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tragedia [mi hanno sequestrato la moto]
7761516
7761516 Inviato: 5 Giu 2009 0:59
 

Panzo ha scritto:
icon_arrow.gif riguardo le leggi italiane: purtroppo in Italia il problema è che spesso (non solo in campo motociclistico) esistono le leggi, talvolta anche chiare, ma non vengono fatte rispettare! le leggi riguardanti la velocità, il tasso alcolemico e chi più ne ha più ne metta esistono! il problema è che spesso non vengono fatte rispettare! ma forse qua siamo un po OT... icon_confused.gif


su questo guarda non sono per niente d'accordo... anzi, forse le leggi riguardanti la velocità e il tasso alcolemico (assolutamente idiote secondo me) sono le uniche leggi che in italia vengono fatte rispettare...
ma se permetti se bevo una birra secondo lo stato divento automaticamente un assassino, se mi faccio uno spinello sono un drogato; in Italia la pena per POSSESSO di droga (basta 1 grammo) è addirittura di 3 anni di reclusione, però gli stupratori e i pedofili se incensurati vengono addirittura rispediti a casa...

ha ragione chi dice che in italia, dal punto di vista della legge, "conviene" di più stuprare una dodicenne piuttosto che andare di 30km/h sopra il limite o girare con mezza canna in tasca, o farsi 2 birre invece che una... tanto vieni trattato meglio e con più discrezione!

adesso per favore non scrivere che "IMPERATORE HA DETTO CHE BISOGNA STUPRARE..." (come molti finora mi hanno messo in bocca parole che non ho mai detto), ma analizzate bene il concetto...
 
7761585
7761585 Inviato: 5 Giu 2009 1:36
 

Imperatore84 ha scritto:
forse le leggi riguardanti la velocità e il tasso alcolemico (assolutamente idiote secondo me) sono le uniche leggi che in italia vengono fatte rispettare...

Invece io non sono d'accordo con te...
Non sono d'accordo sul fatto che siano idiote (ma questo e' un parere assolutamente soggettivo, quindi ne accenno solo en-passant).

Sul fatto che vengano fatte rispettare... beh....
C'e' una discreta differenza tra il "punire pesantemente" (che e' vero, le sanzioni sono elavate - anche se non distanti da quelle applicate nel resto del mondo civile) e "punire regolarmente" (che invece non accade).
Siamo onesti... qual e' il rapporto tra le infrazioni commesse e quelle punite?

Alcol:
In Francia il numero di test alcolemici eseguiti (dat 2007, non ne ho di piu' recentei) e' circa 12 volte (7.000.000 contro 600.000) quello italiano. Significa che se in Francia guido ubriaco (o comunque sopra il limite consentito, che e' 0,5 anche oltralpe) ho una probabilita' 12 volte superiore di essere "beccato".

Velocita':
La legge che obbliga a presegnalare i velox e' di fatto (a meno che chi guida non sia VERAMENTE distratto) un buon metodo per scampare al controllo: vedi il cartello, stai buono fino alla macchinetta e poi riparti. E se non sono segnalati si ricorre.
 
7761618
7761618 Inviato: 5 Giu 2009 2:01
 

Su questo guarda ti do ragione, infatti il mio discorso era più sulla legge in se e per se che sul "punire regolarmente"...
Io facevo più un discorso della serie "la volta che ti beccano, sei fregato a vita..."

ora vorrei fare uno stupido esempio: mio cugino, l'anno scorso ha bevuto UNA birra, UNA sola (lo so perchè ero con lui); ci hanno fermati, era di 0,1 sopra il limite, sospensione della patente per 3 mesi, dopodichè visita di idoneità. Per 10 anni, avete sentito bene, 10 anni, deve fare controlli (la prima volta dopo 1 anno, poi dopo 2, poi ogni 3 e così via..) e controlli psicologici ogni 6 mesi... lo sapete che vuol dire controllo psicologico con esame delle urine ogni 6 mesi per tutti quegli anni? vuol dire che in quel periodo, tra 5 anni per esempio, neanche puoi andare in vacanza perchè possono chiamarti per fare visita ed esame.. e se non ti presenti ti revocano la patente di nuovo, e lì sono c***i... secondo me qui rasentiamo il ridicolo... per 1 birra...

ma questo è solo uno stupido esempio (e ne potrei fare a milioni), di come in Italia purtroppo si trovano pene esemplari anche per cose stupidissime, per poi lasciar correre cose invece ben più gravi....
 
7761636
7761636 Inviato: 5 Giu 2009 2:18
 

Imperatore84 ha scritto:
Su questo guarda ti do ragione, infatti il mio discorso era più sulla legge in se e per se che sul "punire regolarmente"...
Io facevo più un discorso della serie "la volta che ti beccano, sei fregato a vita..."

ora vorrei fare uno stupido esempio: mio cugino, l'anno scorso ha bevuto UNA birra, UNA sola (lo so perchè ero con lui); ci hanno fermati, era di 0,1 sopra il limite, sospensione della patente per 3 mesi, dopodichè visita di idoneità. Per 10 anni, avete sentito bene, 10 anni, deve fare controlli (la prima volta dopo 1 anno, poi dopo 2, poi ogni 3 e così via..) e controlli psicologici ogni 6 mesi... lo sapete che vuol dire controllo psicologico con esame delle urine ogni 6 mesi per tutti quegli anni? vuol dire che in quel periodo, tra 5 anni per esempio, neanche puoi andare in vacanza perchè possono chiamarti per fare visita ed esame.. e se non ti presenti ti revocano la patente di nuovo, e lì sono c***i... secondo me qui rasentiamo il ridicolo... per 1 birra...

ma questo è solo uno stupido esempio (e ne potrei fare a milioni), di come in Italia purtroppo si trovano pene esemplari anche per cose stupidissime, per poi lasciar correre cose invece ben più gravi....


Su questo sono d'accordissimo!

Le pene vanno bene quando sono commisurate alla colpa,invece dato che mancano i controlli le inaspriscono sempre di più fino a rasentare il ridicolo,poi reati che meriterebbero veramente punizioni esemplare un buffetto e poi a casa! icon_eek.gif

Io non sono un criminale ma vedendo come sono le pene per esserlo a volte mi chiedo se non convenga diventarlo! icon_eek.gif
 
7761707
7761707 Inviato: 5 Giu 2009 7:13
 

bigsen ha scritto:


Su questo sono d'accordissimo!

Le pene vanno bene quando sono commisurate alla colpa,invece dato che mancano i controlli le inaspriscono sempre di più fino a rasentare il ridicolo,poi reati che meriterebbero veramente punizioni esemplare un buffetto e poi a casa! icon_eek.gif

Io non sono un criminale ma vedendo come sono le pene per esserlo a volte mi chiedo se non convenga diventarlo! icon_eek.gif


ohhhhhh!! alla fine vedi anche tu che abbiamo trovato un punto d'incontro..!! icon_mrgreen.gif
a parte gli scherzi, è verissimo tutto ciò...
 
7762529
7762529 Inviato: 5 Giu 2009 10:15
 

42 ha scritto:

Invece io non sono d'accordo con te...
Non sono d'accordo sul fatto che siano idiote (ma questo e' un parere assolutamente soggettivo, quindi ne accenno solo en-passant).

Sul fatto che vengano fatte rispettare... beh....
C'e' una discreta differenza tra il "punire pesantemente" (che e' vero, le sanzioni sono elavate - anche se non distanti da quelle applicate nel resto del mondo civile) e "punire regolarmente" (che invece non accade).
Siamo onesti... qual e' il rapporto tra le infrazioni commesse e quelle punite?

Alcol:
In Francia il numero di test alcolemici eseguiti (dat 2007, non ne ho di piu' recentei) e' circa 12 volte (7.000.000 contro 600.000) quello italiano. Significa che se in Francia guido ubriaco (o comunque sopra il limite consentito, che e' 0,5 anche oltralpe) ho una probabilita' 12 volte superiore di essere "beccato".

Velocita':
La legge che obbliga a presegnalare i velox e' di fatto (a meno che chi guida non sia VERAMENTE distratto) un buon metodo per scampare al controllo: vedi il cartello, stai buono fino alla macchinetta e poi riparti. E se non sono segnalati si ricorre.


posso confermare per esperienza diretta.. in Italia in 3 anni di patente sono stato fermato 2 volte..

in francia vado più o meno una volta al mese e m'avranno fermato, per regolari controlli, almeno una ventina di volte icon_wink.gif

le forze dell'ordine francesi sono molto scrupolose in termini di guida in stato d'ebbrezza e velocità (è prassi fare SEMPRE il test alcolemico) ma per tutti quei casi dove alla fattispecie bisognerebbe unire un briciolo di equità, sono distanti anni luce dagli standard italiani..

molte volte ci hanno fermato mentre eravamo in moto, personalmente non avevo nulla non omologato (ho tutto di serie) ma molti miei amici montavano frecce/specchietti/portatarga/scarico aftermarket...

i gendarmi hanno semplicemente verificato il funzionamento degli stessi, hanno visto che le frecce erano ben visibili (seppure più piccole delle originali), la targa era ben leggibile e gli specchietti avevano una buona visuale (tra l'altro mi ricordo che un poliziotto francese, evidentemente motociclista, ad un mio amico col ninja con specchietti piccini gli fa "si vede meglio qui che non negli specchietti di serie della mia ducati!")..

anche l'annosa questione del dbkiller.. in Francia ti fanno il culo solo se rompi realmente le palle.. ma se ti fermano che stai trotterellando placido manco se lo pongono il problema del dbkiller..

semplicemente prima di comminare le sanzioni verificano che ci siano reali casi di sussistenza di pericoli o comunque fastidi..

evidentemente in francia la sanzione è pensata come metodo educativo, non come surplus per le casse comunali icon_rolleyes.gif

ci terrei a precisare però che i poliziotti francesi non si limitano a chiudere un occhio (cosa che a me moralmente non piace) come fanno tanti italiani, ma agiscono secondo me con correttezza:

-se hai tutto originale ovviamente non ti dicono nulla
-se hai qualcosa apparentemente non originale, ne controllano lo stato e l'efficienza e se risultano sufficienti non ti fanno nulla
-se hai qualcosa di non originale che in più ne pregiudica la sicurezza, allora ti multano (si pensi il portatarga parallelo al suolo..)

in Italia invece va molto a culo.. se becchi il carabiniere in giornata buona magari puoi pure passare il controllo con lo scarico completo, frecce da 2cm e senza specchietti (dopotutto sono due anni che davanti alla mia università -che è vicinissima ad una stazione di polizia- si parcheggia un VTR completamente senza specchietti e nessuno gli ha mai detto nulla..)..

che non è giusto.

se capita invece il carabiniere in giornata no allora ti multa l'immultabile, che sia funzionale o meno, che sia sicuro o meno..

il che non è giusto nemmeno..

poi tra l'altro in Italia se monti tubi in treccia in teoria ti potrebbero fare la multa icon_rolleyes.gif
della serie, meglio freni spugnosi ma originali icon_rolleyes.gif
 
7762854
7762854 Inviato: 5 Giu 2009 10:55
 

Imperatore84 ha scritto:
Su questo guarda ti do ragione, infatti il mio discorso era più sulla legge in se e per se che sul "punire regolarmente"...
Io facevo più un discorso della serie "la volta che ti beccano, sei fregato a vita..."

ora vorrei fare uno stupido esempio: mio cugino, l'anno scorso ha bevuto UNA birra, UNA sola (lo so perchè ero con lui); ci hanno fermati, era di 0,1 sopra il limite, sospensione della patente per 3 mesi, dopodichè visita di idoneità. Per 10 anni, avete sentito bene, 10 anni, deve fare controlli (la prima volta dopo 1 anno, poi dopo 2, poi ogni 3 e così via..) e controlli psicologici ogni 6 mesi... lo sapete che vuol dire controllo psicologico con esame delle urine ogni 6 mesi per tutti quegli anni? vuol dire che in quel periodo, tra 5 anni per esempio, neanche puoi andare in vacanza perchè possono chiamarti per fare visita ed esame.. e se non ti presenti ti revocano la patente di nuovo, e lì sono c***i... secondo me qui rasentiamo il ridicolo... per 1 birra...

ma questo è solo uno stupido esempio (e ne potrei fare a milioni), di come in Italia purtroppo si trovano pene esemplari anche per cose stupidissime, per poi lasciar correre cose invece ben più gravi....


Verissimo, ad un mio amico è capitata la stessa cosa. In Italia purtroppo siamo abituati, per risolvere le situazioni spinose, a fare nuove leggi, cosa che costa molto meno che far rispettare quelle esistenti. Quindi ora ci prendiamo questa cosa del limite a 0,5 - che in se è corretta, ma il problema è il corollario di stronzate che si tira dietro, tipo appunto i controlli annuali o il supporto psicologico, come se uno che viene beccato con 0,6 nel sangue fosse un alcolista. Ha chiaramente fatto una cazzata, ma multa, ritiro della patente per tot mesi e fine della storia. Facessero sempre così effettuando molti più controlli, invece di massacrare quell'unico che viene beccato, e il problema sarebbe molto più vicino ad una soluzione.

Però il tuo solito atteggiamento del "questa cosa la puniscono e quest'altra invece ben più grave no" proprio non lo posso accettare. Ogni situazione va analizzata in sè e non in relazione ad altro. Altrimenti neanche i maggiori controlli, a fronte di una legge meno "severa", verrebbero accettati: "e come, per una birra ci sono schiere di posti di blocco e poi per -inserire reato a casaccio- non si fa nulla?" Ognuno deve guardare in casa propria e rispettare le legge per il proprio senso civico e di responsabilità, altrimenti siamo animali che trovano giustificazione al proprio essere animali nel comportamento animale degli altri. Non ha molto senso...

E non concordo neanche con il discorso del "per una birra". Io, che sono uno che gli dà, mi sono comprato un bell'etilometro e con una pinta di birra chiara sono a 0,1. Per arrivare a 0,6 devo berne tre, e ti assicuro che inizio a sentirle, con tutto che sono 90Kg di essere umano. Quindi, se ti beccano sopra il limite vuol dire che comunque hai bevuto troppo in relazione alle tue possibilità, che variano in base al peso corporeo. Se sei 50kg, una birra è probabilmente già troppo e ti "disabilita", multa e ritiro sacrosanti.
Che poi, ormai che si sa, bisogna proprio essere pirla... quando mi capita di essere in auto e di bermi un paio di birre, non è che appena poso il bicchiere salgo in macchina. Resto a chiacchierare, aspetto almeno un'oretta, faccio scendere il tasso e poi mi metto alla guida... eddai, su, che non ci vuole molto...
 
7763074
7763074 Inviato: 5 Giu 2009 11:21
 

Husky666 ha scritto:

Verissimo....


Straquotone del tuo post! eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif
 
7764594
7764594 Inviato: 5 Giu 2009 13:55
 

Imperatore84 ha scritto:
ha ragione chi dice che in italia, dal punto di vista della legge, "conviene" di più stuprare una dodicenne piuttosto che andare di 30km/h sopra il limite o girare con mezza canna in tasca, o farsi 2 birre invece che una... tanto vieni trattato meglio e con più discrezione!

Appunto per questo dicevo che le leggi esistono ma non vengono applicate! leggi contro chi commette stupri e altri crimini gravissimi esistono eccome! il problema è che alcune volte esse vengono applicate in maniera mooolto blanda e ci ritroviamo fuori dalle patrie galere di tutto e di più....

Come dice 42 per ovviare a questo problema spesso si ricorre all'inasprimento della pena. Con conseguenze spesso esagerate (vedi il caso del cugino di Imperatore), senza avere un reale beneficio. Riguardo alcol test e quant'altro non serve, a parer mio, mettere i limiti a zero oppure infliggere sanzioni esagerate... sarebbe necessaria la certezza della pena e la certezza che molti più reati o violazioni del cds vengano perseguiti!
 
7764824
7764824 Inviato: 5 Giu 2009 14:16
 

Panzo ha scritto:
Come dice 42 per ovviare a questo problema spesso si ricorre all'inasprimento della pena. Con conseguenze spesso esagerate (vedi il caso del cugino di Imperatore), senza avere un reale beneficio. Riguardo alcol test e quant'altro non serve, a parer mio, mettere i limiti a zero oppure infliggere sanzioni esagerate... sarebbe necessaria la certezza della pena e la certezza che molti più reati o violazioni del cds vengano perseguiti!


appunto... come la storia del proibire la vendita dell'alcol nei locali, bella cazzata, la gente ormai compra, apparecchia il tutto nel portabagagli della macchina (ormai davanti a TUTTE le discoteche d'Italia è così, sembra di stare ad un pic nic) ogni mezzora esce dalla discoteca e si fa la sua bevuta... cosa hai risolto?? assolutamente nulla, anzi hai peggiorato perchè così vi assicuro che la gente beve molto di più... prima che si poteva uno si prendeva un cocktail a 10 euro e li finiva... adesso che non si può più, si va prima in un supermercato, si spendono 13 euro per una bottiglia di vodka, hai speso 3 euro in più ma bevi per tutta la notte...

però noi continuiamo col proibizionismo, quando la storia continua ad insegnare che il proibizionismo esasperato non porta a niente, anzi... ma Italia e italiani sono maestri per non ascoltare gli insegnamenti della storia...
 
7776973
7776973 Inviato: 6 Giu 2009 22:28
 

il ritiro del libretto per un pò di rumore in più del dovuto è proprio uno schifo!!!
io ho l'impianto audio a casa 1000watt di potenza, sub da 300 watt... se chiamano i cara*inieri che fanno???
mi mettono la stanza sotto sequestro??? icon_asd.gif icon_asd.gif
io per lo scarico non omologato o senza dbkiller vedrei giusta solo una multa di 70/100 euro al max!!!!
anche perchè non è neppure giusto rompere los marones alla gente eusa_whistle.gif
 
7777127
7777127 Inviato: 6 Giu 2009 22:59
 

Raimundos ha scritto:

anche perchè non è neppure giusto rompere los marones alla gente eusa_whistle.gif


Bravo, quindi va benissimo una multa molto più salata ed il ritiro del libretto.
 
7777200
7777200 Inviato: 6 Giu 2009 23:10
 

Raimundos ha scritto:
il ritiro del libretto per un pò di rumore in più del dovuto è proprio uno schifo!!!

Sono d'accordo, basterebbe una sanzione amministrativa.

Raimundos ha scritto:
io ho l'impianto audio a casa 1000watt di potenza, sub da 300 watt... se chiamano i cara*inieri che fanno???
mi mettono la stanza sotto sequestro??? icon_asd.gif icon_asd.gif


Art. 659. c.p.
Disturbo delle occupazioni o del riposo delle persone.

Chiunque, mediante schiamazzi o rumori, ovvero abusando di strumenti sonori o di segnalazioni acustiche, ovvero suscitando o non impedendo strepiti di animali, disturba le occupazioni o il riposo delle persone, ovvero gli spettacoli, i ritrovi o i trattenimenti pubblici, è punito con l'arresto fino a tre mesi o con l'ammenda fino a euro 309.

Si applica l'ammenda da euro 103 a euro 516 a chi esercita una professione o un mestiere rumoroso contro le disposizioni della legge o le prescrizioni dell'autorità.


Raimundos ha scritto:

io per lo scarico non omologato o senza dbkiller vedrei giusta solo una multa di 70/100 euro al max!!!!
anche perchè non è neppure giusto rompere los marones alla gente eusa_whistle.gif

0509_up.gif
Pero' mi segno il numero di targa... alla terza volta ti straccio il libretto... 0509_pernacchia.gif
 
7777334
7777334 Inviato: 6 Giu 2009 23:48
 

OT
uahuahuauh vabbè quello del mio impianto era un esempio... che mi vuoi denuncià sul serio???
icon_asd.gif no guarda che allora io dovrei denunciare quello sopra casa mia che ha le segretarie con i tacchi, il dentista sotto casa mia con 10 condizionatori d'aria tutti sotto il mio balcone che mi buttano un aria calda e fanno un bordello in estate che non ti dico... diverrebbe un circolo vizioso dopo!!!

comunque sulla mia ninjetta lo scarico è ancora quello originale e non penso di cambiarlo... già volevano levarmi il libretto e farmi 350 euro circa di multa per il portatarga(che era pure dritto come l'originale!!!)

solidarietà ai tuners!!!!!!! 0509_pernacchia.gif
doppio_lamp.gif
 
7777703
7777703 Inviato: 7 Giu 2009 1:13
 

Nero69 ha scritto:


Bravo, quindi va benissimo una multa molto più salata ed il ritiro del libretto.


esagerato... io proporrei la multa solo a chi sgasa inutilemente o fa troppo lo sbruffone
 
7852702
7852702 Inviato: 16 Giu 2009 0:43
 

Forse vediamo le cose solo da un certo punto di vista.
Forse non ci siamo mai chiesti il perchè delle cose.
Dietro a ogni cosa ci stanno i soldi, multe e sanzioni incluse.
Ma dietro a molte cose un senso c'è.

Ho visto gente andare in coma etilico senza fare del male a nessuno se non a se stesso.
Ho visto gente che dopo un bicchiere di vino è diventata un pericolo per se e per gli altri.

Ho conosciuto persone che abusando di cocaina non hanno mai perso il controllo.
Ho conosciuto persone che con un misero spinello sembrano diventare altre persone.

Se la gente non si sa controllare purtroppo ci rimettiamo tutti.
Cinicamente,
penso che multe e sanzioni servano solo superficialmente, che se voglio fare qualcosa per migliorare la situazione dovrei prendere ogni persona potenzialmente e socialmente dannosa e semplicemente "allontanarla dalla società" o renderla inoffensiva.
Penso che con certe persone, alcuni processi logici siano superflui e inutili, e che trattare un uomo come lui tratta gli altri sia il metodo migliore per insegnarli qualcosa.
A caratteri generali andrebbe fatto con qualsiasi tipo di trasgressione...una sorta di legge del taglione razionalmente raccapricciante e sadicamente efficace.
Penso che sia una fortuna che uno stupratore sia rimesso subito in libertà, disponibile quando ancora il rancora di vittime, parenti o uomini possa indurre ad una sorta di ingiusta giustizia superiore.
La possibilità c'è, basta coglierla.
Razionalmente,
penso che le leggi in italia facciano schifo, che molti avvocati e sputasentenze in italia siano disumani e privi di ogni senso morale e civile.
Penso che la "giustizia" sia ingiusta, e che la massima "la legge è uguale per tutti" appartenga a qualche racconto di aristofane andato perso nel tempo.
Penso anche che il modo migliore per migliorare la situazione non sia tanto diventare presidente del governo quanto sviluppare un senso civico, e a volte basta veramente poco.

Ora, io non so quanto di sensato ci sia nella legge che tocca la regolazione sonora.
Non andrei mai a dare del criminale ad una che la viola; ma sicuramente mi sentirei di dare dell'incivile.
Probabilmente dietro la legge ci sono dei precedenti che non conosco e che giustamente hanno portato ad un'azione legislativa.
Forse non mi rendo conto dei problemi o delle conseguenze che uno scarico aperto può avere su alcune persone/cose.
So solo che c'è una legge. e so anche che nel 90% dei casi uno scarico senza DBK da veramente fastidio 0509_down.gif
 
7853962
7853962 Inviato: 16 Giu 2009 10:07
 

io penso che i veicoli vadano sequestrati ai criminali.. non alle persone che non fanno niente..
 
7854022
7854022 Inviato: 16 Giu 2009 10:14
 

drcrysto ha scritto:
io penso che i veicoli vadano sequestrati ai criminali.. non alle persone che non fanno niente..


I veicoli vanno sequestrati ( o ritirati del libretto ) qualora non rispettino le caratteristiche che avevano in fase di omologazione.
Nel caso di una persona che scientemente spacca i marroni a tutte le persone che stanno nel raggio di un kilometro da dove passa lui, solo perchè gli piace "il sound" ( o per qualsiasi altra risibile scusa tipo "almeno mi sentono arrivare), bhè in quel caso del libretto bisognerebbe farne coriandoli.
 
7854154
7854154 Inviato: 16 Giu 2009 10:27
 

drcrysto ha scritto:
io penso che i veicoli vadano sequestrati ai criminali.. non alle persone che non fanno niente..

Tipo ai ladri d'auto o di moto?
 
7854716
7854716 Inviato: 16 Giu 2009 11:25
 

Per quanto riguarda l'inasprimento della legge per il tasso alcolemico non sono favorevole.Sto' provando su me stesso cosa significa restare sensa patente e libretto da ormai piu'di 3 mesi e chissa' ancora quanto.Ametto di avere alsato troppo il gomito quella schifosissima sera,MA è assurdo che essendo uno studente universitario in particolare dell'accademia delle belle arti non posso neppure andare agli esami perchè essendo privo della patente non posso neppure portarmi tutti i lavori e materiali vari(quadri,pannelli,cartelloni e atrezzature varie)insomma,.......ho perso un anno di studi.Sarebbe meglio una sansione con una multa salata e basta,perchè sta' legge ti fa' solo INCAZZARE e ti distugge un lungo periodo di vita lavorativa e non.Ed è una vergognia sentire poi al tg che uno stupratore,un mafiso,un omicida non verrano mai arrestati per scadenza dei termini(non mi ricordo esattamente il termine).BASTA! con le leggi stupide 0509_down.gif
 
7854804
7854804 Inviato: 16 Giu 2009 11:36
 

icon_arrow.gif igorart

Chissà se la troveresti stupida anche dopo aver avuto un incidente a causa di qualcuno che "quella schifosissima sera aveva alsato un po' troppo il gomito".
 
7854920
7854920 Inviato: 16 Giu 2009 11:48
 

Nero69 ha scritto:
icon_arrow.gif igorart

Chissà se la troveresti stupida anche dopo aver avuto un incidente a causa di qualcuno che "quella schifosissima sera aveva alsato un po' troppo il gomito".


comunque ci sono modi e modi... nel senso che io ammetto tranquillamente di aver guidato nelle condizioni peggiori... eppure non ho mai neanche lontanamente rischiato di fare un incidente... forse reggerò più di qualcun altro, che devo dire... ma ogni volta che mi rimetto alla guida, sia in moto che in macchina, in quasi 10 anni di patente non ci sono mai neanche andato vicino a commettere imprudenze a causa dell'alcol... e poi magari per uno 0,1 sopra mi vedo sequestrata la patente con problemi che mi porterò dietro per anni?? assurdo...

oltretutto, per ritornare al discorso del rumore, adesso vi dico questo: sabato sera mi è capitato di chiamare la polizia per un ristorante sotto casa mia, con la musica ed il karaoke ad alto volume fino alle 3 di notte... e la mia bambina che ogni 10 minuti si risvegliava e piangeva a causa di quel rumore... lo sapete che mi hanno risposto?? "hanno i permessi, possono farlo"... beh tutto ciò per dire che ancora una volta in italia le cose sono fatte a c***o di cane... io senza db killer produco un rumore ed arreco fastidio ai passanti per una manciata di secondi... e vengo trattato come il peggio criminale... loro, hanno i permessi, e possono urlare e cantare a squarciagola in un quartiere pieno di case perchè tanto "hanno i permessi"... che cosa schifosa....
 
7854922
7854922 Inviato: 16 Giu 2009 11:48
 

nero69
la stupidita' sta' nel fatto che lo stato ti "ruba"quello che non è loro,in queto caso la mia moto,non permettendomi di continuare un'esistenza tranquilla,nel mio caso l'universita'.
Chi amazza perchè è ubriaco DEVE andare in carcere.Ma con sta' legge ma non possiamo fare di tutte le erbe un fascio!va bene la multa,va bene i punti ma NON va bene il ritiro della patente!
 
7855115
7855115 Inviato: 16 Giu 2009 12:05
 

Imperatore84 ha scritto:


. io senza db killer produco un rumore ed arreco fastidio ai passanti per una manciata di secondi... e vengo trattato come il peggio criminale... .


Poi 30 secondi dopo un'altro disturba per un'altra manciata di secondi, poi un'altro ancora, e la manciata di secondi diventa tutta la giornata. Ergo tu puoi contribuire a disturbare una persona per tutto il giorno ma non ti va bene quando disturbano te.

Ultima modifica di Nero69 il 16 Giu 2009 12:10, modificato 1 volta in totale
 
7855163
7855163 Inviato: 16 Giu 2009 12:08
 

igorart ha scritto:
nero69
la stupidita' sta' nel fatto che lo stato ti "ruba"quello che non è loro,in queto caso la mia moto,non permettendomi di continuare un'esistenza tranquilla,nel mio caso l'universita'.
Chi amazza perchè è ubriaco DEVE andare in carcere.Ma con sta' legge ma non possiamo fare di tutte le erbe un fascio!va bene la multa,va bene i punti ma NON va bene il ritiro della patente!


Lo stato cerca di far si che ci siano meno morti causati da automobilisti ubriachi/drogati/quellochevuoi.
Se uno va in giro con una pistola carica deve essere fermato anche se non ha ammazzatto ancora nessuno.
 
7855278
7855278 Inviato: 16 Giu 2009 12:18
 

Già il rumore delle foglie è nocivo per il riposo...
Se il rumore > 90 decibel, è già gravemente nocivo per l'organismo....

La sensazione che ho in questi ultimi anni, che abbia fatto strada, in Italia, il credere che ognuno può fare quello che vuole a prescindere dal danno che procura intorno a sè e che questo sia diventata cultura di massa, cioè universalmente accettato.
Parallelamente è accresciuta l'abitudine alla deresponsabilizzazione soggettiva che ci trova abilissimi nell'accollare agli altri la responsabilità delle proprie azioni gravando la collettività dei propri errori "Qualcuno ci penserà".

Parallelamente la globalizzazione dei prodotti, la difficoltà nei controlli sulla loro qualità, la scarsa (per non dire parole più grosse) informazione su ciò che accade e come accade, mi rendono perplesso ed inadeguato a capire cosa faccio e perche lo faccio.

Ieri leggevo di una partita di palletts (quei pastiglini di segatura che vanno nelle apposite stufe e ci fanno sentire bravi perchè ecologici) sequestrata perchè contenete cesio radioattivo! Proveniva dalla Lituania e alla fine dell'articolo si dichiarava che l'80% di questo prodotto importato era stato venduto e quindi, suppongo, bruciato.

Immagino che il prodotto rimasto verrà sequestrato come la moto del nostro amico, che verrano fatte indagini, suppongo che queste indagini finiranno in tanti rivoli come lo scarico di una fognatura, che lì per lì non fà nulla, ma con l'andare del tempo creerà disastri, ma sarà troppo tardi per intervenire e trovare il colpevole o se lo troveranno una serie infinita di cavilli allungherà i tempi processuali e il reato cadrà in prescrizione e lo stato (cioè tutti noi) si farà onere del risanamento ambientale.
Intanto il cesio è bruciato, e si è sparso nell'aria, zitto e silenzioso, invisibile. L'ho bruciato io, il mio vicino e non lo sapevamo...ma la tiroide lo saprà tra breve!
E quello che mi sembra più grave è che nessuno ha pensato ad analizzare quel prodotto prima di metterlo in commercio, come nessuno pensò di analizzare l'amianto e i suoi effetti sulla salute finchè non ci sono state valanghe di tumori a impedirne la vendita, anche se ora sento dire che a livello Europeo qualcuno cerca di aggirare le leggi e renderle almeno meno severe...

Però con una canna in tasca sono un delinquente!

L'altra notte degli spiritosi hanno deciso di mettersi a cantare all'una di notte in piazza. Cantavano in cori organizzzati tipo tifo da stadio e mi hanno svegliato in inverno non cantano perchè le finestre sono chiuse, ma in estate sono aperte, e si può rompere le palle alla cittadinanza....

E' bastato un coro, pochi minuti, il mio diritto a dormire è stato violato, il mio equilbrio nervoso danneggiato... che prezzo dovranno pagare? gli sequestriamo le corde vocali?
Occhio per occhio dente per dente... è questa la legge no?
Ma poi chi si occupera' di loro? Forse le telecamere che il comune ha fatto installare nella stessa piazza per proteggermi dalla delinquenza notturna, a me che la notte dormo perchè di giorno devo lavorare ed essere lucido e i delinquenti non possono fare nulla?
Però il sindaco ha proibito la vendita di alcoolici nei phone center....

Non trovo più dei responsabili (cioè persone che rispondano delle loro azioni), non trovo più competenti che sappiano agire e prevenire il rischio che la mia salute corre perchè oramai la complessità del quotidiano è talmente elevata da rendermi impossibile la comprensione di ciò che accade.
La cultura di massa è appiattita su attori in crisi di contenuti, attrici in decadenza, ballerine cellulitiche o aspiranti mignot.te che si fingono naufraghe, contadini, o scoppiati di turno per il loro modesto gruzzoletto di denaro, e sono loro che, dalla televisione ci dicono come dobbiamo fare per vivere, che la vita va condotta contro gli altri e non insieme agli altri.

Fatico a capire, a dare delle definizioni. Le marmitte dei motori si chiamano in gergo silenziatori, servono a fare silenzio! Se la cambio e faccio rumore, disturbo chi dorme, esattamente come ha fatto quel gruppo di imbecilli che l'altra notte mi ha svegliato....

Credo opportuno che ognuno di noi si riprenda le sue responsabilità, si ricostruisca la sua etica, a partire dalla cartaccia inutile che si butta in terra...
E' necessario capire fin da subito (cioè da giovani) che ad ogni azione corrisponde un azione uguale e contraria e che se non si paga il danno oggi, lo si pagherà domani.
 
7858908
7858908 Inviato: 16 Giu 2009 16:56
 

18marzo1954 ha scritto:
Credo opportuno che ognuno di noi si riprenda le sue responsabilità, si ricostruisca la sua etica, a partire dalla cartaccia inutile che si butta in terra...
E' necessario capire fin da subito (cioè da giovani) che ad ogni azione corrisponde un azione uguale e contraria e che se non si paga il danno oggi, lo si pagherà domani.


Parole sante, il cambiamento parte davvero da ognuno di noi. Inutile indignarsi se poi giornalmente nella vita di tutti i giorni siamo incivili.
A giudicare dall'aria che tira però, resteremo così come siamo - cioè messi abbastanza male.
 
7890528
7890528 Inviato: 19 Giu 2009 23:14
 

Husky666 ha scritto:


Parole sante, il cambiamento parte davvero da ognuno di noi. Inutile indignarsi se poi giornalmente nella vita di tutti i giorni siamo incivili.
A giudicare dall'aria che tira però, resteremo così come siamo - cioè messi abbastanza male.


io non mi indignerò mai per un poveraccio che passa senza db killer nello scarico... sono ben altre le cose per cui dovremmo indignarci ma alle quali perchè fa comodo a qualcuno chiudiamo sempre gli occhi... però poi, appena c'è un caso, per fare numero, si dice: "ecco, quest'anno abbiamo sequestrato un miliardo di patenti per gente che faceva rumore..."... però poi nelle strade assassini e stupratori vengono addirittura rimandati a casa perchè magari il "papi" paga... queste sono le cose per cui indignarsi, non un povero s*****o che passa senza db killer...
 
7890923
7890923 Inviato: 20 Giu 2009 0:03
 

42 ha scritto:

Tipo ai ladri d'auto o di moto?


bravo vedo che tu mi capisci ... anche ai mafiosi e compagni di merende
 
7891020
7891020 Inviato: 20 Giu 2009 0:14
 

Nero69 ha scritto:


Poi 30 secondi dopo un'altro disturba per un'altra manciata di secondi, poi un'altro ancora, e la manciata di secondi diventa tutta la giornata. Ergo tu puoi contribuire a disturbare una persona per tutto il giorno ma non ti va bene quando disturbano te.


ma che cosa stai dicendo?? come se in una città ci fossero più moto che persone... e tu veramente mi vuoi paragonare il mio db killer ai centinaia di ristoranti e locali karaoke che ci sono in mezzo alle città in centri abitati e stanno aperti ben oltre mezzanotte??

la verità è che ristoranti e compagnia bella pagano fior fior di soldini per avere i permessi... e ovviamente ai comuni questo sta bene...
 
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