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scarico aperto...solo rumoroso? o può aiutare?
4541431
4541431 Inviato: 22 Mag 2008 22:39
 



carlito86 ha scritto:
o ma allora esiste qualcuno che legge e non vede fantasie variopinte cercando di interpretare chissà quale messaggio.

hai più possibilità di sopravvivere non avendo una moto che fa gli 80 all'ora in prima?ahahahah provocatore icon_lol.gif
potrei risponderti,con il sorriso sulla faccia,che io posso vivere più a lungo perchè non mi si grippa il motore in scalata facendo un dritto spaventoso o ancora più fantasiosamene,ma sempre applicando il vostro metodo dei castelli di carte,che posso vivere più a lungo grazie ai soldi riparmiati rispetto alla manutenzione di un motard posso comprare generi alimentari biologici più costosi e meno dannosi per il mio organismo...vogliamo andare avanti con le stronzate? icon_wink.gif


Prima o poi, quando parliamo di questo argomento, salta fuori il furbo che, violentando la logica, riesce nell'incredibile compito di capovolgere il torto, arrivando a far diventare "stronzate" le ragioni di chi si comporta rispettando la legge e il buon senso.
Complimenti, a questo giro l'onore è toccato a te 0509_up.gif


La "stronzata" è pensare che si abbia il diritto di fare casino per essere "più visibili". PUNTO.
Se non vuoi farti male esistono mille altri modi LECITI per ridurre il rischio, non ultimo il guidare con prudenza, che permette a TE di vedere gli altri e di reagire anche quando loro non vedono te - come giustamente ha detto Ilsamos.

Puoi delirare e travisare le argomentazioni degli altri quanto vuoi, resta il fatto che la tua motivazione è una grandissima cazzata ed anche una bella mancanza di rispetto nei confronti di chi ti circonda. Se non ci arrivi, sei tu nel torto, non io.
 
4542625
4542625 Inviato: 23 Mag 2008 8:18
 

pensala come vuoi,il mio non è delirio,la tua è ostinazione icon_lol.gif
e ovviamente non perdo altro tempo per convincerti di quello che ho scritto e non di quello che tu pensi che io abbia scritto,rileggi bene che magari ,ma solo magari, capisci il senso di quello che ho scritto, che non ha nulla a vedere con il tutelare le persone incivili.

no anzi non farlo, i tuoi deliri mi hanno già stufato, e non ne voglio setire altri.

sai che la tua 610 ha uno scarico che da un fastidio terribile(ce l'avevo anche io) ed è irrispettoso verso i bimbi anche da originale,cambia moto e prenditi un gsx 1000,così non fai rumore e anche tu fai gli 80 in prima(la tua limitatezza sta anche nel pensare,e supporre immediatamente,che chi ha una sportiva vada come un pazzo per strada e tiri le marce,chissà poi perchè? icon_lol.gif )

la mia logica infine,mi impone quanto meno dal desistere dallo spiegarti il senso letterale dei miei post.perchè è una battaglia con le mosche.

La "stronzata" è pensare che si abbia il diritto di fare casino per essere "più visibili". PUNTO.

mai detto che si ha il diritto, icon_rolleyes.gif ma tu leggi quello che vuoi,ho detto che è vero che si è più visibili,ma la tua interpretazione pittoresca non è male.

Se non vuoi farti male esistono mille altri modi LECITI per ridurre il rischio, non ultimo il guidare con prudenza, che permette a TE di vedere gli altri e di reagire anche quando loro non vedono te - come giustamente ha detto Ilsamos.

porcavacca e chi ci aveva pensato a una tale banalità icon_cry.gif ma non mi dire...

cerco di spiegartelo in modo che anche tu possa capirlo(ci provo ma il risultato non è garantito)...più rumore=PUO DARSI CHE TI SI SENTA DI PIU E TI SI VEDA...ho già scritto che è da incivili,che non serve sempre ecc ecc ecc.

ma ora ti prego interpreta cercando il messaggio nascosto. icon_wink.gif
 
4542992
4542992 Inviato: 23 Mag 2008 9:03
 

carlito86 ha scritto:
pensala come vuoi,il mio non è delirio,la tua è ostinazione icon_lol.gif


In effetti sì. L'assurda ostinazione di cercare di discutere civilmente e sulla base di fatti.

Citazione:
e ovviamente non perdo altro tempo per convincerti di quello che ho scritto e non di quello che tu pensi che io abbia scritto,rileggi bene che magari ,ma solo magari, capisci il senso di quello che ho scritto, che non ha nulla a vedere con il tutelare le persone incivili.


Hai scritto:

Citazione:
è pura logica ci dovresti arrivare,ma aspetta te lo spiego TANTO RUMORE=TI CHIEDI COS'E=GUARDI=LO VEDI=HAI UN 0,01% DI POSSIBILITA IN PIU DI VIVERE,


A parte che questa consequenzialità logica è soltanto nella tua mente - non c'è niente che dimostri la sua verità, ANZI.
Inoltre, se hai lo 0,01% di possibilità in più di sopravvivere, puoi fare come tutti noi "incoscienti" che giriamo con moto originali e/o con scarichi aftermarket OMOLOGATI e/o DOTATI di DBKILLER e usare il clacson, e sopratutto usare prudenza... e vedrai che avrai molto più dello 0.01%.

Citazione:
mai detto che si ha il diritto, icon_rolleyes.gif ma tu leggi quello che vuoi,ho detto che è vero che si è più visibili,ma la tua interpretazione pittoresca non è male.


Non lo hai detto, lo hai dato per scontato. Se tu monti uno scarico aftermarket non omologato e/o stappato, e giri con la moto sulla pubblica strada, tu ti stai arrogando un diritto, quello di ledere i miei personalissimi timpani, e il fatto che tu non lo DICA non ha alcuna importanza.

Se io ti prendo a bastonate ma non DICO di averne il diritto, ti faccio meno male? Mi sa che con la logica sei tu ad avere qualche problemino.

Citazione:
...più rumore=PUO DARSI CHE TI SI SENTA DI PIU E TI SI VEDA...ho già scritto che è da incivili,che non serve sempre ecc ecc ecc.


Quindi CONCORDI con Husky666 sul fatto che il PRESUNTO fattore sicurezza non giustifica l'utilizzo di scarichi non omologati e/o stappati?

Ah ottimo. Allora mi spieghi di cosa diavolo stai parlando?
 
4543008
4543008 Inviato: 23 Mag 2008 9:04
 

carlito86 ha scritto:

pensala come vuoi,il mio non è delirio,la tua è ostinazione

cerco di spiegartelo in modo che anche tu possa capirlo(ci provo ma il risultato non è garantito)...più rumore=PUO DARSI CHE TI SI SENTA DI PIU E TI SI VEDA...ho già scritto che è da incivili,che non serve sempre ecc ecc ecc.


E' vero, che povero s*****o ostinato che sono, a cercare di difendere la legalità in un paese di gente che non sa cosa sia.

Comunque hai ragione tu, è vero, la tua logica ha molto senso, è da incivili stappare gli scarichi e lo sappiamo tutti e due ma FORSE così OGNI TANTO mi vedono di più, quindi chi se ne frega se dò fastidio e infrango una legge, l'importante è che IO mi senta più sicuro. Non ci avevo pensato.

Grazie per avermi fatto capire. E meno male che a tuo dire il mio 610 OMOLOGATO dà già di suo fastidio ai bambini, così non sono costretto a comprare uno scarico nuovo non omologato PER ESSERE PIU' SICURO. Ed è confermato dai fatti, perchè con questa moto non ho mai fatto incidente, deve essere per quello...
 
4543218
4543218 Inviato: 23 Mag 2008 9:33
 

Concludo dicendo solo che se Calimar,se tu leggessi(ma non lo fai icon_mrgreen.gif ) avresi letto che io ho la moto originale.Ma tu non leggi,quindi basta così,è inutile icon_mrgreen.gif
 
4543239
4543239 Inviato: 23 Mag 2008 9:36
 

carlito86 ha scritto:
Concludo dicendo solo che se Calimar,se tu leggessi(ma non lo fai icon_mrgreen.gif ) avresi letto che io ho la moto originale.Ma tu non leggi,quindi basta così,è inutile icon_mrgreen.gif


Quando dico "tu" lo intendo in maniera impersonale, magari mi sono spiegato male. Francamente finché non passi sotto casa mia non mi interessa quanto rumore fai, a parte il principio etico e civico.
 
4543279
4543279 Inviato: 23 Mag 2008 9:41
 

ma poi non discutete in modo civile e sulla base dei fatti perchè interpretate liberamente ogni cosa,già detto. icon_lol.gif

la differenza sta nel capire che chi ha uno scarico stappato non è un criminale,certo è un po' incivile,ma non un criminale.Quindi basta cagate tipo paragonare uno scarico stappato a uno stupro o a una rapina perchè non avete 12 anni,forse. icon_wink.gif e si da per scontata,forse,un minimo di buon senso,coerenza ed elasticità mentale.
 
4543329
4543329 Inviato: 23 Mag 2008 9:47
 

carlito86 ha scritto:

la differenza sta nel capire che chi ha uno scarico stappato non è un criminale,certo è un po' incivile,ma non un criminale.


Mi basta l'incivile. L'Italia è uno schifo perchè siamo (quasi) tutti incivili, non perchè siamo (quasi) tutti criminali.

I paragoni sono ovviamente provocazioni.
Ognuno qui trae conforto dal pensarsi non peggiore degli altri. Invece di cercare di comportarsi nel miglior modo possibile, ci accontentiamo di trovare uno che sia più s*****o di noi, e questo basta a far fare sogni tranquilli alla nostra coscienza.
Credo sia evidente anche a te che, ragionando così, il paese che ci meritiamo è esattamente questo in cui viviamo.
 
4543414
4543414 Inviato: 23 Mag 2008 10:00
 

carlito86 ha scritto:
la differenza sta nel capire che chi ha uno scarico stappato non è un criminale,certo è un po' incivile,ma non un criminale.Quindi basta cagate tipo paragonare uno scarico stappato a uno stupro o a una rapina perchè non avete 12 anni,forse. icon_wink.gif e si da per scontata,forse,un minimo di buon senso,coerenza ed elasticità mentale.


Io paragono quello che mi pare, fintantoché porto un ragionamento a sostegno del mio paragone, e mi pare che il mio ragionamento fosse abbastanza chiaro, prova a rileggertelo.

Non è un criminale ovviamente, ma è INCIVILE, LEDE i diritti degli altri. E questo è più che sufficiente. Anche il campo nomadi abusivo non è criminale, è solo incivile. Anche chi ti piscia sotto la finestra e chi fa schiamazzi notturni e l'ubriaco (non al volante) molesto, o chi guida col telefono in mano, svolta senza freccia o manca le precedenze.
Tutti questi sono soltanto incivili.

Il punto è che non puoi decidere TU cosa è meglio o peggio. Perché - è evidente credo - le TUE idee, tanto quanto le MIE, sono SOGGETTIVE.

L'unica misura oggettiva è la legge. E se decidiamo di arrogarci il diritto di scegliere quali legge rispettare e quali no, allora inevitabilmente permettiamo a chiunque altro di fare lo stesso, e perdiamo il diritto di lamentarci se qualcun'altro fa lo stesso.
A meno che noi non si sia ipocriti, ovviamente.

Ed eccoci tornati all'inizio della discussione.
 
4543603
4543603 Inviato: 23 Mag 2008 10:23
 

carlito86 ha scritto:
]la differenza sta nel capire che chi ha uno scarico stappato non è un criminale,certo è un po' incivile

....no,non è un criminale ,è solo un pò arrogante,egoista e rompica22o verso tutti gli altri icon_wink.gif
Quello che fà veramente ridere sono le scusanti icon_eek.gif, cioè il pretendere in qualche modo di eludere il buonsenso e di cercarsi un buon motivo per non prendersi la responsabilità di aver violato delle leggi.
Mi ricordano tanto i bambini icon_rolleyes.gif ma con i bambini è devertente, con un adulto no di certo.

Ma poi..non mi sorprenderei che un tipo simile sia molto pronto e puntiglioso nel momento in cui debba far valere i propi diritti. In quel momento la legge diventa legge e basta .
 
4553997
4553997 Inviato: 24 Mag 2008 8:49
 

Ok Calimar hai ragione ok ? eusa_clap.gif

Fai caso solo ad una cosa però: le altre persone hanno esposto il loro punto di vista, tu (non vuole essere offensivo ti prego capisci cosa voglio dire ok ?) sei qui a farci la lezioncina di civiltà.

Io ti ripeto che HAI RAGIONE le leggi ci sono e vanno rispettate, sopratutto TI RIPETO ci vorrebbe più rispetto delle altrui libertà, quindi è giustissimo tenere gli scarichi originali o omologati ma con i tappi, ma non puoi per questo dire che non possano essere utili, SOLO IN ALCUNI CASI adevitare un incidente.
Però, ne convieni con me, che se UNO di quei "ALCUNI CASI" è il mio io sarò contento di averli aperti QUELLA VOLTA.

RIPETO: io li avrò stappati si e no 3 volte, e ne ho sentito il canto (si io sono uno di quelli che adora il rumore del mio bicilindrico) solo in zone di aperta campagna, in città andavo così piano che i passeggini mi sorpassavano ed i bambini mi facevano il dito.

Però ti prego invece di parlarci di civiltà e rispetto delle leggi (che poi non era argomento del topic) cerca di capire il punto di vista di altre persone.

Ti ringrazio.
Comunque sono con te.

E dai un bacio ai tuoi figli da parte di tutto il Tinga. icon_wink.gif

ciao
 
4554037
4554037 Inviato: 24 Mag 2008 9:03
 

42 ha scritto:
Se tu l'hai sentito e' perche' probabilmente il tuo scarico e' a norma o almeno meno rumoroso di quell'altro, suppongo.
Se tu avessi avuto uno scarico altrettanto aperto e' facile che non avresti sentito arrivare lui.

Morale... se tutti usassero scarichi aperti (a parte le questioni acustico-legali ben descritte da calimar), nessuno sentirebbe gli altri.


Meglio far tesoro dell'esperienza e ricordarsi di guardare negli specchietti. icon_wink.gif


è con grande piacere e stupore che quoto in pieno il tuo ragionamento.
( stupore in quanto difficilmente condivido i tuoi pensieri)
 
4577430
4577430 Inviato: 26 Mag 2008 22:11
 

carlito86 ha scritto:
ma poi non discutete in modo civile e sulla base dei fatti perchè interpretate liberamente ogni cosa,già detto. icon_lol.gif

la differenza sta nel capire che chi ha uno scarico stappato non è un criminale,certo è un po' incivile,ma non un criminale.Quindi basta cagate tipo paragonare uno scarico stappato a uno stupro o a una rapina perchè non avete 12 anni,forse. icon_wink.gif e si da per scontata,forse,un minimo di buon senso,coerenza ed elasticità mentale.

"un po' tanto" incivile, direi, tipo anche il gentiluomo con Golf e stereo a palla che vomita musica techno sui passanti e sugli altri sventurati utenti della strada (piace il paragone?)
Quando sei a letto la sera che ti stai addormentando e passa il cogxxxxe di turno con lo scarico aperto come reagisci? a) provi grande ammirazione e rispetti la usa libertà di esprimere la propria personalità; b) vorresti suggerirgli di mettere il dBkiller in un apposito orifizio così non se lo dimentica. A voi la risposta ...
Circa invece il fatto che quel deficiente che ti passa a 3000 all'ora facendoti il pelo e che confida nella potenza sonora dello scarico stappato perché tu te ne accorga possa essere definito criminale penso che siamo un po' tutti d'accordo, no?
 
4577933
4577933 Inviato: 26 Mag 2008 23:25
 

CapitanAmerica ha scritto:


...quindi se io mi compro una Hummer Desert Storm (ma non di quelle da fighetto che si vedono in Italia in mano ai pargoli dei "cummenda") equipaggiata con MG 42/59 con nastri 7.62 da 250 colpi e disintegro quelli che tutte le mattine mi tagliano la strada perchè guidano parlando al cellulare o si truccano, faccio una cosa "utile"??? icon_rolleyes.gif

...ganza sta cosa...è il mio sogno nel cassetto icon_mrgreen.gif

personalmente ti offrirei una cena icon_asd.gif icon_mrgreen.gif
piu piombo per molti e meno incidenti per tutti icon_razz.gif

se ti serve una mano a caricare i nastri fai un fischio icon_lol.gif

Ultima modifica di dobermann75 il 26 Mag 2008 23:32, modificato 1 volta in totale
 
4577961
4577961 Inviato: 26 Mag 2008 23:32
 

Husky666 ha scritto:


Se si esagera o meno non lo decido nè io, nè tu, nè Calimar, ma appunto una legge CORRETTA, che stabilisce dei parametri fonometrici UGUALI PER TUTTI entro i quali sei libero di fare quello che vuoi, oltre i quali no.

E questo perchè il rispetto verso gli altri passa attraverso grandi cose (non falsificare i bilanci, non tendere fili spinati ad altezza petto) ed attraverso piccole cose (non svoltare senza freccia, non stappare gli scarichi). Non rispettare gli altri nelle piccole cose porta poi a pensare di poterlo fare anche su cose più grandi, e direi che lo stato dell'Italia attuale sia una chiara dimostrazione di dove questa mentalità ci abbia portato.

Eppure no, continuiamo a non rendercene conto nonostante l'evidenza, viviamo in un paese che fa schifo e ci puliamo la coscienza incolpando BerlusconiProdiTelevisioneGiornalisti, magari riempiamo le piazze di Beppe Grillo e applaudiamo Travaglio quando invece i primi colpevoli, incapaci di comportamenti civili persino sulle cose più insignificanti, la vera causa di tutto, siamo noi stessi, egoisti, egocentrici, menefreghisti, irrispettosi, burini e stupidi come siamo.
La rivoluzione parte dal basso, chi si comporta da incivile nel suo piccolo non merita di vivere in un Paese migliore di questo.

Quoto icon_wink.gif
 
4579146
4579146 Inviato: 27 Mag 2008 9:42
 

ALELESTA ha scritto:
Ok Calimar hai ragione ok ? eusa_clap.gif


Risparmiatelo. Non mi serve la tua approvazione, e con la ragione mi ci faccio la birra. E non viene neanche poi 'sto gran ché.
Mi serve un interlocutore che sia in grado di... interloquire.

Citazione:
Fai caso solo ad una cosa però: le altre persone hanno esposto il loro punto di vista, tu (non vuole essere offensivo ti prego capisci cosa voglio dire ok ?) sei qui a farci la lezioncina di civiltà.


Mi dispiace che tu l'abbia presa così, ma io non do lezioni a nessuno per due ottime ragioni:
1) non ho né l'autorità per - né la presunzione di poter - dare lezioni;
2) non ho alcun interesse a dare lezioni, non mi pagano per questo.
Io mi limito a spiegare le mie opinioni, supportato da ragionamenti, dati, e quant'altro.
Non ho capito cosa delle mie opinioni suoni come una "lezione" però.

Citazione:
Io ti ripeto che HAI RAGIONE le leggi ci sono e vanno rispettate, sopratutto TI RIPETO ci vorrebbe più rispetto delle altrui libertà, quindi è giustissimo tenere gli scarichi originali o omologati ma con i tappi, ma non puoi per questo dire che non possano essere utili, SOLO IN ALCUNI CASI adevitare un incidente.


Certo che posso. Esattamente come tu puoi dire che "in alcuni casi" sono utili. Non hai prove di questo, non più di quante ne abbia io del contrario, quindi la mia OPINIONE vale tanto quanto la tua.
Ma ammettiamo pure che IN ALCUNI CASI servano ad evitare incidenti.

Citazione:
Però, ne convieni con me, che se UNO di quei "ALCUNI CASI" è il mio io sarò contento di averli aperti QUELLA VOLTA.


Sicuramente. D'altra parte, un migliaio di persone ti hanno tirato dietro accidenti per 6 anni durante il periodo in cui tu aspettavi "QUELLA VOLTA". Quindi, puoi essere un incivile salvo, ma rimani un incivile.
Inoltre, QUELLA VOLTA puoi usare il CLACSON di cui sono dotati tutti i veicoli circolanti... indovina un po' perché esiste?

Citazione:
RIPETO: io li avrò stappati si e no 3 volte, e ne ho sentito il canto (si io sono uno di quelli che adora il rumore del mio bicilindrico)


Ma anch'io adoro il rumore di un bello scarico aperto, quando ho il casco in testa. E' quando mi sto rilassando a casa mia che preferirei non essere assordato. O quando sto parlando al telefono, o ascoltando un programma che mi interessa o la mia musica: e certi simpaticoni sfiorano la soglia del dolore.

Citazione:
Però ti prego invece di parlarci di civiltà e rispetto delle leggi (che poi non era argomento del topic) cerca di capire il punto di vista di altre persone.


Doh. Io lo capisco il vostro punto di vista, solo che
a) non lo condivido;
b) lo combatto con tutte le mie forze;
c) la LEGGE difende il mio sacrosanto diritto.

Ora, per ogni motociclista che in città va a 20km/h con lo scarico aperto ce ne sono 20 che se ne strafottono del prossimo. E sarei io a dover capire il punto di vista degli altri?

E se, tanto per cambiare, invece di invocare tolleranza dagli altri, provassimo una singola volta ad avere noi tolleranza per le esigenze degli altri, sopratutto quando SANCITE DALLA LEGGE?
L'assurdo rilevato da Husky è proprio qui: io dovrei essere tollerante e capire il punto di vista degli altri anche se infrangono la legge... e mi sta bene. Ma chi infrange la legge quand'è che diventa tollerante e capisce il punto di vista degli altri? icon_wink.gif

Non sto cercando di fare una lezione di onestà o di morale (che sarebbe peraltro sprecata, temo: è evidente che onestà e etica non hanno alcun significato per alcuni): sto cercando di mostrarti come il tuo punto di vista può essere ribaltato e usato contro questa tesi!! icon_smile.gif

Citazione:
E dai un bacio ai tuoi figli da parte di tutto il Tinga. icon_wink.gif


Fortunatamente non ho figli icon_wink.gif Altrimenti stai certo che mi sarei mosso in maniera molto, molto più efficace.

Tutto quanto sopra è ovviamente mia esclusiva opinione.
 
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