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A proposito di "caro benzina" [etanolo autoprodotto]
4447181
4447181 Inviato: 14 Mag 2008 11:09
 

pain90 ha scritto:
non ho capito bene una cosa, le accise sono a percentuale sul prezzo del carburante?, perchè se così fosse uno se si autoproducesse il carburante non penso che dovrebbe pagare accise se lo prezzasse 0€

si, ma non puoi autoprodurlo... o almeno legalmente
 
4447925
4447925 Inviato: 14 Mag 2008 12:25
 

pain90 ha scritto:
non ho capito bene una cosa, le accise sono a percentuale sul prezzo del carburante?, perchè se così fosse uno se si autoproducesse il carburante non penso che dovrebbe pagare accise se lo prezzasse 0€

no, sono una cifra fissa.
Introdotte nel 1935 per finanziare la guerra in abissinia, avrebbero dovuto rappresentare un prelievo STRAORDINARIO e LIMITATO nel tempo per coprire spese ECCEZIONALI che il Paese si trovava ad affrontare.
Come si sa, in Italia il temporaneo diventa definitivo e viceversa... e quindi li' sono rimaste... e ogni tanto il governo di turno ne piazza una nuova:

In dettaglio:
* 1,90 lire per la guerra di Abissinia del 1935;
* 14 lire per la crisi di Suez del 1956;
* 10 lire per il disastro del Vajont del 1963;
* 10 lire per l'alluvione di Firenze del 1966;
* 10 lire per il terremoto del Belice del 1968;
* 99 lire per il terremoto del Friuli del 1976;
* 75 lire per il terremoto dell'Irpinia del 1980;
* 205 lire per la missione in Libano del 1983;
* 22 lire per la missione in Bosnia del 1996;
* 39 lire per il rinnovo del contratto degli autoferrotranviari del 2004

totale=485,9 lire, pari a 25 centesimi di euro
 
4448965
4448965 Inviato: 14 Mag 2008 13:43
 

42 ha scritto:

totale=485,9 lire, pari a 25 centesimi di euro


poi c'è la parte di iva sulle accise
il 20% = 5 cent tondi tondi

che porta il totale a 30

però per me hai dimenticato qualche punto nel calcolo delle accise... icon_confused.gif
 
4449016
4449016 Inviato: 14 Mag 2008 13:46
 

si, ne mancano parecchie all'elenco 42...

 
4449154
4449154 Inviato: 14 Mag 2008 13:56
 

McCaber ha scritto:
si, ne mancano parecchie all'elenco 42...

Sara' anche vero (e dal grafico lo e'), ma non riesco a trovarle... rispetto alla tabellina riesco solo a trovare nel 2005 un aumento dello 0,05% (per la benzina) e del 0,1% (per il gasolio) sulle accise deciso da Matteoli (allora ministro dell'ambiente)...
ma lo 0,1% di 25 non puo' certo alzare fino al valore segnato dal grafico... 0510_grattacapo.gif
 
4449219
4449219 Inviato: 14 Mag 2008 13:59
 

perchè quelle che hai riportato tu sono quelle ormai sorpassate in maniera clamorosa

ci saranno altre accise che invece non sono scandalose (dal punto di vista nominale almeno) oltre a quelle da te riportate introdotte negli anni
 
4449269
4449269 Inviato: 14 Mag 2008 14:03
 

McCaber ha scritto:
perchè quelle che hai riportato tu sono quelle ormai sorpassate in maniera clamorosa

ci saranno altre accise che invece non sono scandalose (dal punto di vista nominale almeno) oltre a quelle da te riportate introdotte negli anni


bè io considererei le accise "NORMALI" solo quelle che riguardano l'untima missione italianain iraq attualmente in corso
 
4449541
4449541 Inviato: 14 Mag 2008 14:19
 

anche perchè l'ultima quotazione a ny della benzina è 3,20 $/gal
cioè 2,07 €/gal
cioè 0,55 (circa) €/l

se ci fossero su solo 25 cent di accise il prezzo finale (iva compresa) dovrebbe essere circa 96 €cent/l

aggiungendo magari qualche centesimo per l'inefficenza italiana...
comunque hai dimenticato delle accise e....

prendere in castagna 42 non ha prezzo icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
 
4449587
4449587 Inviato: 14 Mag 2008 14:23
 

McCaber ha scritto:

prendere in castagna 42 non ha prezzo icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

0509_pernacchia.gif
 
4449721
4449721 Inviato: 14 Mag 2008 14:34
 

Falathien90 ha scritto:
Secondo me non siamo ancora in grado di usare le energie aslternative per far funzionare auto e moto ma siamo ad un buon punto.....Penso che inizieranno a svilupparle seriamente solo quando il petrolio sarà finito icon_rolleyes.gif


hanno calcolato che ad occhio e croce avremo petrolio ancora per.... eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif


10.000 anni...
 
4450617
4450617 Inviato: 14 Mag 2008 16:01
 

centaurus86 ha scritto:


hanno calcolato che ad occhio e croce avremo petrolio ancora per.... eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif


10.000 anni...


a me interessa di più per quanto tempo avremo ancora alcool icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

(10.000 mi sembrano tanti... c'è chi dice un migliaio per l'uranio...)
 
4457591
4457591 Inviato: 15 Mag 2008 9:05
 

centaurus86 ha scritto:


hanno calcolato che ad occhio e croce avremo petrolio ancora per.... eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif


10.000 anni...


icon_razz.gif
se gli anni sono così tanti potrei provare a fare uno scavo nel mio garage, magari trovo qualcosa pure io icon_asd.gif

Diciamo che potenzialmente il petrolio potrebbe essere infinito.
Potenzialmente significa che ne esiste di inestraibile, che magari domani impariamo ad estrarre, come possono esisterne esistere giacimenti sconosciuti che domani verranno scoperti.
Ma con tutti questi potrebbe non credo andremo lontano;
in più c'è chi dice che il pick oil, cioè il momento di massima estrazione , dato per il 2009/2010, dopodichè sono ucelli per diabetici sia già stato raggiunto.
Dattò ciò si capisce che l'unica è sbloccarsi come paese e andare seriamente ed incodizionatamente verso fonti l'altrenative.
icon_cool.gif
 
4457894
4457894 Inviato: 15 Mag 2008 9:35
 

Solo due cose sono infinite: l'Universo e la stupidità umana. E non sono molto sicuro della prima. (Albert Einstein)

senz'altro prima o poi finirà...
non penso fra 10.000 anni (come dice qualcuno)
non penso fra 10 anni (come dice qualcuno)

ora come ora estrarre un barile (150 litri circa) comporta di costi 10$ o meno, il prezzo alto è una cosa temporanea, il tempo di scavare nuovi pozzi una volta non convenienti

di certo l'investire su fonti alternative, cosa che si sta facendo in questo periodo, ci permetterà di resistere meglio a questi shock

certo che se l'UE anzichè incentivare gli agricoltori a NON coltivare i campi per sostenere i prezzi pensasse a ridurre la tassazione sui biocarburanti (sono tassati come i carburanti fossili) potrebbe prendere due piccioni con una fava!
 
4458070
4458070 Inviato: 15 Mag 2008 9:50
 

McCaber ha scritto:


poi c'è la parte di iva sulle accise
il 20% = 5 cent tondi tondi

che porta il totale a 30

però per me hai dimenticato qualche punto nel calcolo delle accise... icon_confused.gif
veramente stando a quanto ha detto Citron1971,
Citron1971 ha scritto:
...nel settore come il sottoscritto vi posso dire che in Italia i carburanti,tramite le accise (tasse di produzione) e raccolte finanziamenti delle varie spedizioni militari e altro:

• 1,90 lire per la guerra di Abissinia del 1935;
• 14 lire per la crisi di Suez del 1956;
• 10 lire per il disastro del Vajont del 1963;
• 10 lire per l’alluvione di Firenze del 1966;
• 10 lire per il terremoto del Belice del 1968;
• 99 lire per il terremoto del Friuli del 1976;
• 75 lire per il terremoto dell’Irpinia del 1980;
• 205 lire per la missione in Libano del 1983;
• 22 lire per la missione in Bosnia del 1996;
• 2,15 centesimi di euro nel 2001 per il ripristino delle 50 lire tolte dal Governo precedente che servivano a calmierare il prezzo del carburante
• 1,6 centesimi di euro nel 2004 per il contratto degli autoferrotranviari;
• 0,5 centesimi di euro nel 2005 per acquisto autobus ecologici

*Estratto dal sito : Monarchico.blogspot.com
il totale comprensivo di iva viene circa 33 centesimi....che equivale al 22% circa del costo attuale della benzina... icon_confused.gif icon_confused.gif icon_confused.gif icon_confused.gif icon_confused.gif
 
4458257
4458257 Inviato: 15 Mag 2008 10:07
 

ecco la fonte di 42

mi sa che pure citron s'è sbagliato però icon_confused.gif
 
4458508
4458508 Inviato: 15 Mag 2008 10:32
 

oltre all'etanolo, esistono altre possibilità per averte combustibili economici ed ecologici, leggete questo:


Jatropa, la pianta del petrolio

Un arbusto del deserto potrebbe integrare le fonti di energia a basso costo del futuro. Si tratta della jatropa, un arbusto velenoso originario dei Caraibi che cresce solo nei terreni poveri e secchi della fascia tropicale e subtropicale.

La jatropa veniva e viene usata ancora per limitare i recinti per gli animali; ma si è scoperto che i semi contengono fino al 35% di olio che è possibile usare direttamente, previo solo un filtraggio anche grossolano, nei motori diesel poco sofisticati come ad esempio quelli dei generatori o delle macchine operatrici in agricoltura; o ancora, poichè brucia senza emettere fumi, per illuminazione domestica e anche riscaldamento al posto del cherosene o della paraffina.
le emissioni sarebbero a basso contenuto di CO2, inoltre i residui di macinazione trattati con poca acqua producono metano in abbondanza e, una volta recuperati, possono ancora servire da ammendante per i terreni. Inoltre la pianta ha il pregio impagabile di non sfruttare il terreno di coltura e di non entrare in competizione con altri semi oleosi utili all'alimentazione


ora, d'accordo che un motore diesel su una moto non è mai stato messo, a parte qualche esperimento (anni fa in francia avevano fatto una moto col motore dell 127 diesel icon_eek.gif ), però se si rendesse disponibile carburante di questo tipo a fiumi, credo che i giapponesi uno studierello per fare il CBR600 TDI o una Ninja JTD lo farebbero icon_asd.gif
 
4458704
4458704 Inviato: 15 Mag 2008 10:52
 

McCaber ha scritto:
ecco la fonte di 42

mi sa che pure citron s'è sbagliato però icon_confused.gif

la mia fonte era diversa ma le cifre erano quelle.
Mi sembra strano che citron si sbagli (se ho capito bene e' nel settore)
 
4459045
4459045 Inviato: 15 Mag 2008 11:39
 

42 ha scritto:

la mia fonte era diversa ma le cifre erano quelle.
Mi sembra strano che citron si sbagli (se ho capito bene e' nel settore)


se mi sbaglio io vuol dire che i petrolieri italiani sono + ladri di quanto sembri...
 
4459179
4459179 Inviato: 15 Mag 2008 11:56
 

una tabella precisa delle accise non riesco a trovarla, neanche sul sito del ministero...

comunque da quel che ho capito esistono le accise-scandalo, che sono quelle riportate da 42, introdotte per fronteggiare emergenze e mai rimosse

oltre a questo esistono accise che invece non sono affatto temporanee e non sono legate ad eventi specifici (come l'accisa sugli alcolici in pratica)
queste sono oltretutto differenziate tra benzina e gasolio, molto + bassa sul secondo per aiutare il trasporto merci, anche perchè attualmente il costo industriale del gasolio è superiore a quello della benzina

oltre a questo esiste lo scandalissimo, una cosa che fa impressione ed è fuori da ogni logica economica: la tassa sulle tasse
e cioè l'iva... che si paga sul prezzo industriale (e fin qui è giusto, vi è un valore aggiunto del prodotto che viene tassato) ma anche sulle accise (e qui si tassano le tasse...)
 
4486975
4486975 Inviato: 18 Mag 2008 10:15
 

simeo ha scritto:
Guarda Erikuccia, il problema è che in italia stiamo pagando il conto di anni di corruzione (periodo che va dagli anni 70-90)...

Nel resto dell'europa auto e carburanti costano come in italia, solo che i soldi invece di finire in tasca a pochi privileggiati sono stati investiti per potenziare i sistemi di pubblica mobilità!!
In germania i treni costano parecchio, ma il servizio è ineccepibile (niente zecche sui vagoni dei regionali, orari di una puntualità inusitata). In compenso puoi raggiungere con un autobus qualsiasi luogo tu desideri, puoi prelevare una bici con una banconota di 5 euro, andare a spasso e ridepositarla in un altro luogo recuperando i 5 euro (che rappresentano una cauzione)!!

In Italia ogni manovra mira a favorire una categoria, e il più delle volte a danno dei cittadini comuni.
Prendi l'ecopass milanese. Le auto euro4 non pagano, le euro2 e euro 1 si!! Alla fine diciamolo, la macchina nuova piacerebbe a tutti, ma in questo modo danneggi il povero cittadino costretto a recarsi al lavoro con l'auto che si ritrova, favorendo chi invece va a fare shopping in centro col Cayman e lo cambia una volta all'anno:?
O pagano tutti, o non paga nessuno!! Applicare un modello preso da un'altra città, con una realtà completamente diversa (parlo di Londra), nella speranza di risanare una situazione non può che creare nuovi disagi!
 
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