuno decide di rischiare nonostante le eventuali conseguenze e lo fermano è colpa solo ed esclusivamente sua? si.

Alla mia moto mancavano i dbkiller tolti dal precedente proprietario...ho girato per una settimana senza e poi li ho rimessi. Non vedo perchè solo per fare del rumore in più debba rischiare tanto.

Ti bagli... la mia frase non intebdeva quello... intendevo dire... se si deve essere tolleranti con uno, si dovrbbe essere tolleranti con tutti, no?
Sareste tolleranti se tuttele moto e tutte le auto rimuovessero i silenziatori?

Ti bagli... la mia frase non intebdeva quello... intendevo dire... se si deve essere tolleranti con uno, si dovrbbe essere tolleranti con tutti, no?
Sareste tolleranti se tuttele moto e tutte le auto rimuovessero i silenziatori?

ma veramente all'inizio del topic si parlò proprio di questo, e delle disparità di analisi tra le varie moto e auto!

perchè come diceva il nostro amico, un 600 senza db killer fa lo stesso rumore cupo di un lamborghini se supera i 2000giri... però il lamborghini va bene... ma allora al nostro caro amico nero69 per esempio, non da fastidio anche il lamborghini??

eppure quello non è un incivile, perchè il suo rumore è omologato!

mettiamo tutti allo stesso livello, oppure cominciamo a guardare alle infrazioni vere come ai veri comportamenti di inciviltà...

Non so a Nero, a me si'.

il fatto è che ci riempiamo la bocca di belle parole come civiltà etc etc e poi ogni giorno è una giungla..
ora la moto senza db killer sembra una bestemmia nei confronti della civiltà.. quindici anni fa? che non c'erano ste menate di leggi e leggine?
mi chiedo come facessero
evidentemente vent'anni fa si era tutti dei santi che si riusciva a sopportare una scarburatissima 500 2T senza nessuno strozzo..
ma dai su, ora sembra che se non si predica ogni giorno da santi non va bene..

Anche se pure io non sono d'accordo con le leggi sul rumore troppo restrittive: è vero che in città di notte si da fastidio e quindi è bene montarli ma quando si esce in montagna dove non c'è nessuno potrebbero anche chiudere un occhio sulla gente senza dbkiller visto che non c'è nessuno... poi ovviamente se si passa in un centro abitato allora si abbassano i giri e il rumore resta comunque sopportabile...

odi quando si fanno paragoni assurdi?

e allora leggi di quelli che si lamentano perchè un centinaio di moto senza db killer insieme fanno un bordello assurdo..

oppure che uno non riesce a parlare con la propria ragazza per colpa di 5 secondi di moto senza dbkiller (i casi sono due: o si ha davvero un brutto rapporto con la moglie, perchè se le conversazioni durano massimo 10 secondi c'è qualcosa che non va.. oppure abiti in un box a monza).

vi avrebbe svegliato con il db killer inserito? sì.

il problema in questo caso è che c'è un pirla che va a manetta di notte in un centro abitato. la fonte di turbativa è la sua condotta irresponsabile e la causa di punizione è la medesima.

o forse è solo il rumore?

preferirei milioni di volte un rumore cupo più del normale, proveniente da una moto guidata nei limiti, piuttosto che un folle con scarico omologato che tratta la strada come una pista.

odi quando si fanno paragoni assurdi?



perchè il mio ragionamento è abbastanza semplice..

la legge c'è, e non è equa, perchè mezzi omologati fanno rumori più alti di una moto a basso regime senza db killer, per cui il fulcro del ragionamento è l'iniquità di questa legge..

Ti pregherei di non buttarla sul personale, le tue osservazioni non aggiungono nulla di utile al discorso.
Oltretutto ho ampiamente spiegato la situazione, quindi a questo punto o non hai letto le cose che ho scritto oppure le hai lette e non capite.

no guarda io ho letto bene, posso capire che dia fastidio vedersi ritorte contro le proprie "armi"

dopotutto quando io parlavo spiegando di perchè una moto senza db killer non fosse tutto sto caos incivile, tu te ne sei uscito con casi altamente improbabili

la legge sulle immissioni acustiche è fatta male...

non dimentichiamoci che per le leggi esistenti i guard rail ghigliottina sono perfettamente omologati!

questo basterebbe a dimostrare che nel 90% dei casi, il fatto che ci sia una legge, non implica che ci sia anche Razionalità.

la cosa che distingue le persone che partecipano a questa discussione è che io e Imperatore parliamo affrontando i casi reali, le situazioni facilmente riscontrabili ogni giorno, che secondo me sono i veri parametri su cui si dovrebbe giudicare..

gli altri non fanno che prendere esempi fuori dalla realtà, estremizzati (centinaia di moto senza db killer, una moto senza db killer a 15 mila giri di notte...) per giustificare la loro posizione..

e parlando sempre di vita reale, vi assicuro che abito in una zona dove le moto abbondano, specie le Z750, che con scarico aftermarket senza db killer si fanno sentire..eppure mai e dico mai sono stato svegliato nel cuore della notte e mai ho visto qualcuno tirare in centro..tutti tranquilli a godersi il loro rombo cupo..

le vecchie continuano a sopravvivere, i bambini continuano a dormire e mogli e mariti continuano ad avere ottime conversazioni durante i film..

magari vivo nel paradiso io e voi siete costretti ogni giorno a dormire coi tappi nelle orecchie perchè duecento desmosedici senza dbkiller si sfidano a gare di accelerazione sotto casa vostra eh!

fossi come voi dovrei sopprimere il bambino dei vicini che piange ad ogni ora del giorno e della notte..

altro che 5 secondi..eppure un db killer per neonati non l'hanno ancora fatto

é come cercare di "parlare" con il 16enne che vuole a tutti i costi fare rissa in discoteca......


A questo punto ragazzi, spero che vi sequestrino ogni moto che guidate senza dbK, così, se tanto vi preme far casino, non vi rimane che iscrivervi alla banda del paese.

meglio?

appena non si riesce a far valere il vostro diktat moraleggiante, ecco che ci si leva dal discorso

io stavo cercando di farvi capire che una moto senza db killer non è incivile

comunque non vi preoccupate, la legge dà ragione a voi, almeno per i prossimi anni nessuno vi negherà il diritto a lamentarvi contro tutto e tutti

santo dio ragazzi si vede che non siete abituati a discutere e argomentare le cose eh..

sei infantile

cos'è, la brutta copia de "tocco blu non gioco più"?

quando mancano i contenuti ci si comporta così.. oppure come l'altro qui sopra...

"qui non si sta discutendo se la legge è fatta male"

no, tu non stai discutendo se la legge è fatta male, io sì, che devo fare, parlare solo di quello che fa piacere a te?

santo dio ragazzi si vede che non siete abituati a discutere e argomentare le cose eh..

appena non si riesce a far valere il vostro diktat moraleggiante, ecco che ci si leva dal discorso

bah pensatela come volete, io stavo cercando di farvi capire che una moto senza db killer non è incivile, semmai incivile può essere chi la guida non rispettando la decenza della messa in strada..

comunque non vi preoccupate, la legge dà ragione a voi, almeno per i prossimi anni nessuno vi negherà il diritto a lamentarvi contro tutto e tutti

il prossimo obbiettivo direi che possano essere le ragazze grasse con i jeans a vita bassa, anche quello è orribile a vedersi, a me turba parecchio!

perdona, ma questa non l'ho capita...
Le argomentazioni a favore dello scarico stappato sono:
1) A me piace e non MI da' fastidio non capisco perche' dia fastidio a voi
2) Anche le supercar fanno casino lo posso fare anch'io.

Se queste sono le argomentazioni...

se poi questo è il modo in cui si affrontano le discussioni qui, pace..

tranquilli...................vado subito a rimontare il db killer

Poi dici perchè uno si augura sequestri a tappeto...
Vorrei sapere cosa resta ad uno che rispetta le leggi per vedere tutelato il proprio diritto a non essere disturbato da chi invece le infrange e si auto-assolve con giustificazioni fallaci.

problema: una moto senza db killer è così fastidiosa?

-rispettando le norme di velocità e di buon senso, hai solo un suono leggermente più cupo e stop

-la durata in termini di secondi a cui una persona è sottoposta è.. 4/5 secondi? manco fai in tempo ad accorgertene che già il problema è svanito

-esistono mezzi più rumorosi ma comunque legali e sopportati.

mi sembra abbastanza pacato come ragionamento..

in quanto al moraleggiante, non sono mica io che ho inneggiato alla civiltà, screditando gli altri come "vogliosi di anarchia" ^^"

-gente che ha la conoscenza in mano e parla per esempi forzati (e io sarei quello che fa esempi fuori dal mondo.. già.. evidentemente voi abitate in un casolare circondato del nulla perchè in un condominio vi assicuro che i rumori "umani" sono moooolto più di quelli percepibili dal traffico).

-gente che tira fuori come se fosse un jolly l'argomento "civiltà", e allora che si fa? davanti a uno che ti dice "se fai così non sei civile" cosa vuoi che dica? ovvio che cerco di argomentare il mio punto di vista per far vedere che ANCHE il concetto di civiltà è relativo

-gente come Zorak che esce dall'ovetto kinder e spera in sequestri di massa così noi incivili piangiamo..e poi io sarei il bambino che non capisce..

da parte mia forse l'eccessiva argomentazione è sembrata un voler prevaricare, ma sono fatto così, io quando voglio esprimere un mio parere cerco di dare più argomentazioni possibili..
peccherò di sofismo, ovvio, ma sentirsi dire che uno è un bambino solo perchè prima di accodarsi al resto del pensiero comune cerca di vedere le cose da un altro punto di vista, allora sì, lo sono ^^

io non ho mai detto "a me non dà fastidio ergo sopportate anche voi" semmai "non vedo perchè si sta facendo una tragedia per 4 secondi di rumore più cupo del solito".

ma vabbè meglio accodarsi e fare come il resto degli utenti del tinga..

gente che a leggere quello che scrivono sembrano dei veri santi in terra

è facile impiastrarsi la bocca di paroloni come civiltà e buon educazione.. a me piace più guardare la realtà di tutti giorni, con gente stressata al limite dell'integralismo, e se permettete, mi irrito quando si tira fuori il senso di civiltà per queste cose..

il senso di civiltà è ben altro, e parte dalla base, ovvero il piacere di stare in società..

perchè secondo me è meno civile il vecchio che chiama i carabinieri perchè alle 4 del pomeriggio ci sono dei ragazzi che giocano a pallone in piazza, piuttosto che il motociclista senza db killer che ti fa sentire per 5 secondi un suono più cupo del normale..
e badate bene che non ho tirato fuori nè stupratori nè altro..

ma solo per constatare che, soprattutto sulle piccole cose, la tolleranza è molto più difficile da praticare della repressione

Chissà poi perchè in francia di ste cose manco gli interessa.. avranno le orecchie robuste, ma lì quando c'è un motociclista al semaforo gli dicono di dare due sgasate..
qui ci si scandalizza alla minima cosa come se fossimo suore in un pornoshop

state tranquilli che io terrò sempre il db killer quando avrò la moto che desidero, non vorrei certo privare la gente di piccoli piaceri quotidiani come impedire di sentire il normale rumore del traffico o parlare con la moglie!

sia mai, farò questo sacrificio per tutti voi, dico sul serio

PS:huski, attento a generalizzare con "chi rispetta la legge e chi no", perchè ti posso assicurare che i miei casi di palle piene al giorno sono innumerevoli..

perchè io all'università, pur contando il reddito solo di mia madre, pago 5000 euro di retta annua, due mie amiche d'infanzia, stessa scuola, pagano la metà di me, pur essendo una figlia di un costruttore che ha mezza bordighera, l'altra ha una villa da due milioni di euro..

eppure pagano la metà di me, hanno diritto alla borsa di studio (io no) e hanno agevolazioni di ogni sorta, perchè le loro famiglie dichiarano un quinti di quello che guadagnano, mentre mia madre dichiara tutto..

quindi? che dovre fare? spararmi?

anche io ne ho le palle piene, ma ho ancora la capacità di discernere dove ci si deve indignare e dove no..

PS:huski, attento a generalizzare con "chi rispetta la legge e chi no", perchè ti posso assicurare che i miei casi di palle piene al giorno sono innumerevoli..

perchè io all'università, pur contando il reddito solo di mia madre, pago 5000 euro di retta annua, due mie amiche d'infanzia, stessa scuola, pagano la metà di me, pur essendo una figlia di un costruttore che ha mezza bordighera, l'altra ha una villa da due milioni di euro..

eppure pagano la metà di me, hanno diritto alla borsa di studio (io no) e hanno agevolazioni di ogni sorta, perchè le loro famiglie dichiarano un quinti di quello che guadagnano, mentre mia madre dichiara tutto..

quindi? che dovre fare? spararmi?

anche io ne ho le palle piene, ma ho ancora la capacità di discernere dove ci si deve indignare e dove no..